Рождаемость в России
147,631
2,184
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 15.07.2019 17:22:51Пряники (впрочем как и кнуты) - работают весьма в ограниченном диапазоне.
Без смены религиозной парадигмы с неким "человеком" и его "естественными правами" как центра мироздания - принципиально ничего не изменится.
Идея же о том, что рождаемость зависит от уровня жизни - типичный миф, никак не бьющийся с реальностью. Потому что в реальности наблюдались с одной стороны нищие аулы с бешенной рождаемостью, а с другой - бэби-бум в послевоенных США
И провал рождаемости в наиболее богатых, с точки зрения ВВП на душу населения, странах.
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: IronFedor от 15.07.2019 18:43:43Да никакое, и ни в одной стране мира. Просто миф о советском образовании, хорошее образование это отдельные физматшколы на уровне среднего образования и физтех и тому подобное на уровне высшего, то есть 2-3% студентов и школьников, все остальное довольно средне.
Обсуждалось, что советское образование неплохо деградировало с пика в 40х-60х к 80м, в основном за счет снижения планки по контрольному тестированию и минимальным знаниям. В общем то без принуждения к учебе в школе и высокой планки по минимальным знаниям (именно поэтому приветствую любое усложнение ЕГЭ) хорошего образования не будет.
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 15.07.2019 19:31:37Бэби бум в послевоенных штатах - говорит что причина все же в другом
В моде?
Карма: +0.56
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 15.07.2019 19:27:54Обсуждалось, что советское образование неплохо деградировало с пика в 40х-60х к 80м, в основном за счет снижения планки по контрольному тестированию и минимальным знаниям. В общем то без принуждения к учебе в школе и высокой планки по минимальным знаниям (именно поэтому приветствую любое усложнение ЕГЭ) хорошего образования не будет.
Боюсь только, что уровень 2019 года еще ниже чем уровень 1980 года, причем не только за счет массовости нынешнего высшего образования, хотя это и основной фактор, но даже и за счет снижения требований в элитных естественнонаучных и инженерных вузах, хотя и в меньшей степени.
Отредактировано: IronFedor - 15 июл 2019 19:36:28
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 15.07.2019 19:36:05Имхо вряд ли в какой то одной причине. Но опять же как мне кажется основная таки религиозная
Мне думается религия вообще некий паразитный элемент нашей культуре, наличие которого ни на то не влияет. Но то, что религиозные деятели могли быть авторитеты для масс и создавали моду на те или иные вещи - факт.
Фактически нужно задание границ общественно-порицаемого и одобряемого, как именно это будет задаваться не так важно. Хоть через введение индекса социальной полезности.
Отредактировано: Foxhound - 15 июл 2019 19:55:24
Магнитогорск
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,071
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,071
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 15.07.2019 19:47:58Мне думается религия вообще некий паразитный элемент нашей культуре, наличие которого ни на то не влияет. Но то, что религиозные деятели могли быть авторитеты для масс и создавали моду на те или иные вещи - факт.
Вообще-то христианская религия лежит в основе классической русской и вообще европейской культуры.
Посмотрите хотя бы сюжеты классических полотен или скульптур.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 15.07.2019 19:52:12Вообще-то христианская религия лежит в основе классической русской и вообще европейской культуры.
Посмотрите хотя бы сюжеты классических полотен или скульптур.
Да, она отлично помогла выйти из дикости, но дальше, по мере развития науки, уже не нужна.
Карма: +0.56
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 520
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 15.07.2019 19:52:12Вообще-то христианская религия лежит в основе классической русской и вообще европейской культуры.
Посмотрите хотя бы сюжеты классических полотен или скульптур.
Сейчас, в индустриальном или даже в постиндустриальном обществе, с преобладающей долей городского населения, это все не работает.
Отредактировано: IronFedor - 15 июл 2019 20:00:15
52 года
Карма: +2,629.25
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,217
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 15.07.2019 19:36:05Имхо вряд ли в какой то одной причине. Но опять же как мне кажется основная таки религиозная
Имхо, религия в данном контексте есть лишь один из каналов внедрения социального шаблона\коллективного бессознательного.
С учетом высокого шумового загрязнения инфопространства всякими соцсетями вес религии в этом процессе падает.
Оно бы и ничего.... но шум есть шум, в основном белый, иногда с паразитными включениями всяческих Эллочек-людоедок, что хуже.
Петропавловск-Камчатский
44 года
Карма: +53.71
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 15.07.2019 19:33:17В моде?
ККК и КК.
Дети и Кухня - вот эталон образцовой домохозяйки в США образца 50-60-ых.
пережитки времен ограничения прав женщин, в том числе на работу, на образование и т.д. и т.п.
Ну и Голливуд практически до конца 80-ых тиражирующий этот образ во многих категориях фильмов.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 15.07.2019 23:31:53Наука - в принципе совсем о другом. Она может заместить гносеологическую функцию религии (да и то частично). но не более
Социальные и психологические функции религии наука заместить неспособна.
