Рождаемость в России

Цитата: донна роза от 02.03.2024 16:47:29алименты на одного - 25%, на двоих - 33, на троих и больше - не выше 50% Где тут принудительно половина?
70% бывает, но это если есть долг, как только его гасят, все входит обратно в законную колею
остальное все сказки про "не дают общаться",  провожайте и встречайте из школы, сидите с дитем на больничном, бегайте по секциям и кружкам. Сдается мне, что мало не покажется. Но проще забить, обвинив бывшую жену, устраивая при этом свою личную жизнь и завести новых детей, взамен старых

вы считаете только алименты. А я считаю, что сразу отнимаются дети и делится половина совместно нажитого имущества. Если мужчина будет сидеть на больничном и в декретах, то это ухудшит финансовое положение семьи, т.к. как бы женщины не били себя пяткой в грудь, а по статистике мужчины зарабатывают больше. Пытаясь навесить на мужчин обслуживание маленьких детей, женщины только создают проблемы, идя против природы, механизмы которой вырабатывались не то что веками, а многими тысячелетиями. В общем ваши рассуждения- это всё, что работает на развал семьи. Да, если мужчина зарабатывает меньше женщины в семье, то в этом случае имеет смысл именно ему заниматься всем тем, что вы описали. Но в этом случае у подавляющего большинства женщин срабатывает другой механизм- на голове начинает ярко светиться корона и в семье создаётся токсичная атмосфера. К этому подключается счётчик в голове, который подсказывает, что этого бесполезного мужчину можно исключить из состава семьи и путь он лучше платит только алименты. И да, в этом случае ещё начинается психологическое давление, что не надо делить совместно нажитое имущество по закону пополам, а он должен покинуть семью с набором патриарха.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 16:52:43Когда-то в 80х-90х, во времена перестройки, очень широко рекламировалась жизнь продажных женщин, не только явных проституток, но и бытовых.

кто бы мне рассказал, что такое бытовая проститутка?

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 16:52:43Значит вы не видите причину, а видите следствие.
Ещё раз. Причина - в прошлом. Как вы повлияете на то, что завершилось 80 лет назад?
Те моменты, на которые вы указываете - следствие.

надо влиять не на прошлое, а на настоящее. Как изменились законы 80 лет назад, так надо их менять сейчас, проведя работу над ошибками, сделав выводы и предложив решение. Вот только бытовая проституция пока ещё яростно сопротивляется этим изменениям, обрекая общество на вымирание.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 16:52:43Законы появляются следующим образом. Сначала появляется общество, потом в обществе появляется какая-то мораль, потом эту мораль заносят на бумагу.  Вы указываете на законы, но не законы определяют сознание общества, а наоборот.

общество существует многие тысячелетия. Законы меняются гораздо чаще. Если пришло осознание, что происходит что-то не то с обществом, значит надо менять законы. 

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 16:52:43Писал уже, но повторю.
Когда-то в 80х-90х, во времена перестройки, очень широко рекламировалась жизнь продажных женщин, не только явных проституток, но и бытовых. И, таки, они, женщины, стали такими. Весь современный аленизм и блядство - как раз следствие перестройки. И под эту мораль подтянулись законы. Вы же обратите внимание, законы неплохо так формализуют продажность женщины. Один удачно сделанный минет может прокормить всю жизнь...

так вот это и надо менять в законах. Раз уж пришло понимание, что ничего хорошего в этом нет. Нужно напрочь исключать возможность паразитизма за счёт единожды "удачно" сделанного минета. Тогда его перестанут делать с целью испортить жизнь человека.

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:33:47в Пытаясь навесить на мужчин обслуживание маленьких детей, женщины только создают проблемы, идя против природы, механизмы которой вырабатывались не то что веками, а многими тысячелетиями.

механизм сломался, когда тетки массово пошли работать. С одинаковым рабочим днем и практически одинаковыми зарплатами. И вот все работают одинаково, но быт и дети почему то по прежнему на женщине, а не в равных долях. Да, мужчины иногда зарабатывают больше, но не все и не везде, чтобы вспоминать про вековые механизмы и страну Какраньшию

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:33:47В общем ваши рассуждения- это всё, что работает на развал семьи.

