Стихотворные Авантюры - творчество любителей рифмованных и не очень строк...

Цитата: Alex_new от 17.07.2016 12:08:43Камрад. Как только Вы вспомните , что Эрдоган пришел на выборах как исламист.... и является им по факту многие Ваши логические цепочки станут яснее.
НА счет военных- чистка в армии от тех кто противостоит курсу на исламизацию и есть его задача .
А так таки да . Согласен. Качество и наличие тикурил не сравнить с Януковичем и последствия тоже.
Но янукович не ставил задачу создание своей диктатуры.., а этот видимо ставит. Могу и ошибиться, но в этом случае он уйдет на следующих выборах- а в это не вериться...

1. Как только вы вспомните, например, Ельцина, который пришёл, как слуга народа с целью демократизации и улучшения всего и вся, так сразу пропадёт желание судить о политиках по их словам.
 Великий политик Талейран: "Язык дан человеку, чтобы скрывать свои мысли"
  Прямо детский сад какой-то. Верить предвыборным политическим лозунгам на аналитическом форуме?
  Зачем ему исламизация внутри страны, если её нельзя направить во-вне, вы можете сказать?
  Зачем ему усиление отморозков в стране, которая на грани гражданской войны? Если они могут только накалять обстановку?  

2. На счёт военных и его задач.
   Он с вами делился своими мыслями о будущем?
   Почему вы решили, что вы знаете его задачи?
   Только потому, что он заигрывал с исламистами?
 
   Очевидная задачища Эрдогана сейчас - СОХРАНИТЬСЯ самому (и семье).
  В прямом смысле слова - сохраниться!
   Большая задача и очень трудно выполнимая.

   Сделать это можно, только уведя страну от пропасти гражданской войны и распада.
  В противном случае его посадят на кол, кто бы не победил там в итоге.
  Военные - за заигрывание с исламистами, исламисты - за то, что только заигрывал с ними, а третья сила - за то, что вообще чужой для них
  Как в этой его проблеме ему могут помочь исламисты, они уже показали в Египте.
  Мурси не даст соврать.

Пока писал этот текст, появились сообщения, из которых следует, что Путин явно поддерживает Эрдогана.
Как вы думаете, может ли Эрдоган в нынешних условиях пренебречь этой поддержкой?
Если не Путин, то КТО?
И будет ли в такой ситуации Эрдоган рисковать, делая ставку на исламистов, которые нам, как бельмо на глазу?
Думать так - это считать Эрдогана не только идиотом, но и самоубийцей.

Цитата: rusyes от 17.07.2016 12:38:59есть вещи (осязаемые!) Но которые сложно оценить в денежном эквиваленте..
..1 транскавказский коридор с Рокским тоннелем
..2  ЮО по ту сторону гор на "стороне Тбилиси" с базой из РФ (безвозмездно!).. что для ястребов в одной маленькой но гордой стране как "нож у горла" шо = готовый плацдарм.
Эти вещи гораздо дороже и ценнее, содержания 48000 населения ЮО, что равно тыщам городков в РФ с аналогичным населением)

А не более выгоден России был бы другой вариант. Абхазия  в виде никому не нужного изгоя, а Грузия - союзник с расположенными там военными базами и член ОДКБ?
Как минимум получается - сухопутный коридор в Армению и Закавказье, целостная и сплошная сфера влияния.
Пути нефтепроводов из Азербайджана на запад находятся под российским контролем, тогда как сейчас дуга Турция-Грузия-Азербайджан обеспечивает транзит каспийской нефти. Уйди Грузия под контроль РФ - и цепочка наглухо прерывается.
По другую стороны российской границы, на участках Чечни, Кабардино-Балкарии и горной части Дагестана стоит зарубежный филиал российских пограничников, российские военные базы. Пути снабжения террористов и бандподполья надежно блокированы.

Исторически, ведь именно с вхождением Грузии в состав Российском империи и строительством Военно-Грузинской дороги (Владикавказ-Тбилиси) - развернулась экспансия в Закавказье, а дикие горные племена оказались блокированы и отрезаны от Турции.

Цитата: Grau от 17.07.2016 12:16:55Ну как там российский рынок прирос Абхазией, Приднестровьем и Южной Осетией, есть ли цифры ?

"Один дурак может столько вопросов задать, что 100 умных не ответит"(С)

Цитата: Сыбыр от 17.07.2016 12:41:41
.....от непосильных расходов на Анголу и Мозамбик.

