Очаги нестабильности

3,962 9
 

Фильтр
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Тред №133444
Дискуссия   190 5
Вот такой вот вопрос - насколько оправдано поддержание очагов нестабильности и не пороховая ли это бочка на которой сидят все:

Для примера:
США поддерживает Грузию и т.д. для России.
США поддерживает Тибет и Уйгуров для Китая.
Россия поддерживает Иран для США.
Китай поддерживает КНДР для всех.

Не слишком ли  все заигрались и не произойдет ли так, что ситуация выйдет из под контрля и из противовеса эта поддержка станет тем камешком, который "заклинит земную ось"
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitr
 
60 лет
Слушатель
Карма: +2.45
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 156
Читатели: 0
Тред №133446
Дискуссия   176 1
Нет, не произойдет. Они (очаги) не могут сколько-нибудь долго существовать без прямой подпитки. Исключение - Иран, частично - КНДР.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: dmitr от 02.08.2009 04:38:17
Они (очаги) не могут сколько-нибудь долго существовать без прямой подпитки. Исключение - Иран, частично - КНДР.


Так в том то и дело, что очаги нестабильности не могут быть полностью контролируемы и есть ли уверенность, что например КНДР без разрешения "большого брата" не начнет ракетами пулять?
На мой взгляд достаточна высока вероятность срабатывания такого очага помимо желания хозяина, а с учетом, что количество этих очагов растет (все крупные игроки пытаются услить свое влияние), то и вероятность этого увеличивается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Тред №133491
Дискуссия   182 0
Цитата: Dobryak
В конце 1980-х и почти до конца 1990-х насаждалась благая идея, что если раздвинув ляжки лечь под американцами, то наступят всеобщий мир и счастье. Вы такое не застали?


Время застал, а вот идей конкретно про Америку не помню, наверное все же речь шла о ориентации на нее, т.к. тогда капитализм строили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 02.08.2009 15:00:40
У Вас очень странная подборка.
Вы уравниваете поддержку сепаратистов и исторических соседей.По такой выборке любой анализ делать нельзя.

США поддерживает Тибет и Уйгуров для Китая - это вмешательство во внутренние дела сувереного государства, постояного члена Совбеза ООН, обладающего правом вето. Это воистину игра с огнем.

США поддерживает Грузию и т.д. для России. -  это активная антироссийская поддержка нашего  соседа, находящегося на другом континенте от США, активное его вооружение совмещенное с прямым натравливанием на  постояного члена Совбеза ООН, обладающего правом вето. Это воистину игра с огнем.

Россия поддерживает Иран для США. - Россия сотрудничает с Ираном, как с одним из влиятельных государств Евразии, близким соседом, история отношений с которым уже несколько сот лет. Со страной одной из древнейших цивилизаций. Антиамериканской это сотрудничество может казатся только господам сидящим в креслах на другом континенте и желающим поживится за чужой счет.

Китай поддерживает КНДР для всех.- Китай вынужден поддерживать своего ближайшего соседа и союзника, чтоб не получить больший геморой лишив его поддержки.


Ну рассуждать о том почему наши разведчики лучше их шпионов можно долго, однако сути это не меняет. И КНДР и Иран являются очагами нестабильности и очагами опасными, особенно КНДР со своим ядерным оружием.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +7.41
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 02.08.2009 15:57:31
Я Вас не могу понять. Причем здесь разведчики и шпионы?!
Вы ставите на одну доску поддержку штатами Тибета и Уйгуров (т.е. сепаратистов внутри Китая), и отношения КНДР и Китая?.
И в чем выражается поддержка Ирана Россией? Какие действия Высчитаете незаконными и провокационными?
Пока разговор не очем, с попыткой уравнять агрессора и жертву.


