Путин

Народ ! На сайте http://www.putin2012.ru  есть закладка НАРОДНОЕ МНЕНИЕ - Предложения избирателей
Усе туда! Давать советы ВВП!

ПС: Господам жопоголикам сообщаю,что с анонимностью там плохо,  да и премодерация имеется.

В Приднестровье создадут оргкомитет в поддержку Путина


С данной инициативой выступила партия "Обновление".

Пресс-служба партии распространила заявление, в котором говорится о намерениях создать оргкомитет в поддержку лидера "Единой России" Владимира Путина, зарегистрированного в качестве кандидата на пост президента РФ.

"Единороссы" и "обновленцы" работают в рамках соглашения о сотрудничестве, подписанного 26 ноября 2006 года. 26 ноября 2011 лидер "Обновления" Каминский подписал расширенную редакцию соглашения.

Согласно текста заявления, деятельность оргкомитета «будет носить открытый характер. Именно поэтому к участию в нем приглашаются общественные и политические силы, выражающие желание поддержать кандидатуру В. Путина на предстоящих в России президентских выборах».

http://dniester.ru/c…zhkuputina

Британский телеканал запускает в эфир сериал о Путине
В четверг телеканал Би-би-си начинает показывать телефильм "Путин, Россия и Запад" ( Putin, Russia & the West ). В четырехсерийной документальной ленте историю пребывания у власти Владимира Путина рассказывают влиятельные фигуры мировой политики прошлого и настоящего.
В анонсе фильма на сайте телеканала сообщается, что в нем отражена точка зрения западных политиков и наблюдателей на политическую карьеру Путина, начиная с 1999 года. В интервью они рассказывают, как, на их взгляд, развивалась Россия при Путине, а также делятся личными впечатлениями о нем. Фильм показывали на телеканале MDR по воскресеньям: 11 и 18 декабря.
http://www.bbc.co.uk…film.shtml

КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ СТАТЬИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА "РОССИЯ: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"

Вступление

1. Одно из главных условий существования России - межнациональное согласие.
2. В мире происходит новое "великое переселение народов". Растет межэтническая и межконфессиональная напряженность.
3. Принцип мультикультурализма:  право отличаться от коренного населения, отсутствие обязанностей по отношению к обществу и принимающей культуре.
4. Приезжающие общины зачастую отказываются ассимилироваться и даже адаптироваться.
5. Ответная реакция местного населения - рост ксенофобии, желание защитить свои интересы.
6. Благополучные страны объявляют о провале политики "мультикультурализма" и начинают эксплуатировать "национальную" карту.

Россия как "историческое государство"

1. Ситуация в России принципиально другая, т.к.Россия возникла и веками развивалась как многонациональное государство.
2. В России постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне. Сотни этносов живут на своей земле вместе и рядом с русскими.
3. Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Например,этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки.
4. У русской государственности особый характер: «Не искоренить, не подавить...а дать всем дыхание и великую Родину… всех соблюсти, всех примирить, всем дать молиться по-своему, трудиться по-своему... " (Иван Ильин).
5. Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением большой России, сложившейся в своей основе еще в XVIII веке.
8. Продекларировав 20 лет назад суверенитет, тогдашние депутаты запустили процесс строительства "национальных государств" и стали разыгрывать национальную карту.
9. С распадом страны начались гражданские войны на этнической почве.
10. Даже когда государство как институт критически ослабело, Россия не исчезла. «Когда надломились политические скрепы общественного порядка, страна была спасена нравственной волей народа» (Ключевский).
11. Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром. Этот выбор русский народ подтвердил всей своей тысячелетней историей.

Единый культурный код

1. Миссия русского народа - скреплять в такой тип государства-цивилизации, где принцип распознания «свой–чужой» определяется общей культурой и общими ценностями.
2. Многие граждане СССР независимо от этнической принадлежности, оказавшиеся за рубежом, называли себя русскими.
5.Носителем культурного кода  выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности, независимо от национальности.
6. Вариативность образовательного процесса должна опираться на незыблемые ценности, базовые знания и представления о мире русской цивилизации.
7. Телевидение, кино, интернет, массовая культура в целом, должны формировать общественное сознание, задавать поведенческие образцы и нормы, скрепляющие нацию.
8.В нашей стране прошлое крайне политизировано, поэтому нам необходима тонкая культурная терапия, когда каждый ощущал бы себя наследником «одной для всех» – противоречивой, трагической, но великой истории России.
9. В системе федеральных органов власти необходимо создать специальную структуру, отвечающую за вопросы национального развития, межнационального благополучия, взаимодействия этносов.
10. Любой человек, живущий в нашей стране, не должен забывать о своей вере и этнической принадлежности. Но он должен прежде всего быть гражданином России и гордиться этим.