Камрад, а Вы в Анголе-то бывали? Ее одной достаточно, чтобы содержать всю вонючую Европу.
Даже по меркам африканского континента Ангола чудовищно богата - от нефтегаза до драгметаллов и камней.
Почему за нее так упорно сражались МПЛА (Россия), ФНЛА (США-Китай) и УНИТА (ЮАР). Когда российские позиции по всему миру сдал Горбачев, естественно, победили США, просто купив лидеров МПЛА.
При дикой нищете народа (и первом месте в мире по употреблению шампанского на душу населения) страна чудовищно богата как полезными ископаемыми, так и сельхозвозможностями.
Португалия же, потеряв свои африканские ресурсы, стала "никто, и зовут ее никак"

Цитата: Сыбыр от 17.07.2016 13:54:36Мне сложно понять, что под "колонией" понимает мой оппонент, судя по всему он сам путается.
Я лично - Грузию, Украдину, Казахстан, Киргизию, Таджикистан.
 И о-очень немножко Абхазию с ЮО.
Пожалуй ПОКА все.

Давайте не врать. Первый раз слово "колония" упомянули как раз вы и как раз в отношении "непризнанных", которыми ни Украина, ни Грузия не являются.

Цитата: Сыбыр от 17.07.2016 12:23:15Вам плохо от деградации колоний? Мне - нет.
Что касается "бюджета" - геополитические преимущества в данной диспозиции существенно больше расходов.

Цитата: АК 7.62 от 17.07.2016 09:01:56Согласен. Я не зря его именно с этим персонажем сравнил. Керри весьма не глуп и , кмк, очень даже осознаёт малорезультативность своих вояжей. А вот почему (ну почему же!) полит. ситуация сложилась таким образом, почему не удается не только просчитать реакцию Путина (и России в целом) на несколько ходов, но и даже на ход-два, он осознать не может. И главное не может донести это до своих ЛПР.
       Как то так...

А с чего Вы взяли, что он не "может" позицию России и ее ВПР на ход-два просчитать?
Вопрос во многом риторический, потому что по большинству вопросов в повестке ее И НЕ НАДО особо просчитывать. Ее и публично даже вполне четко озвучивают и, главное, потом озвученного придерживаются, если новых вводных (но не слов, а событий и действий) не появляется. А уж не публично вполне себе доводят до него и нашу позицию и наши действия в тех или иных ситуациях и раскладах, ну может кроме каких-то форсированных вариантов. Но их тоже с большой оглядкой применяем.  Нафиг нам  истеричная не прагматичная реакция, выраженная в не адекватных действиях. Чем меньше дров наломают, тем меньше нам же потом дерьма разгребать.
Другой вопрос, что играем мы в разные игры. Мы строим и  развиваем, они удерживают и сдерживают. Получается у них хреново.
А все эти метания, переговоры и встречи не для СУДЬБОНОСНЫХ СВЕРШЕНИЙ, а для рутинного отжима маленьких бонусов и уворачивания от гораздо больших малусов.  Он не плохо совсем, кстати, справляется, кмк. И для России то, что именно он сейчас челночит не плохо совсем. И нам удается многое делать спокойнее и оптимальнее, каких-то не стратегических компромиссов достигая.

Цитата: Direwolf Gunner от 17.07.2016 13:46:52Камрад, а Вы в Анголе-то бывали? Ее одной достаточно, чтобы содержать всю вонючую Европу.
Даже по меркам африканского континента Ангола чудовищно богата - от нефтегаза до драгметаллов и камней.
Почему за нее так упорно сражались МПЛА (Россия), ФНЛА (США-Китай) и УНИТА (ЮАР). Когда российские позиции по всему миру сдал Горбачев, естественно, победили США, просто купив лидеров МПЛА.
При дикой нищете народа (и первом месте в мире по употреблению шампанского на душу населения) страна чудовищно богата как полезными ископаемыми, так и сельхозвозможностями.
Португалия же, потеряв свои африканские ресурсы, стала "никто, и зовут ее никак"

Португалия еще к концу 18 века стала никем и никак. Ресурсов Анголы конечно не хватит на Европу.

Цитата: LightElf от 17.07.2016 14:21:21Много ли прибыли принесли Британии Фолкленды и Гибралтар? Если в деньгах - то одни убытки.

Если в историческом плане как форпосты британцев в Южной Атлантике и Средиземном море то немало. Если рассуждать про современность то за исключением обороны они на экономическом самообеспечении.