Что-то мы о разном говорим, я говорю о том, что очаги нестабильности существуют и представляют опасность, а благодаря чему или кому они появились или появятся уже не суть важно, как по большому счету не важно кто дал Гаврилу Принципу пистолет. Еще я пытаюсь понять насколько велика вероятность начала крупной заварухи благодаря самопроизвольным действиям этих самых очагов.
Много разговоров о том, что война может начаться с чьей-то серьезной подачи, но ведь есть еще и вероятность начала войны помимо желания основных сил.
Для примера - какова вероятность того, что КНДР может без согласования с Китаем послать ракеты на США?
Отредактировано: MonteCristo - 02 авг 2009 16:51:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,974.89
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,602
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №133518
Дискуссия   150 0
Я, если честно, плохо понимаю термин "очаги нестабильности".  США очаг нестабильности? Конечно, главный на планете. Россия очаг нестабильности? Безусловно. Великобритания? Обязательно. Югославия, Иран, Грузия, Корея, и прочие братья меньшие на таком уровне не играют. Их гораздо точнее назвать "локальными центрами угрозы интересам" или "локальными инструментами угрозы интересами".
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +14.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,418
Читатели: 5
Цитата: MonteCristo от 02.08.2009 16:32:13
Что-то мы о разном говорим, я говорю о том, что очаги нестабильности существуют и представляют опасность, а благодаря чему или кому они появились или появятся уже не суть важно, как по большому счету не важно кто дал Гаврилу Принципу пистолет. Еще я пытаюсь понять насколько велика вероятность начала крупной заварухи благодаря самопроизвольным действиям этих самых очагов.
Много разговоров о том, что война может начаться с чьей-то серьезной подачи, но ведь есть еще и вероятность начала войны помимо желания основных сил.
Для примера - какова вероятность того, что КНДР может без согласования с Китаем послать ракеты на США?


Так и пишите по русски - имеются некие регионы , где США провоцируют нестабильность. Какова вероятность того , что эти действия США приведут к эскалации?  
Хороший пример - КНДР.
США объявили , что рано или поздно нападут на Северную Корею. Это несмотря на то , что КНДР в своё время выполнила условия соглашения и демонтировала свои ядерные реакторы. Со своей стороны США обещали построить два гражданских реактора и компенсировать потери КНДР в связи с разрушением двух готовых энергоблоков  , которые можно оценить примерно в 30-40 млрд. долларов. После чего пиндорасы сделали удивлённое лицо и возобновили вой об "оси зла" - кто бы сомневался? Короче - ни постройки "безопасных" АЭС ( а северокорейские энергоблоки были , собственно , вполне обычными реакторами на быстрых нейтронах , которые теоретически можно было использовать для производства оружейного плутония) , ни денег Пхеньян не дождался, зато угробил свою атомную энергетику .  И что северокорейцы? Они сделали страшное - заявили , что в случае нападения на КНДР применят ЯО ( которое они собрали из остатков уничтоженных энергоблоков) для самозащиты. Чисто звери... Так угрожают миру во всём мире.

Кстати - последний раунд переговоров по ядерной програме КНДР сорвала Япония под каким-то надуманным предлогом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Нетак
 
russia
Слушатель
Карма: +38.99
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 943
Читатели: 0
Тред №133612
Дискуссия   144 0
MonteCristo, вы смешиваете несмешиваемое.
В случаях с поддержкой СШАми грузии и уйгуров, прекращение поддержки приведет к затуханию очагов нестабильности. В случаях же с Ираном и КНДР, при прекращении поддержки затухания не произойдет, мало того, нестабильность в этих очагах разрастется взрывными темпами. Все дело в том, что поддержка Россией Ирана и Китаем КНДР - есть компенсация усилий противоборствующей стороны, наиболее ярко выраженной действиями США. И если компеенсацию убрать, действия противоположной стороны это не отменит. Рекомендую внимательнее анализироватьи и не пытаться наспех подбирать объекты для анализа по принципу "вроде бы внешней похожести".
Улыбайтесь - это раздражает!
Не понимают кнутом - будем бить пряником!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 0, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 0