Национальная политика и роль сильных институтов

1. Недавние межнациональные эксцессы - обостренная реакция на отсутствие справедливости и бездействие отдельных представителей государства.
2. Государственные структуры часто не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан, поэтому вбрасывается мысль о «национальном угнетении русских».
3. Надо самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.
4. Эти  процессы в основе своей должны быть публичными, СМИ надо вести себя ответственно.
6. Во время предстоящей либерализации порядка регистрации и работы политических партий нельзя допустить возможностей для создания региональных партий, в том числе в национальных республиках, т.к. это – прямой путь к сепаратизму.

Проблема миграции и наш интеграционный проект

1. Внешняя миграционная политика будет в пользу квалификации, компетентности, конкурентоспособности, культурной и поведенческой совместимости.
2. Внутренние мигранты, приезжающие в регионы с другими культурными, историческими традициями, должен с уважением относиться к местным обычаям.
3. Неадекватное, агрессивное, вызывающее, неуважительное  поведение должно встречать соответствующий законный, но жесткий ответ, со стороны органов власти.
4. Речь идет об ужесточении права, введении уголовной ответственности за нарушение миграционных правил и норм регистрации.
5. Назрело укрепление судебной системы, так как коррумпированность суда и полиции ведут к радикализации принимающего общества и к укоренению «разборок по понятиям» и теневой криминализованной экономики.
6. Привлекательность образования и его ценность – мощный рычаг, мотиватор интеграционного поведения для мигрантов в плане интеграции в общество.
8. Со следующего года для приобретения или продления миграционного статуса надо будет сдать экзамен по русскому языку, по истории России и русской литературе, по основам нашего государства и права.
9. Задача евразийской интеграции - дать возможность людям работать и нормально жить у себя дома, на родной земле, возможность, которой они сейчас во многом лишены.

10. Мы веками жили вместе. Вместе победили в самой страшной войне. И будем вместе жить и дальше. А тем, кто хочет или пытается разделить нас, могу сказать одно – не дождетесь…

Я прошу прощения, хотелось бы уточнить, то есть, всё, что распространяют в интернете об увеличении разрыва между бедными и богатыми, о сокращении населения России, о внезапном взлете финсостояния соратников Путина по питеру, о фальсификациях на выборах, о коррупции в высших эшелонах власти - это всё ложь и клевета?

Цитата: Мрачный Жнец от 26.01.2012 18:19:24
Я прошу прощения, хотелось бы уточнить, то есть, всё, что распространяют в интернете об увеличении разрыва между бедными и богатыми, о сокращении населения России, о внезапном взлете финсостояния соратников Путина по питеру, о фальсификациях на выборах, о коррупции в высших эшелонах власти - это всё ложь и клевета?

Частично -- ложь и клевета, в гораздо большей степени -- манипуляция нечётко определёнными терминами. Но даже там, где это более-менее соответствует действительности, оно малосущественно. Определяющим для каждого является ВЕРА в то, что Путин -- (не) предатель (ни о каком ЗНАНИИ на эту тему, разумеется, не может быть и речи), а вся сопутствующая информационная пена призвана лишь подтолкнуть людей к выпадению в одно либо другое состояние. Ещё раз -- и те, кто "за", и те, кто "против", вынуждены довольствоваться верой, ибо знание им недоступно. Поэтому смело шлите лесом тех, кто говорит либо ведёт себя так, будто "знает".

Цитата: Мрачный Жнец от 26.01.2012 18:19:24
Я прошу прощения, хотелось бы уточнить, то есть, всё, что распространяют в интернете об увеличении разрыва между бедными и богатыми, о сокращении населения России, о внезапном взлете финсостояния соратников Путина по питеру, о фальсификациях на выборах, о коррупции в высших эшелонах власти - это всё ложь и клевета?