ваши, в нынешних реалиях, работают на это куда больше

Цитата: донна роза от 02.03.2024 17:35:53кто бы мне рассказал, что такое бытовая проститутка?

ЦитатаВратарь ФК «Краснодар» и сборной России по футболу Матвей Сафонов проиграл суд своей бывшей жене - теперь он должен выплачивать ей четверть своих доходов в качестве алиментов на ребенка. 

При этом, помимо будущей платежей он должен будет заплатить долг, который накапал с января 2022 года.

Сумма, к слову, получается не такая уж и маленькая. Согласно контракту с «Краснодаром», Матвей Сафонов получает в месяц более 12 миллионов рублей (если быть точнее - 12 миллионов 333 тысячи 334 рубля). Итого 3 млн 83 тысячи в месяц на алименты 

К слову, первым в суд обратился сам Сафонов: он требовал отдать ему на воспитание ребенка и по 13 386 рублей в месяц с жены в качестве алиментов.

ярко выраженный пример бытовой проституции. Практически вся страна живёт в том же самом. Ярость тех, кому не удаётся получить желаемые суммы, не знает границ.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 17:35:53кто бы мне рассказал, что такое бытовая проститутка?

https://www.youtube.…8b-MIcVzWA

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:39:35надо влиять не на прошлое, а на настоящее. Как изменились законы 80 лет назад, так надо их менять сейчас, проведя работу над ошибками, сделав выводы и предложив решение. Вот только бытовая проституция пока ещё яростно сопротивляется этим изменениям, обрекая общество на вымирание.


так вот это и надо менять в законах. Раз уж пришло понимание, что ничего хорошего в этом нет. Нужно напрочь исключать возможность паразитизма за счёт единожды "удачно" сделанного минета. Тогда его перестанут делать с целью испортить жизнь человека.

Ну и где тут влияние на причину? Тётки блядями стали по нашему, мужскому желанию.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 17:42:18механизм сломался, когда тетки массово пошли работать. С одинаковым рабочим днем и практически одинаковыми зарплатами. И вот все работают одинаково, но быт и дети почему то по прежнему на женщине, а не в равных долях. Да, мужчины иногда зарабатывают больше, но не все и не везде, чтобы вспоминать про вековые механизмы и страну Какраньшию

Женщины всегда работали. Вообще всегда. Теперь - гораздо меньше. И дело не в зарплатах. Финансы - это то, что меньше всего влияет на рождаемость. Женщины были и императрицами и куртизанками. Дворянками и крепостными. Сейчас, в связи с НТР, с женщины снята значительная часть домашних обязанностей. Вы ведь, наверное, в детстве без стиральной машинки обходились? Ну а представьте то же самое, но без водопровода.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 17:50:19Ну и где тут влияние на причину? Тётки блядями стали по нашему, мужскому желанию.

я не говорю, что есть влияние на причину. Я говорю о том, что нужно осознать, что натворили, честно произнести это вслух и начать производить изменения. Иначе все разговоры про многодетность, про страдающую демографию как были лицемерными, так и дальше будут. И вы, изучая зачем-то жизнь малочисленных многодетных, занимаетесь лицемерием или самообманом, одновременно закрывая глаза на то, в чём варится остальная гораздо более многочисленная часть населения. Это же ваши слова сегодня были, что не надо смотреть на всех этих бездетных и малодетных.

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:44:47

ЦитатаВратарь ФК «Краснодар» и сборной России по футболу Матвей Сафонов проиграл суд своей бывшей жене - теперь он должен выплачивать ей четверть своих доходов в качестве алиментов на ребенка.

т.е. тетенька вышла замуж, родила ребенка, стиралаубираласьготовила, возможно работала, а после развода стала бытовой проститукой?
это точно про то, о чем я спросила?

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:44:47ярко выраженный пример бытовой проституции. Практически вся страна живёт в том же самом. Ярость тех, кому не удаётся получить желаемые суммы, не знает границ.

с кого получать то?

ЦитатаДоля россиян, среднемесячный доход которых превышает 100 тыс. руб., по итогам 2022 года составила 7,4%, или 10,9 млн человек.