 Вот кто то обратил внимание на современный мир и средства управления людьми...

Раскрыто настоящее назначение игры Pokemon Go

Воскресенье, 17 июля 2016 г.
Просмотров 3791 Комментариев 0 Нравится 54

Предположим.







Читайте больше на http://www.politonli…86943.html

Цитата: Grau от 17.07.2016 12:57:37Канада - королевство Содружества. И дефакто колонией не является. Гибралтар - порт, оффшорный центр, туризм, британская военная база.

Канада управляется генерал-губернатором, назначаемым британской королевой - следовательно - колония.
Генерал-губернатор Канады

Цитата: ЦитатаПолномочия, которыми обладает генерал-губернатор от имени Королевы, значительны. Генерал-губернатор — глава исполнительной власти, действующий в соответствии с ограничениями конституции и прецедентами. Генерал-губернатор почти всегда исполняет королевские прерогативы по совету своего премьер-министра и других министров (что освобождает его от ответственности), которые, в свою очередь, отвечают перед демократически избранной Палатой общин и посредством неё — перед народом. Но часть королевских прерогатив, называемая резервными полномочиями, остаётся в руках Короны как высший контроль над правительством; Юджин Форси как сенатор и конституционный эксперт сказал следующее: «A Governor General must take all steps necessary to thwart the will of a ruthless prime minister (Генерал-губернатор должен принять все необходимые меры по противодействию желаниям несговорчивого премьер-министра)».

Цитата: Советчик от 17.07.2016 15:55:04Грузины исторически предатели. Предали ВСЕХ своих прежних покровителей. Поэтому грузины - союзники оксюморон по определения.

А что делать если это их вековой способ выживания? Как говорил тов.
Сталин, по другому правда поводу - других грузин у меня для вас
нет.  К тому же и территорию они важную для нас занимают. И не
только они, кстати. Поэтому для нас так важно понимать, что именно нам
от всех них нужно и как именно этого нам от них добиваться, желательно
минимальными затратами и усилиями с нашей стороны. Например
брать всю эту сволочь на полное содержание считаю полностью
контр-продуктивно. Собственно ничего особого нового придумывать
и не нужно. Почти все уже придумано до нас - а именно, что в таких случаях
лучше всего работает правило - разделяй и властвуй.  Подзабыли однако.
Придется вспомнить, ничего не поделаешь... Вот этот материал про
грузин считаю полезным в этом отношении.

"Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания
грузинского государства."

Андрей Епифанцев

http://www.runivers.…er/144534/

Хорошо бы такое и про небратьев наших украинцев почитать...

 Судя по частям и подразделениям, задействованным в попытке переворота, организаторы сидели в каком-то общевойсковом управлении Генштаба Турции, который курировал резервные или, скорее всего, учебные части (учебки) всех родов  ВС. Во-первых, участвовали практически подразделения и части всех родов войск, но ограниченно; во-вторых, размещенные около Стамбула и Анкары (именно там размещаются турецкие учебки, учебка ВМС в Измире), в третьих, в попытке переворота не были задействованы боевые части, дислоцированные в турецком Курдистане и вдоль границы с Сирией. Арестованные командующие армиями и корпусами, в лучшем случае, знали и молчали (ждали). Скорее всего, командовали попыткой переворота молодые полковники, командиры учебных частей.  Я так думаю...

Цитата: MB от 17.07.2016 15:31:20почему?
" всякий народ - достоин того правителя, которого он выбирает"... - это да...

Бред собачий, и всегда было бредом собачьим.
Выбирает НЕ народ, а те дяди, фамилии которых никто не знает, кои решают, чьё имя будет в бюллетене, а чьё НЕТ.
Вот они выбирают, а ритуал посещения стадом неких урн, так это для легитимации правящей верхушки...
Ничего от стада не зависит...

Цитата: lucent от 17.07.2016 17:07:54Уже который год здесь не могут объяснить, по каким формальным правилам этот церемониальный губернатор управляет Австралией. В ход идут либо оскорбления, как у вас, либо глубокая конспирология про то, что "джентльмены" управляют этим миром. В реальности посол США  в Австралии принимает бОльшее участие в управлении страной, чем этот шутовской генерал-губернатор...