Увеличение разрыва между бедными и богатыми - это естественный процесс, присущий капитализму вообще, речь может идти только о темпах увеличения разрыва и о механизмах (искусственных) его сдерживания. В этой части претензию скорее к думцам предъявлять надо.
Темпы сокращения населения России упали за последние 10 лет. Есть шанс, что "выйдут в ноль", а, может и вверх пойдут. Ссылка. Мысля логически, поднять рождаемость сложнее, чем ее уронить. А она все-таки растет.
Фальсификация на выборах. Была, но незначительная. Тут долго спорили, склонялись к мысли, что больше 5% (а скорее даже меньше) натянуть просто нереально. Где-то с целью провокации, где-то идиоты решили, что смогут "бонусов" получить от ЕР, если "правильное" голосование организуют (думаете среди чиновников и бизнесменов нет идиотов?) Обратите внимание, кое-где и дела уголовные возбудили. Но кое-где и "фото-видеосъемка нарушений" фальшивкой оказалась. На ГА эти случаи разбирали.
Коррупция в высших эшелонах? Ловят и сажают. Регулярно. Но это натуральные авгиевы конюшни. Проще рождаемость поднять, чем коррупционеров выловить. Тем не менее, особо наглых отлавливают. Читайте прессу.
Про взлет "питерских" - ничего не скажу, т.к. вопросом не интересовался вообще. Мне это пофигу. Но, чисто теоретически, достаточно самого факта личного знакомства с  правителем, чтоб бизнес пошел в гору...

Цитата: weter
Всё, что распространяют в интернете эти журналисты, это ложь и клевета. Там написано сколько им за это платят.
Вы уж давайте конкретнее раскрывайте свой "интерес", если за полгода присутствия на этом форуме не нашли подходящих ответов.

Да ладно Вам отвечать.

Чел пробовал набрасывать под видом простака на голосовалке по выборам.

Оценив, что интереса не вызывает - двинул дальше по сайту - вот и всё его "простодушие".

Третьи сутки с простодушным видом про "фальсификации" долбит.  :-*

Цитата: Елена Ч от 23.01.2012 21:48:37
КРАТКИЕ ТЕЗИСЫ СТАТЬИ ВЛАДИМИРА ПУТИНА "РОССИЯ: НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"

Давайте попробуем разобрать это спокойно и непредвзято.
1. Ситуация в России принципиально другая, т.к.Россия возникла и веками развивалась как многонациональное государство.
2. В России постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне. Сотни этносов живут на своей земле вместе и рядом с русскими.
3. Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Например,этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки.
1. Как многонациональное государство Россия веками развиваться не могла, т.к. само понятие "нации" в обиход вошло только к концу XIX века. Каким образом Россия могла возникнуть как многонациональное государство, если расширение России происходило путем непрерывного расширения границ московского царства? Если московское царство при этом вело длительные изнуряющие войны с Ливонией, Польшей, Швецией, Казанским ханством? Объединитель-то был всегда один - служивый человек московского царя, будь то стрелец, землепроходец или солдат.
2. Когда это "постоянно шел процесс взаимного проникновения и смешивания народов на семейном, на дружеском, на служебном уровне"? Более-менее заметно этот процесс пошел только в советское время, а до этого момента мощнейшим сдерживающим фактором была религия и общинный образ жизни. Браки православных и мусульман или иудеев в старой России - нонсенс, сами понимаете, который разрешался только переходов одной из сторон в православие и полным разрывом отношений со своей общиной и, как следствие, народом. На служебном уровне - здесь могло быть посвободнее, ибо царю служили не только православные, но и мусульмане. Но не особо. Я ничего не слышал, например, о службе мусульман на императорском флоте.
3. Понятие "этнические украинцы" в России не существовало вообще. В ходу было понятие "малороссы". Сама идея украинства возникла в принадлежащей тогда Австрии Галиции и всячески австрийскими властями поддерживалась как "вирусное" средство, отрывающее малороссов от великороссов. Вот зачем в эту дуду дудеть?  ???

В общем, вступительные тезисы статьи крайне спорные, если не сказать больше.
3. Надо самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.
Как там с "делом Аракчеева" дела?

Подытожим. ВВП нужны прежде всего граждане, лояльные ГРАЖДАНЕ. Русские и русская культура здесь - не цель, а средство.
Вы готовы быть СРЕДСТВОМ?

Цитата: Николаич от 27.01.2012 07:20:59
...В общем, вступительные тезисы статьи крайне спорные, если не сказать больше....

