Рождаемость в России

Цитата: донна роза от 30.03.2024 09:32:36я не понимаю только одного. Чего все так шаблонно и предсказуемо уперлись в паранджу и горы?
Меня вот, в сило местоположения, с раннего детства китайцами пугали. А это 70-е годы прошлого века)  Что они тут до Москвы жить будут, остальных на фонарях развесят. Но возможно мне повезет, потому что у меня морда не совсем русская
И для меня это куда более реальный сценарий, чем душанбе на среднерусской равнине. 
так что не надо свои страхи выдавать за реальное развитие событий. Это только возможное, но не обязательное

Хм, я как-то в Москве еду на метро утром, и на станции Достоевская (если что, там рядом большая новая соборная мечеть) в вагон заходит где-то сотня одинаково одетых и одинаково выглядящих молодых мужиков азиатской наружности. Видимо, ехали с утренней молитвы.
Вот ты на предыдущей станции еще в Москве, а на этой - уже в Душанбе.
Очень впечатлило, знаете ли.

Цитата: Николаич от 29.03.2024 14:46:06Кстати, а реально...
Вон выше Лилит написала про "уход в виртуал сыграл огромную отрицательную роль в естественном отборе".
Может, и верно - а выключить интернет нах, чтоб молодежь из него башку вынула?
Оглянутся вокруг - а рядом тоже бабцы есть, а не только там на картинках, и местами ничего даже.
И парни тоже ничего, а не только какие-нибудь там Джастинбиберы и Антонио, эти как, ну хохлы от них скачут... забыл, в общем...

Это кстати не про уход в виртуал, это про глобализацию.
Раньше 1-й парень на деревне - самый завидный жених, нынче же он будет 100500-м в сравнении.
Да еще на сам процесс вдумчивого сравнения невеста потратит времени пропорционально n! вероятных кандидатов.
Тут интересно, улучшат или ухудшат ситуацию искусственные персонажи в фильмах и сериалах, когда с одной стороны персонаж обалденно крут и красив, а с другой стороны актера, его сыгравшего, заведомо не существует.

Цитата: донна роза от 29.03.2024 14:12:37ну если айфон и машина опции дополнительные, то квартира - основное. Не под мостом же в шалаше размножаться

Тогда мы плавно переходим к теме раздачи "служебных" квартир молодым парням.
Ну или ждём сокращения популяции до такой степени, когда количество пустующих квартир продавит цены вниз, до уровня, когда парень успеет купить квартиру раньше, чем привыкнет к холостяцкой жизни. Как промежуточный вариант - давим налогами владение лишним жильём.

Цитата: Luddit от 30.03.2024 10:05:36Тогда мы плавно переходим к теме раздачи "служебных" квартир молодым парням.
Ну или ждём сокращения популяции до такой степени, когда количество пустующих квартир продавит цены вниз, до уровня, когда парень успеет купить квартиру раньше, чем привыкнет к холостяцкой жизни. Как промежуточный вариант - давим налогами владение лишним жильём.

прекрасный вариант и я только за. Но боюсь, что в рамках капитализма маловероятный

Цитата: Luddit от 30.03.2024 10:05:36Тогда мы плавно переходим к теме раздачи "служебных" квартир молодым парням.
Ну или ждём сокращения популяции до такой степени, когда количество пустующих квартир продавит цены вниз, до уровня, когда парень успеет купить квартиру раньше, чем привыкнет к холостяцкой жизни. Как промежуточный вариант - давим налогами владение лишним жильём.

Или государственный социальный найм молодым семьям.
Не РАЗДАЧУ, а именно что государственный найм по фиксированным внятным приемлемым расценкам.
С перспективой построить дом к зрелому возрасту.
можно на какой-то срок (10 лет или как-то так, какое-то вменяемое достаточно большое конечное время, чтоб решить вопрос с приобретением уже своего жилья к моменту выхода из состояния молодой семьи).
Но именно молодой семье - нет семьи, идешь нанимать или покупать себе жилье на свободный рынок.

Цитата: Николаич от 30.03.2024 10:16:49Или государственный социальный найм молодым семьям.

Но именно молодой семье - нет семьи, идешь нанимать или покупать себе жилье на свободный рынок.