Вы сравниваете теплое и мягкое.
США пытаются управлять непосредсвенным воздействием на ЖЕЛАТЕЛЬНОЕ для них развитие ситуации.
Нынешняя БИ не управляет непосредственно, кишка стала тонковата после ВМВ, но пытается КОНТРОЛИРОВАТЬ не желательное для нее развитие событий. И полномочия генерал-губернатора это позволяют в странах Короны делать эффективнее чем в других. И они их вполне себе применяли, когда приходилось, уже и в новейшей истории. Но и не только кнут, пряник тоже приличный, вход через БИ много куда.
И вот для этого те  же генерал-губернаторы, институты Содружества и многое другое, вкупе с имеющимся большим экономическим  потенциалом в мировых финансах и политическим много где в мире, весьма действенный инструмент. Не "абсолютное оружие", да... но весьма эффективное все еще.

Хотя и в целом эффективность падает по мере развития системного мирового кризиса.
Собсна, и брекзит одним своим измерением имеет как раз концентрацию имеющихся потенциалов, которые пока они в ЕС были несколько связаны были. Но и сам брекзит имеет траблы и для БИ  в том числе. А что у них будет получаться на пути между Сцилой и Харибдой наблюдать будем в реальном времени 

Цитата: Сизиф от 17.07.2016 14:22:23А с чего Вы взяли, что он не "может" позицию России и ее ВПР на ход-два просчитать?
Вопрос во многом риторический, потому что по большинству вопросов в повестке ее И НЕ НАДО особо просчитывать. Ее и публично даже вполне четко озвучивают и, главное, потом озвученного придерживаются, если новых вводных (но не слов, а событий и действий) не появляется. А уж не публично вполне себе доводят до него и нашу позицию и наши действия в тех или иных ситуациях и раскладах, ну может кроме каких-то форсированных вариантов. Но их тоже с большой оглядкой применяем.  Нафиг нам  истеричная не прагматичная реакция, выраженная в не адекватных действиях. Чем меньше дров наломают, тем меньше нам же потом дерьма разгребать.
Другой вопрос, что играем мы в разные игры. Мы строим и  развиваем, они удерживают и сдерживают. Получается у них хреново.
А все эти метания, переговоры и встречи не для СУДЬБОНОСНЫХ СВЕРШЕНИЙ, а для рутинного отжима маленьких бонусов и уворачивания от гораздо больших малусов.  Он не плохо совсем, кстати, справляется, кмк. И для России то, что именно он сейчас челночит не плохо совсем. И нам удается многое делать спокойнее и оптимальнее, каких-то не стратегических компромиссов достигая.

   Вот!  Вот она вишенка на тортике! Я к этому и вёл.
   Метода  "политической логики" (назовём это так) у нас и у них перпендикулярна друг другу. Вроде и лежит в одной  плоскости пространства-времени, но чем дальше, тем больше расходятся.   Не могу они осознать связку "слово=дело". Ну не укладывается это в их логику, образ мышления! И при попытке втиснуть в прогнозирование, а там более применить к реальным действиям,  не просто выбивает из колеи и вызывает "когнитивный диссонанс", а напрочь рушит всю "систему". От морально-этических постулатов и вплоть до экономико-политических принципов.
   Так что совершенно верно - мы играем в разные игры. Они в преферанс, а мы в шахматы. И в некоторые моменты вроде даже проглядывает какая-то извращённая логика такой "игры", какие-то "правила", но "гибрид" этот нежизнеспособен.
   Так что несмотря на некоторый  "прогресс" типа "рутинного отжима маленьких бонусов и уворачивания от гораздо больших малусов" в перспективе (долгосрочной) вариантов сосуществования двух цивилизационных векторов нет. Один канет в лету.
   Ну и поскольку "наш вектор" (в самом широком смысле) максимально соосен с  законами логики, то и шансов у нас победить в "гонке цивилизаций" выше.
  Вот такое вот моё ИМХО.
  

Цитата: Бешеный медведь от 17.07.2016 18:41:54Шутовской не генерал-губернатор.

Шутовские деятели не умеющие читать. Уже сто раз всем на ГА в подробностях и со ссылками на самые конспирологические секретные документы Википедию буквально, то есть на совершенно открытые источники, объяснили что, и как, и почему.

Однако, находятся "чукчи - не читатели", которые в сто первый раз делают вид, что читать не умеют. А как же вы пишете, не умея читать?

У нас при Ельцине, к слову, тоже страной управляли из американского посольства, и?

В общем для особо альтернативно одарённых, несколько наводящих вопросов:

Американский посол может назначить премьерчика Австралии?  А отправить в отставку?

А правительство назначить? А отправить его в отставку?

А распустить Парламент и назначить/не назначать новые выборы?