Николаич, будьте проще ))) Дое@копаться можно и до столба. В большинстве случае я почти во всем с Вами согласен, но тут возникло ощущение, что Вы не с той ноги стали....
ВВП сказал нормальные, спокойные слова. Сказанные простым языком, для обычного человека. Ну а если начинать Вам возражать, то можно вспомнить, что далеко не все присоединялось грубой силой, кой-чего "политическим" путем, а во времена средневековья это уже считай, что добровольно. Современная Россия является преемником СССР, потому и по п.2. ВВП имеет право сказать такие слова. Любой, воспитанный в СССР, вряд ли употребит слово "малороссы", а вот украинцы - скажет. Ну и в конце концов,  лояльные к власти граждане - это довольные граждане, значит у них все спокойно и в "национальном вопросе" тоже. А раз русских большинство в стране - значит и русская культура процветает.

Цитата: Николаич от 27.01.2012 07:20:59
1. Как многонациональное государство Россия веками развиваться не могла, т.к. само понятие "нации" в обиход вошло только к концу XIX века. Каким образом Россия могла возникнуть как многонациональное государство, если расширение России происходило путем непрерывного расширения границ московского царства? Если московское царство при этом вело длительные изнуряющие войны с Ливонией, Польшей, Швецией, Казанским ханством? Объединитель-то был всегда один - служивый человек московского царя, будь то стрелец, землепроходец или солдат.

Цитатарассмотрим подробно знаменитое «Хождение за три моря» тверского купца Афанасия Никитина, четыре года странствовавшего по Индии…

Никитин прямо-таки вызывающе двуязычен. «В Индейской земле купцы останавливаются на подворьях, еду для них варят хозяйки, они и постель гостям стелют, и спят с ними, сикиш илересен ду шитель бересин, сикиш илимесь екъжитель берсен достур аврат чектур, а сикиш муфут, а любят белых людей».

На тюркском Никитин привел некоторые деликатные подробности, в переводе звучащие следующим образом: «хочешь с хозяйкой иметь близкую связь — даешь два шителя, не хочешь — даешь один».

«Князья да бояре надевают портки, сорочку, кафтан, одна фата на плечах, другою опоясываются, а третьей обертывают голову, а се оло, оло, абрь оло ак, олло керем, олло рагим».

Здесь уже на тюркском дано обращение к богу: «Боже, Боже великий, истинный, благий и милосердный!»

И снова, когда речь идет о божественном, тверитянин совершенно непринужденно пользуется двумя языками: «Да молился есми Христу вседержителю, кто сотворил небо и землю, а иного есми не призывал никоторого именем, бог олло, бог керим, бог рагим, бог ходо, бог акь берь, бог царь славы, олло варено, олло рагимельно сеньсень олло ты».

Как видим, православный христианин не видит ничего неудобного в том, чтобы славить бога на тюркском языке. Все подобные примеры не стоит и приводить, «Хождение» ими буквально битком набито — то после нескольких фраз на русском Никитин разражается длиннейшей тирадой на тюркском, то непринужденно вплетает короткие тюркские фразы меж русских. Что, за четыре года подзабыл русский настолько, что и писать на нем разучился? Совершенно не верится…

Отсюда

Цитата: Алексей_M от 27.01.2012 08:24:34
Николаич, будьте проще ))) Дое@копаться можно и до столба. В большинстве случае я почти во всем с Вами согласен, но тут возникло ощущение, что Вы не с той ноги стали....
ВВП сказал нормальные, спокойные слова. Сказанные простым языком, для обычного человека. Ну а если начинать Вам возражать, то можно вспомнить, что далеко не все присоединялось грубой силой, кой-чего "политическим" путем, а во времена средневековья это уже считай, что добровольно. Современная Россия является преемником СССР, потому и по п.2. ВВП имеет право сказать такие слова. Любой, воспитанный в СССР, вряд ли употребит слово "малороссы", а вот украинцы - скажет. Ну и в конце концов,  лояльные к власти граждане - это довольные граждане, значит у них все спокойно и в "национальном вопросе" тоже. А раз русских большинство в стране - значит и русская культура процветает.