Наука может показать абсурдность постулатов религии, тем самым обнуляя авторитет религии. В результате социальные и психологическиеифункции религии перестают работать. Поэтому и нужен новый инструмент для этих функций.
Москва
37 лет
Карма: +81.60
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: vovbel от 16.07.2019 00:35:15Дались Вам эти функции... Кому она сейчас нужна- религия?
Мудулятор общественно-порицаемого и одобряемого поведения, в том числе применительно к воспроизводству общества.
Новосибирск
54 года
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Антониони от 16.07.2019 06:02:37Похоже население франции которое сносило Людовика было не глупее населения СССР... или современного населения Украины...
По моему не население СССР разнесло в клочья свою страну а РУКАМИ НАСЕЛЕНИЯ это сделали...
Манипуляция сознанием населения наверно хорошо изученная и освоенная технология...
Просто людям надоело жить в нищете,кормить халявщиков и вонючих брацьев и и ждать
Новосибирск
54 года
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: AndreyK-AV от 16.07.2019 07:24:02Под людями кого Вы имеете в виду?
Партейно-бюрократическую верхушку которая стала собственником государства и которой надоело делится с народом, "всем нажитым непосильным трудом"?
вы уже стали антикоммунистом?а как же великая и мудрая КПСС?
Новосибирск
54 года
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Антониони от 16.07.2019 07:45:19Сейчас сколько фигурантов списка Форбс кормит Россия? Практически все они разбогатели за счет недр России... и залоговых а
вы предпочитаете нигров и творческих узбеков кормить?Это нормально кто то более успешен кто то нет.При СССР не все люди академиками и докторами наук были ,это же вас не волнует?С чего такая не справедливость?
Магнитогорск
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,071
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,071
Читатели: 8
Цитата: Антониони от 16.07.2019 07:45:19Если бы все так было просто... людям надоело... и они снесли власть...
По моему много людей в Мире живет в нищете и кого то кормит... и у них нет как мне кажется НИКАКИХ шансов снеси свою власть...
пока не появится другой претендент на место старой власти...
Сейчас сколько фигурантов списка Форбс кормит Россия? Практически все они разбогатели за счет недр России... и залоговых аукционов...
Перестали кормить разных братцев... и кто от этого поимел выгоду?
И что все ждут что либерализм принесет им благоденствие?
Вообще-то это приличная статья расходов была, и не всегда благодарная.
Со строительства, например, Асуанской плотины СССР много поимел, кроме чувства "глубокого морального удовлетворения"?
Кредит-то предоставленный ебиптяне выплатили хоть?
Не говоря о том, чтоб хоть что-то удалось на строительстве заработать...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Новосибирск
54 года
Карма: +97.22
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Антониони от 16.07.2019 08:08:42Неужели Вы верите в равные возможности при капитализме?
то есть при социализме ,при том который был , они конечно равные?так?
Обнинск
Карма: +20.55
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,978
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,978
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 16.07.2019 09:20:14В РИ с гуманитарным образованием было все нормально. но тем не менее именно "наиболее образованная часть" населения с 1825 года предпринимала попытки разнести свое государство. Во Франции в конце 18-го века тоже не "дремучие крестьяне" привели к "-40%" мужского населения.
"умные", то бишь образованные люди - наиболее простая социальная группа для манипуляций.
"Как и любая пропаганда работает прямо пропорционально уровню развития населения. Чем население умнее - тем легче ведется на лозунги.
А ведь ситуация что в РИ начала 20 века, что в СССР 80-х была очень похожей. Государство сгнило настолько, что не нашлось желающих его защитить и сохранить. И то, что это государство пора разнести - видно было невооруженным глазом.
Беда в том, что процесс слома безболезненно никогда не проходит. Старая элита отдает власть только в момент, когда ее несут вперед ногами.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Уфа
63 года
Карма: +1,024.07
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,893
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,893
Читатели: 13
Цитата: Николаич от 16.07.2019 07:51:05Вообще-то это приличная статья расходов была, и не всегда благодарная.
Со строительства, например, Асуанской плотины СССР много поимел, кроме чувства "глубокого морального удовлетворения"?
Кредит-то предоставленный ебиптяне выплатили хоть?
Не говоря о том, чтоб хоть что-то удалось на строительстве заработать...
США тогда переиграл СССР но такие вложения работают столетиями и сегодня Россия благодаря заложенному тогда фундаменту получает дивиденды.... нет не с плотины а с отношений с Египтом
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Обнинск
Карма: +20.55
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,978
Читатели: 3
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,978
Читатели: 3
Цитата: Барристер от 16.07.2019 11:12:45Россия существует вопреки царям, императорам и президентам)). Эка невидаль, "просрал" царь войну. А то в остальных странах цари только побеждали.
Действительно. Закопал миллионы в нахрен ненужной войне. Эка невидаль!
А самого в подвале пристрелили заслуженно, так плачь вселенский!! Мученик!! Так нельзя!!!
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
Сейчас на ветке:
2,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 2