Рождаемость в России

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 13:02:51Да, именно так, "женщине нужно то, женщине нужно это..." Потому что женщина природой остро заточена практически под одну функцию - рожать детей и потом жить их интересами. Работа и внесемейные нагрузки - сугубо второстепенные функции для неё.
Потому женскую массу и надо освободить от ВСЕХ лишних функций - пусть рожает, и как можно больше.
И не надо обременять женщину излишним знанием, умением, занятиями.

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 13:02:51А мужчина... Разве ему кто-то что-то обещал? Кто, что?

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 13:02:51Не хочешь "впрягаться" - живи с мамой. Живи в своё удовольствие, наконец. Только рано или поздно в мужчине срабатывает уже его природный инстинкт, и он обзаводится семьёй. Большинство мужской массы, по крайней мере. Пусть даже в сорок лет - тогда уже появилось понимание законов жизненной природы, "правил игры", своих осознанных целей, обустройства дел.

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 13:02:51Природа всё обставила определённым образом. Поменять порядок вещей практически невозможно. Можно только "подогнать" субъективное общественное устройство под объективные рамки.

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 13:02:51...           
Природа всё обставила определённым образом. Поменять порядок вещей практически невозможно. Можно только "подогнать" субъективное общественное устройство под объективные рамки.

Цитата: Хроноскопист от 03.03.2020 07:42:39По-Вашему, следует каждому молодому мужчие объяснить короче и проще: "Не хочешь быть униженным, раздетым и оплёванным - никаких детей! А лучше - никакой официальной регистрации отношений!"
И, как Вы правильно отмечаете, тогда демографии не будет... Наступит тишина и покой... Как на кладбище.
...

Цитата: EugeneZ от 03.03.2020 15:10:14По природным законам жить предлагаете? Это не сложно. Кто там за львов разговаривал? Он не в курсе, что новый самец с котятами прайда делает?

Цитата: -=Игорь=- от 04.03.2020 15:58:18

Скрытый текст

Мне посчастливилось съесть красную таблетку без каких-либо существенных последствий, которые привели меня в МД. Опыт общения с дамами сам дал мне нужные знания. Я попробую описать свои отношения, в которых я многократно аленил, но всегда удавалось не сильно пострадать.

1. Самые мои первые отношения сексуального характера привели меня в ЗАГС. В момент знакомства мне было 16 лет, а ненаглядной моей - 21. Рассказывать тут особо нечего. Я был подающим надежды школьником. Спортивный, умный, всё такое. В части отношений был совсем зелен и неопытен. До 16-и я много учился, у меня было много разных увлечений, кружков и прочего. Девушки, конечно, интересовали, но гораздо больше интересовали всякие теквондо, качалка, 3д моделирование, олимпиады и т.д.. А потом приглянулся этот вариант с барышней. Как оказалось, у неё был молодой человек, который её (естественно) не устраивал и вообще был ужасной личностью. Мы начали встречаться, был секс (вообще не с моей подачи). И вот мы как-то начали вместе жить. То у моих родителей, то у её. Мне было вообще неясно, как можно настолько потребительски относиться к собственным родителям, но думал, что это чем-то обусловлено и, наверное, всё можно понять и поменять. Тем более, что ко мне отношение было другое. Она работала, а я работал мало, ибо учился. Мне было нормально. Потом, видимо, поумнел и начал задумываться вопросом, "для чего это всё?". Секса по факту уже не было. Мне женщина стала не интересна и даже противна. Я не мог принять, что ей все должны, а она за 5 лет наших отношений в целом не поменялась. Детей мы не делали. Когда я сообщил о решении развестись, были истерики, попытки поднасрать и многое другое. Но я спокойно к этому отнёсся. Ну, думаю, стресс у бабы. Мало ли чего.
   

Из этого опыта я извлёк урок, что жениться-то незачем. Развестись можно. По факту после свадьбы (если все адекватные) ничего не меняется. А если неадекватные, то только усложняет жизнь.
Пропускаю мимолётные связи.