Кстати, в большинстве случаев расширение и присоединение земель происходило как раз без "грубой силы", а практически добровольно. Что не отменяет последовательное выбивание "с орбиты" агрессивных соседей силой русского оружия - Орды, Польши, Швеции, Турции с последующим переходом имущества побитого "соседа" под русскую корону.
А раз русских большинство в стране - значит и русская культура процветает. А вот здесь второе, увы, совершенно, из первого не следует. Процветать будет культура того народа, в чьих руках рычаги для ее процветания - СМИ, культурные фонды и учреждения вплоть до Минкульта, сплоченная пропагандистская когорта и достаточные финансовые ресурсы. Намек, думаю, понятен, и простое большинство тут совершенно ни при чем. Речь идет о вопросах ВЛИЯНИЯ.
ВВП много сказал о русских как о "скрепе" России, но ничего не сказал о ВЛИЯНИИ русских на политику России.

Цитата: Николаич от 27.01.2012 07:20:59
Давайте попробуем разобрать это спокойно и непредвзято.
Подытожим. ВВП нужны прежде всего граждане, лояльные ГРАЖДАНЕ. Русские и русская культура здесь - не цель, а средство.
Вы готовы быть СРЕДСТВОМ?

от части согласен с вашим анализом. Из него в первую очередь следует что у Путина(его команды) есть собственное представление о том каким должна быть "национальная политика". причем это "собственное представление", судя по всему, иногда игнорирует аналитический срез исторических процессов. И в этом есть здравй смысл.

То есть на лицо факт формирования некой новой парадигмы многонациональности. С одной стороны можно рогами упереться и доказывать, что с исторической точки зрения ВВП не прав в суждениях - тогда надо будет констатировать факт: национальности никогда не уживутся вместе итп итд - значит дробление Федерации на национальные анклавы (а у нас их вроде как под 100тню)

Либо принять такую новую "философию" за данность и пытаться у нового поколения сформировать  ту самую лояльность, о которой вы написали ниже..

Вообще, на сколько понимаю, людей разделяет традиционность и религия переданные соответствующими институтами общества - старейшины, родители, семья, храмы, а в противовес ей идет территориально-экономический симбиоз людей по профессиональному признаку - здесь разделение только по интеллектуальным признакам.

Из наблюдений за нашим обществом обнаружил интересное: поскольку за последние 20 лет немного деформировалась система самоидентификации жителей РФ. То есть на лицо процесс поиска. и понятно что фундаментом теперь служит исторический экскурс до СССРовского периода. То есть после того когда фундамент 70ти летней культуры был разрушен западниками в пыль - народ не понимает по какому признаку им теперь объединяться. От сюда национальная рознь. Так что в одном точно соглашусь с ВВП - нужно создавать единую социальную платформу в виде инфраструктурных объектов и объектов генерации благ равномерно по всем регионам.

Если Сибирь и ДВ, Урал более менее лояльны и культурно монолитны (объединены понятиями Россия, РФ, славяне), то тот же Татарстан и Кавказ еще испытывают проблемы с самоидентичностью. Поэтому туда вливается огромное количество средств. В целом политика верная.

Цитата: johnsib от 27.01.2012 09:38:21
от части согласен с вашим анализом. Из него в первую очередь следует что у Путина(его команды) есть собственное представление о том каким должна быть "национальная политика". причем это "собственное представление", судя по всему, иногда игнорирует аналитический срез исторических процессов. И в этом есть здравй смысл.

В целом явление традиционное: если история не отвечает текущему "политическому моменту" - тем хуже для истории.
Берем тезисы ВВП:
6. Вариативность образовательного процесса должна опираться на незыблемые ценности, базовые знания и представления о мире русской цивилизации.
10. Любой человек, живущий в нашей стране, не должен забывать о своей вере и этнической принадлежности. Но он должен прежде всего быть гражданином России и гордиться этим.
Все бы хорошо, но для полной идиллии надо историю России просто отменить.  ;) Или переписать - Россия возникла путем благорастворения воздухов, и все тут. Вариант, так сказать, окончательный.
Вы тут писали про Татарию и Кавказ. Ну так в соответствии с пунктом 10 тезисов ВВП будет кавказец изучать историю кавказских войн, и будут у него "вопросы" накапливаться. А потом он обратится к п.6 - незыблемым ценностям русской цивилизации и узнает, что покорение Кавказа было для России необходимо и, если угодно, неизбежно. И КАК он это должен в одном мозгу совместить? Принять неизбежное? Я только "за", но у всех ли хватит разумения?
Это ведь двоемыслие может получиться, т.е. проблема личной идентичности: что для человека важнее, гражданство или национальность. А такое двоемыслие крайне легко воспламеняется.