ну наконец то конструктив пошел
но думаю, что щас его похоронят под тонной воплей, про то, что бабе ничего не положено, и случись чего, пойдет она с котомкой солнцем палима, оставив детей отцу
сразу в желтый дом или на кладбище)))

Цитата: Николаич от 30.03.2024 10:16:49Но именно молодой семье - нет семьи, идешь нанимать или покупать себе жилье на свободный рынок.

Нет. Именно молодым парням. Как выше указано, самочки на претендентов без гнезда не смотрят даже - откуда тогда взяться молодой семье?
Вот срок владения такой служебной квартирой в статусе "молодой-холостой" можно и ограничить. Как и последующем статусе "женатый-бездетный".

Цитата: Luddit от 30.03.2024 10:49:30Нет. Именно молодым парням. Как выше указано, самочки на претендентов без гнезда не смотрят даже - откуда тогда взяться молодой семье?

нет, не так,  
если я знаю, что выходя замуж и рожая, у НАС гарантированно будет гнездо , то я выйду замуж

Цитата: -=Игорь=- от 29.03.2024 16:32:05сейчас мало кто хочет детей, не говоря уж о многодетности. И тема эта мало кому интересна. А потому мы просто будем дальше наблюдать за смертью русского мира. При этом такие как я будут фантазировать, как всё исправить, а вы продолжите заниматься критиканством и будете фонтанировать влажными женскими фантазиями, как вам все должны денег, комплиментов, открыть дверь, угадать мысли, распустить павлиний хвост перед вами, походить гусём в брачный период и прочее и прочее, напрочь не относящееся к теме.

У молодых, тем кому до 30 - с желанием детей всё гораздо лучше, чем у тех, кому за 40. И с многодетностью получше будет. Кстати. Что касается паранджи, тут правда у меня выборка очень маленькая... Зависимости от паранджи прямой нет. Есть зависимость от присутствия веры, но не важно какой, кстати. Другой момент, с паранджой. Много, ну относительно много, детей у тех, кто прибыл сюда с женой и здесь хорошо устроился. Ну, скажем, бульдозерист, крановщик. А их дети - уже не рожают. Что будет через 20-30 лет, пока не ясно.

Цитата: Luddit от 30.03.2024 09:59:28Раньше 1-й парень на деревне - самый завидный жених, нынче же он будет 100500-м в сравнении.

Нет.
Времена снова изменились.
Многие здесь пишущие мыслят понятиями 20 летней давности.
Удивительный пример. Детско-подростковые компании. Они довольно закрытые. То есть, если есть какая-то уличная компания, то, чтобы попасть в неё, надо заручиться двумя рекомендациями. Иначе подростка туда не пустят, да и ребёнка. Вот ещё какой откат. Сын мне тут заявил. Мальчики 21 века любят драться. Пришлось ему сменить скрипку на бокс.
Дальше, смотрите, как я тут уже писал про пополамщиков. Молодёж подбирает себе партнёров равных по статусу. Целенаправленно. С примерно равным приданым. Всё как встарь. Только форма приданого изменилась. Сейчас большое значение имеет статус родителей и образование.
Соответственно первый парень на деревне так и будет первым женихом, но и девушку ему надо найти соответствующую.

Цитата: -=Игорь=- от 30.03.2024 11:54:53

График составлен медиахолдингом, вашим любимым вуменсру. Сомнительный он. А у Вас нет официального?

Цитата: 1900.113 от 30.03.2024 12:21:26График составлен медиахолдингом, вашим любимым вуменсру. Сомнительный он. А у Вас нет официального?

Для начала, если график прикручивать к причинам, влияющим на рождаемость, надо брать цифры не "вообще", а на 100000 детородного возраста.

Цитата: Николаич от 30.03.2024 10:16:49можно на какой-то срок (10 лет или как-то так, какое-то вменяемое достаточно большое конечное время, чтоб решить вопрос с приобретением уже своего жилья к моменту выхода из состояния молодой семьи).

Тут такой аспект - попробуй отними жильё до совершеннолетия всех детей.
Напрашиваются отчисления с зарплаты в ипотечный фонд и перечисление маткапитала туда же, обусловленные договором на участие в такой программе.