и замечу, что не все эти 10 млн - мужчины
ну и как вишенка

ЦитатаПо данным Росстата за 2022 год медианная заработная плата составила 40 368 рублей.

тут проститутки сами доплатят, из жалости
ну и с такой зарплатой изображать из себя патриарха как то стремно. Так что придется забить на вековые механизмы и вкладываться в семью по полной

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 17:54:36Вы ведь, наверное, в детстве без стиральной машинки обходились? Ну а представьте то же самое, но без водопровода.

ну вот еще, у нас всегда стиральная машина была,мама никогда на руках не стирала, если это конечно что-то не особо ценное было,  не автомат конечно, но была. И на свадьбу мне родители подарили стиралку, тоже обычную,  вятку не удалось достать, увы)
ах да, цветной телевизор мы купили первыми в доме, в 78 году. Хотя отец- простой рабочий, а в доме полно начальства жило всякого разного

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 17:56:40я не говорю, что есть влияние на причину. Я говорю о том, что нужно осознать, что натворили, честно произнести это вслух и начать производить изменения. Иначе все разговоры про многодетность, про страдающую демографию как были лицемерными, так и дальше будут. И вы, изучая зачем-то жизнь малочисленных многодетных, занимаетесь лицемерием или самообманом, одновременно закрывая глаза на то, в чём варится остальная гораздо более многочисленная часть населения. Это же ваши слова сегодня были, что не надо смотреть на всех этих бездетных и малодетных.

Надеюсь, вы осознаёте, что в этих законах есть и ваша заслуга...
Меня интересует не жизнь многодетных, а их обобщённый психологический портрет. Это несколько разные вещи. 
Отношение к жизни, к детям, к работе, способы принятие решений. Вы вообще осознаёте, что вы мыслите совсем не так, как малодетные?

Цитата: -=Игорь=- от 02.03.2024 13:18:34не много. Не больше десятка, включая мою семью.

Очень маленькая выборка, по ней сложно делать выводы. Как я уже писал - у меня и выборка в сотни и срок 20 лет. Но основное то должно быть понятно. Плюсом в моей выборке идёт большой социальный разброс. От голытьбы подзаборной до весьма состоятельных людей. Ну так жизнь сложилась.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 18:08:02ну вот еще, у нас всегда стиральная машина была,мама никогда на руках не стирала,

С центрифугой? Повезло... А я вот ручками, ручками отжимал. Хорошо, что горячая вода была всегда.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 18:11:29С центрифугой? Повезло... А я вот ручками, ручками отжимал. Хорошо, что горячая вода была всегда.

не, с валиками. Но тоже неплохо шло
всяко лучше, чем руками

Цитата: донна роза от 02.03.2024 17:42:18механизм сломался, когда тетки массово пошли работать. С одинаковым рабочим днем и практически одинаковыми зарплатами. И вот все работают одинаково, но быт и дети почему то по прежнему на женщине, а не в равных долях. Да, мужчины иногда зарабатывают больше, но не все и не везде, чтобы вспоминать про вековые механизмы и страну Какраньшию

тётки всегда работали. В полях, лесах, дома. Собирали урожай, грибы, корешки, ягоды, ходили стирать на речку, коров доили, готовили еду на всю семью,  и т.д. и т.п. Дети по-прежнему на женщине потому, что именно женщины кормят маленьких детей грудью. Да и работа по обслуживанию маленьких детей, она не требует больших физических нагрузок. Это если сравнивать с мужскими физическими возможностями. Мужчин надо использовать более эффективно. Про одинаковую работу мужчин и женщин я не согласен. Основные коллективы, которые реально зарабатывают деньги, создают какой-то продукт, являются в основном мужскими. Женские коллективы- это школьные учителя, бухгалтера, швеи, продавщицы, уборщицы. Скажем так, мужчины меньше болтают и больше делают, женщины больше ноют и навешивают на себя медали. Мои слова не означают, что женщины ничего не делают. Конечно делают, но они объективно слабее во всех отношениях. В тот момент, когда мужчины стали возносить женщин на пьедестал, у последних на голове стала светиться корона эпических масштабов. Про страну Какраньшию конечно надо вспоминать, потому что тогда были реально работающие семейные механизмы. А сейчас их пока нет. Забывать про Какраньшию можно будет только тогда, когда выработаются другие методы увеличения рождаемости. А пока таких на горизонте не предвидится. Все потуги не дают результата. И лично я считаю, что как раз по причине лицемерия, самообмана, взгляда на происходящее широко закрытыми глазами.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 17:42:18ваши, в нынешних реалиях, работают на это куда больше

сейчас вообще всё перевёрнуто. Мои взгляды никак не работают на развал семьи. Что бы вы мне не пытались приписывать, но я всегда был за семью, за детей в ней.