Цитата: Николаич от 27.01.2012 10:04:00
Вы тут писали про Татарию и Кавказ. Ну так в соответствии с пунктом 10 тезисов ВВП будет кавказец изучать историю кавказских войн, и будут у него "вопросы" накапливаться. А потом он обратится к п.6 - незыблемым ценностям русской цивилизации и узнает, что покорение Кавказа было для России необходимо и, если угодно, неизбежно. И КАК он это должен в одном мозгу совместить? Принять неизбежное? Я только "за", но у всех ли хватит разумения?
Это ведь двоемыслие может получиться, т.е. проблема личной идентичности: что для человека важнее, гражданство или национальность. А такое двоемыслие крайне легко воспламеняется.

Как известно, население, перетекая из деревни в город, быстро, буквально за три поколения, лишается своих корней. Помня об этом, "кормление Кавказа" можно воспринять и по-другому, правда? Так что риторику Путина имеет смысл рассматривать в увязке с его практическими делами.

Цитата: johnsib
Сама цель обосновывает трактовку истории.
..........
Мы либо констатируем негатив из истории, либо создаем историю. Я за второе.

Только трактовки бывают разные.
Советский ребенок в школе получал одну трактовку истории, а дома ему, бывало, давали совсем другую, как бывало на том же Кавказе.
Или в Магнитогорске, который считается всесоюзной ударной комсомольской стройкой, а на деле большинство жителей Магнитки - потомки спецпереселенцев, раскулаченных и т.д.
Поток комсомольцев в Магнитку иссяк в середине 1930 года. Дальше повезли раскулаченных, а потом народ массово поехал с Украины по понятным причинам. Но об этом шептались дома, а в школе давали сооовсем другую историю.
Я вот не понимал совсем рассказов деда и бабки, думал, что за чушь они сочиняют. А сейчас уже не расспросишь.  :(

Что прикажете делать в подобных ситуациях? Не получится написать историю так, чтобы она устраивала всех. Монополии на трактовку истории а-ля СССР уже не установить. Может, вообще отменить ее нафиг?  ;)

Могу сказать, что изменилось в судебной системе при Путине.
1. Существенно увеличилась заработная плата судей.
2. Большие деньги вложены и затрачены реально на увеличение материальной базы судов - здания ремонтируются или строятся новые (при СССР здания судов дворцами правосудия как правило назвать было нельзя), у всех сотрудников аппарата компьютеры, введены должности помощников судей, ушли в прошлое времена. когда не хватало самого необходимого - бумаги и конвертов.
3. Увеличили количество судей - ввели апелляционные инстанции в арбитражных. а с 1 января этого года - уже и в областных судах.
4. Заработала мировая юстиция.
Считаю. что динамика положительная. В отличие от всепропальщиков уверен - система рабочая, что доказывает постоянный рост исков граждан в судах общей юрисдикции - обычных районных судах. Люди идут со своими проблемами не к бандитам, а в суд. Естественно, что рассматривая миллионы дел в год, где-то найдутся и паршивые овцы. явно неправосудные решения и т.д. Это не значит, что систему надо напрочь менять, как предлагает навальный.

Всем спасибо за ответы.

Цитата: PublicJoke от 26.01.2012 18:43:25
Частично -- ложь и клевета, в гораздо большей степени -- манипуляция нечётко определёнными терминами. Но даже там, где это более-менее соответствует действительности, оно малосущественно. Определяющим для каждого является ВЕРА в то, что Путин -- (не) предатель (ни о каком ЗНАНИИ на эту тему, разумеется, не может быть и речи), а вся сопутствующая информационная пена призвана лишь подтолкнуть людей к выпадению в одно либо другое состояние. Ещё раз -- и те, кто "за", и те, кто "против", вынуждены довольствоваться верой, ибо знание им недоступно. Поэтому смело шлите лесом тех, кто говорит либо ведёт себя так, будто "знает".

Пожалуйста, вот вам четкий факт - за 10 лет при ВВП население России снизилось на 5 млн. человек. Это ложь, манипуляция терминами или малосущественно?
Путин конечно не предатель, но может он просто плохой менеджер, управленец?

Цитата: Алексей_M от 26.01.2012 22:15:02
Увеличение разрыва между бедными и богатыми - это естественный процесс, присущий капитализму вообще, речь может идти только о темпах увеличения разрыва и о механизмах (искусственных) его сдерживания. В этой части претензию скорее к думцам предъявлять надо.