1. Затем длинные отношения у меня были с другой дамой. Мы довольно быстро перешли в постель. Я, как честолюбивый молодой человек, который хоть уже немного и поумнел, но всё равно верил в доброту, искренность и т.п., уточнил, встречаемся ли мы теперь. На что она мне сказала, что я тороплюсь. Так или иначе, встречаться мы начали. Я тогда искренне не понимал, нахрена женщинам особо дарить цветы и подарки. Живём и живём. Время от времени, когда хочется, можно радовать женщину. Чисто по желанию. Барышня мне регулярно намекала, что подарочки дарить надо (по крайней мере все её подруги говорят так). А я её спрашивал что-то вроде "с чего это вдруг?". Работала она херово, вечно жаловалась, что на работе все дебилы и всё плохо. Потому в какой-то момент я стал самостоятельно оплачивать квартиру. Что характерно, секс с ней всегда был прекрасен. Особенно после того, как поругаемся. Один раз она даже мне цветы подарила в знак примирения. Я охерел. Вообще все 4 года мы держались на том, что бухали и трахались. Но я хотел семью и детей. А она детей не хотела. Потому я сказал, чтобы искала жильё и валила. Ещё месяц она была шёлковой, а потом всё таки была вынуждена покинуть моё жилище. Стоит отметить, что она из неблагополучной семьи. Отца не видела, отчим был конченым ебанатом (это не со слов мамы, а по факту. Там реально был пиздец).
   

Из этих отношений я усвоил в очередной раз, что не всем нужна семья. Стало понятно, что секс может быть действительно крутым. И что если у человека была клиника в детстве, то её из неё уже никак не выбьешь. По крайней мере благоразумие и здоровое общение тут не помощник вообще.

1. Пообщался с несколькими дамами, которые были очень симпатичными, но, во-первых, какими-то деревянными и неживыми, а во-вторых, по их мнению всё должен делать кавалер. Этого я не понимал, но постепенно приходил к мнению, что это нормально. Т.е. если к красивой девушке откровенно не подкатывать яйца и не ухаживать, то ждать какого-то движения с их стороны не стоит. Потому, как только становилось понятно, что это игра в одни ворота, я прекращал отношения, искренне не понимая, что вообще происходит. Я ведь такой хороший, а они вообще неясно, что имеют кроме внешности. Видимо, с самооценкой у меня было всё вполне ничего. Потому что абсолютного самопожертвования избежал. Хотя с точки зрения денег я вливался порядочно. Доход мой постоянно рос, а траты были весьма несущественными. Секс почти всегда был такой себе. Относился я к тратам спокойно, но был обеспокоен таким поголовным потребительским отношением.
   

Из этих краткосрочных связей стало ясно, что есть какая-то социальная проблема. К отношениям я стал подходить иначе.

1. Это вылилось в связь с не самой красивой, хоть и весьма популярной в своём круге общения дамой. Думал, что стерпится, слюбится. Но нет. Сексуального влечения к ней как не было особо, так и не появилось. Хотя дама очень адекватная и хорошая. Сейчас вышла замуж (может, через год, после того, как я сообщил, что не готов с ней продолжать отношения).
   

Здесь я понял, что нихрена не стерпится и не слюбится. А мучиться из-за того, что хочется семью, - это для мазохистов.

1. Была такая странная связь с очень молодой девушкой (девственницей). Около года мы тесно общались, обжимались, целовались и т.п.. Но без "проникновения". Она постоянно говорила про подарки и т.п., рассказывала байки про языки любви, и что ей-то нужны именно подарки. Я наблюдал, дарил. После подарков она становилась существенно теплее, но мне это всё больше напоминало проституцию. Девушка была безумно красивая. Мы закончили общение. Но время от времени она меня пинговала, просила о чём-то, а я отнекивался, потому что нахер мне это всё. Но иногда встречался, чтобы узнать, что там у неё в голове сейчас. Ничего не менялось. Что особенно запомнилось, так это явные попытки прогнуть, оскорбить. Но я полагал, что это ж "баба". Нервяки, гормоны. Мало ли что она там рассказывает. Относился как к собаке или малому ребёнку. Ну не обижаться же на неё. Но плодов это не принесло. Ах да, она из семьи баптистов. Её отец пытался меня вразумить, но я ему популярно объяснил, что учить жизни меня не надо. Он вдруг очень меня полюбил и начал крайне позитивно относиться. Даже лучше своей ненаглядной доченьки. Сейчас она тоже вышла замуж за какого-то чмошника. И этого я тоже не понял тогда.
   

Из этого я усвоил, что женщины очень недалеко уходят в своём развитии. Не все, конечно. Наверное. Относиться ко всему стал просто.