Ну и вопрос адресности таких мер поддержки - они всё-таки должны способствовать воспроизводству коренного населения в тех районах, где перекосы экономики давят молодёжь, а не вызывать потоки мигрантов за пособиями.

Цитата: Николаич от 30.03.2024 10:16:49Не РАЗДАЧУ, а именно что государственный найм по фиксированным внятным приемлемым расценкам.
С перспективой построить дом к зрелому возрасту.
можно на какой-то срок (10 лет или как-то так, какое-то вменяемое достаточно большое конечное время, чтоб решить вопрос с приобретением уже своего жилья к моменту выхода из состояния молодой семьи).
Но именно молодой семье - нет семьи, идешь нанимать или покупать себе жилье на свободный рынок.

Попытки были, про социальный найм. Не взлетело.
С домом вот что получается.  Вот построит семья дом. Дети вырастут. Как делить? Это не надуманная проблема. 8( Та же проблема с 4-5 комнатными квартирами.

Цитата: 1900.113 от 30.03.2024 14:10:35Попытки были, про социальный найм. Не взлетело.
С домом вот что получается.  Вот построит семья дом. Дети вырастут. Как делить? Это не надуманная проблема. 8( Та же проблема с 4-5 комнатными квартирами.

Продать и делить деньги. А выросшие дети получают свои молодослужебные квартиры.

Цитата: Luddit от 30.03.2024 10:49:30Нет. Именно молодым парням. Как выше указано, самочки на претендентов без гнезда не смотрят даже - откуда тогда взяться молодой семье?

Парни ищут равных.
Девочки, в большинстве своём, выполняют пожелания мужчин.
Вот смотрите. Мужчины в 90х хотели, чтобы женщины стали продажными. Они такими и стали. Сейчас мужчины ищут верных и равных. Женщины подстраиваются под них. Это отлично видно по тинам.  Причём если в конце перестройки девушки возмущались, ну как же так? Становиться продажной? И ведь многие стали. То теперь, 'все интернеты' вопят, что пополамщики это плохо.

Цитата: -=Игорь=- от 30.03.2024 12:07:47как-то ваши слова не коррелируются со статистикой.

Про статтстику вы сами написали.
Приводите доказательства, опровергающие мои слова. Приведённый график - не катит. Он не отражает рост и падение рождаемости в семьях детородного возраста и он не отражает изменения количества семей с родителями детородного возраста.

Цитата: Luddit от 30.03.2024 12:52:07Для начала, если график прикручивать к причинам, влияющим на рождаемость, надо брать цифры не "вообще", а на 100000 детородного возраста.

правильнее отмасштабировать на СКР. Как видно, по форме он практически не отличается от цифер "вообще"

Краткий анализ графика коэффициента рождаемости в России:

2004 год — упразднена комиссия по вопросам положения женщин в Российской Федерации под руководством заместителя председателя правительства.  

2005 год — прекратила свою деятельность межведомственная комиссия по проблемам насилия в семье, сексуального насилия и торговли людьми. 

2005 год — рост рождаемости.

2007 год — введение материнского капитала.

2015 год — пик рождаемости.

2016 год  — внесены изменения в ст.157 УК РФ. Формулировка «злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей» заменена на «неуплата средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей».

С 2016 до 2019 года — падение рождаемости. 

С 2019 по 2021 год — относительная стабилизация коэф.рождаемости.

2021 год  — назначение Останиной Н.А. председателем комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей. Начинается новый виток "борьбы" за права женщин. 

2022 — принятие закона, согласно которому за неполную уплату алиментов предусмотрено административное или уголовное наказание — вплоть до реального срока лишения свободы. 

С 2022 по 2023 год — снижение рождаемости до уровня 2007 года (года введения материнского капитала).

Цитата: -=Игорь=- от 01.04.2024 15:59:592015 год — пик рождаемости.

С 2016 до 2019 года — падение рождаемости.

Может, экономические или политические причины были?
Насколько помню, в декабре 2014 был биржевой кризис, после которого доллар нормально так улетел, а в воздухе все отчетливей стало пахнуть будущей грозой. Вопросы перешли от "если..." на "когда?"
Что с ростом общей тревожности в эти годы?