Интересная позиция. То есть, если я правильно вас понял, при капитализме бедным живется все хуже и хуже, а богатым все лучше и лучше и вопрос лишь в том, с какой скоростью это будет происходить? Тогда в Америке за, условно, 100 лет капитализма разрыв уже должен был быть катастрофическим, как не сдерживай, а оно вроде не так. Да и что это за общественный строй, в котором одним всё, а другим ничего?

ЦитатаТемпы сокращения населения России упали за последние 10 лет. Есть шанс, что "выйдут в ноль", а, может и вверх пойдут. Ссылка. Мысля логически, поднять рождаемость сложнее, чем ее уронить. А она все-таки растет.

Насколько я понимаю, демографическая проблема в России не в низкой рождаемости, тут более-менее все нормально, а в высоком показателе смертности. За 10 лет ВВП с этой проблемой справиться не смог.

ЦитатаФальсификация на выборах. Была, но незначительная. Тут долго спорили, склонялись к мысли, что больше 5% (а скорее даже меньше) натянуть просто нереально. Где-то с целью провокации, где-то идиоты решили, что смогут "бонусов" получить от ЕР, если "правильное" голосование организуют (думаете среди чиновников и бизнесменов нет идиотов?) Обратите внимание, кое-где и дела уголовные возбудили. Но кое-где и "фото-видеосъемка нарушений" фальшивкой оказалась. На ГА эти случаи разбирали.

К сожалению, не участвовал в спорах по этому вопросу. И единичные случаи фиксации нарушений могут быть подделаны, как вы правильно подметили. Меня больше интересовал системный подход. Вот, например, моя тетя работает в администрации моего небольшого родного поселка (п. Ахтырский, Абинский р-он, Краснодарский край). Перед выборами всех работников собрали и в ультимативной форме потребовали любыми способами обеспечить ЕдР как минимум 60%. Конечно, может это единичный случай в забытом Богом поселке. Но может это было повсеместно, тогда масштабы фальсификаций могут быть намного больше 5%.  Насчет уголовных дел - ну вы же неглупый человек, должны понимать, что козлов отпущения найти несложно и, для замыливания глаз, посадить кого-нибудь. Мне даже Чурова немного жалко, ну что на него все гонят, как будто он мог на что-то повлиять?

ЦитатаКоррупция в высших эшелонах? Ловят и сажают. Регулярно. Но это натуральные авгиевы конюшни. Проще рождаемость поднять, чем коррупционеров выловить. Тем не менее, особо наглых отлавливают. Читайте прессу.

Сейчас слушал ответ Путина на вопрос Соловьева, он сказал, цитирую "4 с лишним тыс. уголовных дел, почти 300 доведено до суда, десятки осужденных". Почему так мало осужденных, как вы считаете? Почему не ужесточается законодательство, не улучшается деятельность правоохранительных органов в этом вопросе - ведь это во власти и под контролем президента?

ЦитатаПро взлет "питерских" - ничего не скажу, т.к. вопросом не интересовался вообще. Мне это пофигу. Но, чисто теоретически, достаточно самого факта личного знакомства с  правителем, чтоб бизнес пошел в гору...

Ну понятное дело Когда сам правитель говорит, что надо продать, кому и за сколько - уже отвертеться сложно

Цитата: weter
Всё, что распространяют в интернете эти журналисты, это ложь и клевета. Там написано сколько им за это платят.
Вы уж давайте конкретнее раскрывайте свой "интерес", если за полгода присутствия на этом форуме не нашли подходящих ответов.

Честно говоря, не искал никаких ответов. Вообще до последних выборов политикой мало интересовался, находился на ГА в режиме рид онли, читал только ветку МЭК.
По поводу раскрытия "интереса". Хочу понять, что за президент Путин, насколько он хорош, как управленец, и почему люди голосуют за него: потому что они верят, что он ведет страну в правильном направлении или потому что просто больше голосовать не за кого - остальные еще хуже, чем он.

Цитата: Манюня от 27.01.2012 06:42:09

Да ладно Вам отвечать.

Чел пробовал набрасывать под видом простака на голосовалке по выборам.

Оценив, что интереса не вызывает - двинул дальше по сайту - вот и всё его "простодушие".

Третьи сутки с простодушным видом про "фальсификации" долбит.  :-*

Не понимаю вашего негативного отношения ко мне. И если вы приняли мой подчеркнуто вежливый тон за простодушие, то вы ошиблись.