1. Потом я встретил РСП. Общались. Ребёнок у неё, кстати, потрясающий. Здоровый жизнерадостный малыш. Весёлый, классный, общительный. Я ко всему относился спокойно. Потому сам факт наличия ребёнка меня не особо отпугивал. А "попробовать" на себе роль отца даже хотелось. Тем более, что в этом случае я ничем не рискую. Хотя у меня уже и был опыт общения с мелкими племянниками от моего брата. У которого, к слову, трое детей от разных баб. Расскажу позднее. Сама дама тоже очень классная. Красивая, жизнерадостная на первый взгляд, из богатой семьи и т.д.. Залетела от какого-то мажора, с которым и не собиралась иметь детей. Вышла замуж по настоянию родителей. Ребёнка оставила то ли потому что не положено бабе аборты делать, то ли хз. На алименты подавала, как я понимаю, потому что долг у бывшего есть. Батя её, кстати, отговаривал меня. Говорил, что доченька у него ебанько. А я думал, что ебанько он. Не будет же здоровый человек говорить так о своей дочери. Секс с дочкой его был замечательный. Общение интересное. В какой-то момент она жаловалась, что денег мало и т.п.. От родителей она помощь старается не брать. Я подумал, ну ладно, кинул ей 30к. Она, судя по её словам, очень оценила. Прошло 3 недели, она уже так невзначай просит денег, мол надо курсы оплатить. Певица и педагог. Кстати, к её певческим талантам претензий нет. Поёт круто. Я дал денег, а потом пообщался в духе "ты же жила как-то раньше. Странно, что когда тебе ещё и денег подкинули, у тебя проблемы с деньгами возникают". Она это приняла очень в штыки. Я подумал, что ну и ладно. Ко мне-то какие претензии? Где-то через неделю мы встретились и как бы помирились. Она пригласила к себе, чтобы помириться уже наверняка. Я начал понимать, что что-то тут не то. А мы уже как-то и детей общих обсуждали, и замужество. Но тут она начала жестить, пытаясь затянуть посильнее ошейник, пытаясь заставить бегать по её хотелкам. Ситуация показалась мне нездоровой. Но отданные ей 60к чистыми и кучу ещё денег в процессе общения мне было насрать. Это немного. Кстати, как-то в процессе спора она обвинила меня в газлайтинге. Мне пришлось это дело загуглить. Из определения я явно увидел именно её модель поведения, о чём и сообщил. Она сразу заткнулась про газлайтинг. Но начала виноватить меня другими способами. Ах да, с ребёнком я помогал тоже очень серьёзно. Мне даже что-то в этом нравилось. Дети искренне любят, пока им 2 года.
   

Ох, из этих отношений я вынес многое. Боль, страдания, непонимание. Но выводов не сделал. Просто начал несколько более трепетно относиться к тому, что бабы могут быть совсем неадекватными, хоть и очень красивыми и очень приятными в общении. И даже с богатыми родителями.

1. Потом мне повезло попасться на "сильную независимую" женщину. Она была очень интересной, вроде как искренне интересовалась моими интересами (а интересы у меня ебанутые с точки зрения баб). Наука, причём сложная, зачастую такая, которую нигде не публикуют особо и не обсуждают. Постоянно хожу в МГУ на семинары по физике. Записываю ролики с профессорами. В общем по меркам современных баб вообще непонятная никому ненужная хрень. Но ей было интересно, и я ей даже что-то вроде лекций читал пару раз. А она задавала нормальные вопросы и даже что-то понимала. Мы с ней часто обсуждали всякие глобальные вопросы. Оказалось, что она сторонница феминистических взглядов. Топила против насилия над женщинами. Поскольку аргументации по этому вопросу у меня не было, я начал изучать вопрос. И в конечном итоге наткнулся на мужское движение. И тут меня понесло. Информации столько, и она настолько противоречит всем этим феминистическим взглядам, что я не мог не сообщить моей новой барышне об этом. Она это не понимала. В процессе обсуждения подменяла тему и пользовалась кучей разных уловок. Но я к таким уловкам очень привыкший, т.к. постоянно веду дебаты по физике. А там всякое бывает. Когда в очередной раз перешла на личности, я ей сказал, что так нельзя и прекратил отношения.
   

Эти отношения длиной месяца в полтора стали для меня самыми продуктивными. Я понял, что батя из 6-ого пункта не дебил. Он просто всё прекрасно понимает. Дочь его ебанашка, которая вышла замуж за мажора (бывшие нефтяники), залетела в надежде получать алименты и как-то нажиться и ещё поставила своего отца на бабки (там судебные споры на 2млн, которые, к счастью, решили успешно). А потом нашла такого доброго меня, который, как ожидалось, должен сделать ей нового ребёнка и содержать всю жизнь. Обычная схема, про которые рассказывает Сорвачёв. Мне стало понятно, зачем она меня пытала на тему того, сколько я зарабатываю, объясняя это тем, что у нас никаких секретов быть не должно. Мне стало ясно, что в наше время отношения в духе п.2, где про "бухать и трахаться" - это лучший вариант. Остальное потенциально опасно настолько, что лучше и не начинать. Мне стало ясно, что каждый рубль, вложенный в бабу, только приближает кромешный ад в отношениях с женщинами лично у меня и у других мужчин. Стало понятно, что женщины оскорбляют и унижают не просто так. Это просто метод подчинить себе человека. И что на это нужно обращать внимание и ставить баб на место, а не думать, мол чёрт с ней, с обезьяной, не понимает, что делает. Стало понятно, что многие женщины сознательно обманывают, манипулируют. Что это не стечение обстоятельств и не само собой получающееся. Это расчёт. На лоха.