Цитата: Krakatau от 02.03.2024 18:27:15В конкретно этом случае тэпэшечка не бывшая жена

еще в браке что ли стрясла? или вообще левая мадам?

Цитата: донна роза от 02.03.2024 18:01:24т.е. тетенька вышла замуж, родила ребенка, стиралаубираласьготовила, возможно работала, а после развода стала бытовой проститукой?
это точно про то, о чем я спросила?

она и до развода таковой и была. Честно говоря, обычные проститутки они банально честнее. Отработали, получили деньги. Бытовые же просто обманывают доверчивых мужчин, рассчитывавших на семью, а получивших проблемы.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 18:01:24с кого получать то?

вы по-другому вообще мыслить не можете? Обязательно надо получать, не думая о сохранении полноценной семьи?

Цитата: донна роза от 02.03.2024 18:01:24

ЦитатаДоля россиян, среднемесячный доход которых превышает 100 тыс. руб., по итогам 2022 года составила 7,4%, или 10,9 млн человек.

и замечу, что не все эти 10 млн - мужчины
ну и как вишенка

конечно не все мужчины. Чего тут замечать? Но большинство да, мужчин.

Цитата: донна роза от 02.03.2024 18:01:24

ЦитатаПо данным Росстата за 2022 год медианная заработная плата составила 40 368 рублей.

тут проститутки сами доплатят, из жалости
ну и с такой зарплатой изображать из себя патриарха как то стремно. Так что придется забить на вековые механизмы и вкладываться в семью по полной

а тут вы что-то не захотели заметить, что в медианной заработной плате усреднены доходы и мужчин, и женщин. Если разделить, то медианы изменятся. Также не стоит забывать о таком пикантном моменте, что практически все женщины стремятся к белой зарплате, а определённая многочисленная прослойка мужчин находится в серой зоне с различными оттенками серого. Вот и исходят некоторые особи желчью, которым не выпал джек-пот. А вот в вековых механизмах такого не было, поэтому не надо на них забивать, а надо относиться к ним, как к реальному решению проблемы вымирания.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 18:08:47Надеюсь, вы осознаёте, что в этих законах есть и ваша заслуга...

моей заслуги тут точно нет. Я пытаюсь людям открыть те самые широко закрытые глаза и сказать о том, что много десятилетий назад в наше общество была заложена демографическая бомба. В те годы я точно ещё не родился.

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 18:08:47Меня интересует не жизнь многодетных, а их обобщённый психологический портрет. Это несколько разные вещи.

и что это за портрет?

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 18:08:47Отношение к жизни, к детям, к работе, способы принятие решений. Вы вообще осознаёте, что вы мыслите совсем не так, как малодетные?

конечно осознаю. Мне мысли и поведение малодетных часто кажутся смешными, наивными. Их страхи и опасения зачастую надуманы. По этому поводу есть анекдот:
Первый ребенок — всё стираем, гладим, кипятим!!!
Второй ребенок — стираем, иногда гладим, смотрим чтобы не ел из миски кота!!!
Третий ребенок — если ребенок поел из миски кота, то это проблемы кота!!!

Цитата: 1900.113 от 02.03.2024 18:09:16Очень маленькая выборка, по ней сложно делать выводы. Как я уже писал - у меня и выборка в сотни и срок 20 лет. Но основное то должно быть понятно. Плюсом в моей выборке идёт большой социальный разброс. От голытьбы подзаборной до весьма состоятельных людей. Ну так жизнь сложилась.

и что? Что вам дала эта выборка? Какой от неё практический смысл? Какие выводы извлекли?