Цитата: Мрачный Жнец от 28.01.2012 16:41:34
Интересная позиция. То есть, если я правильно вас понял, при капитализме бедным живется все хуже и хуже, а богатым все лучше и лучше и вопрос лишь в том, с какой скоростью это будет происходить? Тогда в Америке за, условно, 100 лет капитализма разрыв уже должен был быть катастрофическим, как не сдерживай, а оно вроде не так.

Это так и есть - если взять мировую экономику как целое. Если изолировать Америку от остального мира - в Америке тоже разрыв станет катастрофическим.

Цитата: Мрачный Жнец от 28.01.2012 16:41:34
Да и что это за общественный строй, в котором одним всё, а другим ничего?

Капитализм и есть такой общественный строй. Вы как будто только что на свет появились. Путин строит капитализм. Он этого и не скрывает.

Наши капиталисты пытаются каким-то образом пролезть в золотой миллиард. Сделать так, чтобы этот разрыв между богатыми и бедными был не внутри страны, а между нами и неграми.

Отчасти это им удается, как сами видите. Но только отчасти.

Что для этого нужно. Две вещи очевидны.
1) Открытость экономики.
2) Сокращение рождаемости.

Почему 2). Если вы неограниченно размножаетесь, то вы не можете быть богатыми. Так как несете издержки на воспроизводство населения и проигрываете в конкуренции тем, кто этих издержек не несет.

Таким образом, тот у кого сегодня много детей, тот бедный. Но зато завтра на Земле будут жить его дети, а не дети тех, кто сегодня богатый.

Таков закон природы, называется теория Мальтуса.

Отсюда вытекает ваш четкий факт:

Цитата: Мрачный Жнец от 28.01.2012 16:41:34
Пожалуйста, вот вам четкий факт - за 10 лет при ВВП население России снизилось на 5 млн. человек.

Выбирайте одно из двух: борьба с бедностью или повышение рождаемости. Одновременно не бывает.

Второй "четкий факт", про который Вы не упомянули. Последствия открытости экономики.

Путин построил экспортноориентированную экономику. Зависимую от рынков сбыта и от международного капитала. А также от западных технологий. Поэтому, когда на Западе в экономике насморк, у нас предынфарктное состояние. Что мы и наблюдали в 2009 г.  Также о какой-то действительно независимой внешней политике при зависимой экономике говорить не приходится. Кстати, курс на взаимозависимость с Западом декларировал сам Путин еще в начале 2000-х годов.

Мировая глобализованная экономика - единый организм. Образно говоря, у всякого организма есть различные части тела: голова, руки, брюхо и т.д. Руки - в Китае. Голова - в штатах. Брюхо - в штатах и в Европе. А мы какая часть тела? Ну, глотка и пищевод, "труба", ясное дело.

А нужны ли одному организму две головы? Отсюда - утечка мозгов и деградация образования.

Независимость есть самостоятельная ценность, за которую надо платить и для достижения которой надо многим жертвовать и тяжело работать.

Выбирайте одно из двух: богатство или независимость. Одновременно не бывает.

Цитата: Мрачный Жнец от 28.01.2012 16:41:34
Насколько я понимаю, демографическая проблема в России не в низкой рождаемости, тут более-менее все нормально, а в высоком показателе смертности. За 10 лет ВВП с этой проблемой справиться не смог.

Практически на все ваши комментарии к моему посту камрады уже дали ответ. Так что отвечу только по вышеприведенному моменту.
Я ссылку давал на снижение смертности? Давал. Посмотреть статистику можно было? Смертность упала за последние 10 лет.
Кроме того, вот если до этого человек много лет не получал качественной помощи, то что с его здоровьем станет? Т.е. показатели смертности - они как автомобиль, сразу затормозить не могут.
Впрочем, будучи в целом сторонником социализма, не могу не сказать, что темпы снижения смертности могли бы быть и лучше. Проблема в высоких ценах на наиболее эффективные препараты. Они просто не каждому доступны. Я сам не сильно крепок здоровьем, поэтому уже давно знаю разницу между лекарством за 200 р. и за 1500 р., которые лечат от одного и того же, но побочные эффекты и качество лечения разные. Но ведь у нас в стране капитализм, а с коммунистическим прошлым мы распрощались и возврата нет? Значит и виноват тут не Путин, а общество в целом (конечно, одна стомиллионная вины и на нем, как и на любом совершеннолетнем человеке)