И сейчас, когда я начитался безумного количества разных материалов по теме, насмотрелся роликов про нынешнее положение мужчин, я безумно рад и счастлив, что в свои 31 год не имею никаких проблем по этой части. А ведь начинал с того, что женился явно не на том человеке в 18 лет. И теперь замечаю, что вокруг меня в основном несчастные отцы. Кто-то 5 лет содержит свою бабу, не понимая, как так получилось и как её выгнать на работу. Кто-то стал жёстким баборабом, который стал существенно хуже работать с появлением жены. И я уже не знаю, увольнять его или что вообще делать. Кто-то покупает квартиры вместе и т.п., считая это достижением и счастьем. А на лицах отцов на улице я вижу крайнее утомление и смирение. В то время, как рядом с недовольными ебалами ходят их бабы. Хотя есть и знакомый, который живёт во Вьетнаме и женится на вьетнамке летом. Не знаю, как там дела. Надеюсь, хорошо.

Но к этой радости добавилось и уныние. Потому что неясно, что делать. Я хочу семью и детей. Но понимаю, что не сейчас и не здесь.
Ах да. Брат мой с тремя детьми. Все дети от разных баб. Он никогда не подавал никаких надежд на сознательность. Просто бухал и трахался. Бляди его залетали. С одной он был женат (по залёту), но стрясти с него ничего не получается. Постоянных доходов нет. Его долю в квартире я давно матери посоветовал изъять, чтобы не создавать никакой опасности имуществу. Также бабы его деревенские и, к счастью, не очень понимают своих возможностей. Одной из баб он исправно носил деньги, после чего каждый раз был посылаем. Все его дамы нашли себе аленей. А со старшим племянником и его семьёй мы регулярно общаемся. В части семьи там всё херово. Но люди вполне ничего. А с племянником мы дружим.

Цитата: EugeneZ от 03.03.2020 15:35:49А за Российскую Федерацию не беспокойтесь - народу в ней много, если что - бабы ещё нарожают!

Цитата: Cheen от 05.03.2020 17:32:17вы  этого глупого неудачника называете "удачно идущим по минному полю"
А в чём удача-то...в том что он с таким мировоззрением помрёт в одиночестве?

Цитата: EugeneZ от 05.03.2020 18:25:15А что не так? Человек умрёт в солидном возрасте, в собственном жилье, в достатке.

Цитата: Cheen от 05.03.2020 17:35:42ветка вообщет о том, что народу не так много, и становится всё меньше.
Но если беспокоиться не о чем, то че обсуждать-то..расходимся

Цитата: EugeneZ от 05.03.2020 18:45:37Ну так сообщите президенту, что государственной политики о покупке детей у женщин недостаточно

Цитата: Cheen от 05.03.2020 23:27:22недостаточно для чего?

Цитата: -=Игорь=- от 03.03.2020 13:50:46

Скрытый текст

Сейчас женщина заточена под другие функции- "моё тело-моё дело", "до развода дети наши, после только мои", выбивание максимума ресурсов из государства и бывших мужей, от которых нарожала детей, месть им же, запрет на общение с общими детьми. Государство руками мужчин дало практически полный картбланш на такое поведение. В таких условиях не получится рожать как можно больше, потому что мужчины как ни странно тоже люди, и им такое поведение женщины не нужно.

Этот момент надо учесть, что мужчине никто не обещал. Почему женщинам много лет что-то пообщали и выполнили эти обещания?

Почему нельзя услышать мужчин? Или это такой скот, ко мнению которого в современном мире прислушиваться- это ниже чьего-то достоинства?

Скрытый текст

А не вам решать с кем жить. Нормальный мужчина вполне способен прожить самостоятельно. Про природный инстинкт и законы природы- это чушь. Срабатывает только ошибка, связанная с заблуждением в отношении современной семьи или с заложенной в прошлом модели той семьи, где родители жили  вместе, вели общее хозяйство, воспитывали совместных детей. Сейчас на первый план начинает выходить понимание, что семья, дети для мужчины это рулетка с достаточно предсказуемым результатом- расторжение брака в 2/3 случаев и чуть ли не поголовно инициаторами развода являются женщины. После расторжения брака у мужчины огромный багаж ответственности- лишение семьи, отчуждение детей, имущества, доходов. Шаг влево, шаг вправо- дополнительное материальное наказание, административное и уголовное наказание. Материальные наказания не имеют срока давности, не списываются, передаются по наследству. Это вообще что такое? Ради чего это всё? Ради удовлетворения жизненной природы? Вы серьёзно?

Не надо тут про природу. Всё сделано в этом мире мужскими руками. В том числе и законы, по которым мы все живём. Значит в наших силах их откорректировать. Просто нужно понять проблему, принять её и находить пути решений. Такие решения, которые позволят обществу развиваться дальше, а не паразитировать одной половине за счёт другой. Если что, то проблемы с демографией как раз и наблюдаются там, где общество полностью пошло на поводу женских хотелок. Очевидно, что этот путь показал свою неэффективность.

Цитата: Cheen от 05.03.2020 17:21:08в курсе. Но есть нюанс -эта ветка о поднятии рождаемости, поэтому то что способствует рождаемости надо  брать от природы, а то природное что не способствует  демографии - подавлять однако

Цитата: Cheen от 05.03.2020 17:32:17вы  этого глупого неудачника называете "удачно идущим по минному полю"
А в чём удача-то...в том что он с таким мировоззрением помрёт в одиночестве?

Цитата: Cheen от 05.03.2020 17:35:42ветка вообщет о том, что народу не так много, и становится всё меньше.
Но если беспокоиться не о чем, то че обсуждать-то..расходимся

Цитата: Хроноскопист от 06.03.2020 02:21:34Мне кажется, Вы отклонились. ПосмотрИте на название темы и подтемы. Речь не о достоинстве мужчины, а о мерах по поднятию рождаемости или хотя бы по замедлению убыли населения.

Цитата: Хроноскопист от 06.03.2020 02:21:34Вот мнение о радикальном (а не половинчатом) решении проблемы:
Протоиерей Смирнов заявил, что девочкам не нужно ходить в школу
https://24smi.org/news/205655-protoierei-smirnov-zaiavil-chto-devochkam-ne-nuzhn.html
5 марта 2020
...священнослужитель ответил на вопрос о воспитании детей, сообщив, что девочек с малого возраста стоит приучать к материнству. Он поведал слушателям историю о прихожанке, которая заставила семилетнюю дочь помогать ей с малышом вместо того, чтобы отдать ребенка в школу.
              
Я лично считаю меру в такой формулировке крайней. Хотя направление мыслей - в нужную сторону. Женщина - прежде всего - мать, и именно её, мать, следует из девочек воспитывать.
              
Нет, разумеется, девочки обязаны ходить в школу и учиться положенному минимуму: читать, писать, считать, культуре, литературе, прочим основам знаний. Но они должны ходить в "школу для будущих матерей" и учиться по своей "материнской" программе.

Цитата: Хроноскопист от 06.03.2020 02:21:34А с мужчины никто никогда "не слезет": ему от природы предопределено быть добытчиком. Вот пусть и добывает...

Цитата: -=Игорь=- от 06.03.2020 08:23:10Невозможно отделить рождаемость от того, что в ней принимает участие и мужчина. Мужчина же является человеком, а не бессловесной скотиной, рабом. Мужчин тоже надо спрашивать, чего им надо, чтобы они были счастливы и могли спокойно создавать стабильные семьи, плодить и воспитывать детей. Поэтому ничего я от темы не отклоняюсь, эти вещи связаны на 100%

Цитата: -=Игорь=- от 06.03.2020 08:23:10Вы подменяете понятия. Да, мужчина от природы является добытчиком. Но только добытчиком для чего и кого? В природе всё просто. Если мужчине что-то не нравится, он просто перестаёт быть добытчиком для того, кто ему не угодил. Если мужчину сделали принудительным добытчиком, так это вообще-то называется рабством. Поэтому вы являетесь сторонником рабовладельческого строя. А я нет, и буду этому сопротивляться.

Цитата: Cheen от 07.03.2020 02:14:55надо? Чет вы(мужчины) слишком изнеженые романтики. Меня вот бабушка учила, что "никому не интересно чего ты хочешь"(с). И никакой трагедии в этом для меня нет. А мужчины оказывается полностью в плену иллюзий на сей счет.

добытчиком для общества. Чтоб не аукаться по лесам в одиночестве, люди рожают себе "компанию".Кто-то для вас родит медсестру в геронтологию, а кому-то вы инженера. Если мужчина перестает быть добытчиком по причине эгоизма, то он нафик выкидывается из племени