Юридически он не может НИЧЕГО!!!

Зато всё это прекрасно может и делает Генерал-губернатор Австралии, назначенный нынешней королевой бриташки совсем совсем недавно. А амерский посол конечно имеет большое влияние как и положено в Pax Americano. Но и не более того.

    
Это происходит очень просто.
Сам губернатор назначен по рекомендации госдепа.
Далее ему просто звонят из посольства и говорят: сделаешь так-то и так-то.
Собственно, как было и с Ельциным. 
   
И никакой конспирологии про "всемирное влияние ушастой бабушки".

Цитата: Gangster от 17.07.2016 18:42:58Чакапули пробовали?

А Чкмерули! вкуснее курицы не ел!

Цитата: АК 7.62 от 17.07.2016 18:33:24

Скрытый текст

Вот!  Вот она вишенка на тортике! Я к этому и вёл.
   Метода  "политической логики" (назовём это так) у нас и у них перпендикулярна друг другу. Вроде и лежит в одной  плоскости пространства-времени, но чем дальше, тем больше расходятся.   Не могу они осознать связку "слово=дело". Ну не укладывается это в их логику, образ мышления! И при попытке втиснуть в прогнозирование, а там более применить к реальным действиям,  не просто выбивает из колеи и вызывает "когнитивный диссонанс", а напрочь рушит всю "систему". От морально-этических постулатов и вплоть до экономико-политических принципов.
   Так что совершенно верно - мы играем в разные игры. Они в преферанс, а мы в шахматы. И в некоторые моменты вроде даже проглядывает какая-то извращённая логика такой "игры", какие-то "правила", но "гибрид" этот нежизнеспособен.
   Так что несмотря на некоторый  "прогресс" типа "рутинного отжима маленьких бонусов и уворачивания от гораздо больших малусов"

в перспективе (долгосрочной) вариантов сосуществования двух цивилизационных векторов нет. Один канет в лету.
   Ну и поскольку "наш вектор" (в самом широком смысле) максимально соосен с  законами логики, то и шансов у нас победить в "гонке цивилизаций" выше.
  Вот такое вот моё ИМХО.

Дело не совсем в логике.
У нас игра (если в терминах теории игр) КООПЕРАТИВНАЯ (твой выигрыш совсем не обязательно равен проигрышу противника - чистая игра с противоположными интересами, как шахматы, например, Вами упомянутые). Степень кооперативности в ней тоже не абсолютная, свои интересы выше ставим. Но и интересы других для нас тоже важны. (Вот с этим балансом в недавней нашей истории намутили, слишком кооперативно пытались играть). При этом, это совсем не разновидность некоей благотворительности. Просто учет интересов как партнеров, так и противников даже делает стратегию и результаты игры оптимальнее.  В терминах не теории игр, та самая СПРАВЕДЛИВОСТЬ - основа нашей ментальности, тысячелетиями взращиваемая на огромных просторах в не самых благоприятных природных условиях. Иначе просто не только развиваться было нельзя, банально выжить было весьма проблематично.
Но в том числе и УЧЕТ ИХ ИНТЕРЕСОВ в некоторой степени входит в стратегию подобной игры.
Вот у них, стратегия теми же тысячелетиями другая формировалась. Гораздо ближе к игре с противоположными интересами.
Наша стратегия делает для нас потенциальными партнерами ВЕСЬ МИР, даже, если в моменте с кем воюем. Потому и войны у нас другие, и отношение к побежденным. Для них ровно наоборот, весь мир - противник.
Потому наша стратегия делает нас непобедимыми. Чем ближе они к этой цели, тем больше внутри них грызни, а у нас союзников прибавляется только.
Но и  они "в лету не канут". Трансформироваться в какие-то новые формы, да. Именно в силу нашей же стратегии. А иначе мы сами В ИХ ИГРУ играть станем, а оно нам зачем. 

Цитата: lucent от 17.07.2016 18:36:49А привести хоть один случай из новейшей истории, когда генерал-губернатор отказывается подписать бумагу, которую ему на стол кладут - что не позволяет? Все эти шутовские конструкции в политической системе Австралии и Канады существуют ровно до того момента, когда они хоть на каплю начнут влиять на реальную жизнь. А дальше последует моментальная конституционная реформа. Как и в самой Англии, кстати.

Из совсем свежих. Достаточно было милостиво повелеть соизволить поменять девочку в борделе, а уж бумагу на подпись принесли какую надо после предварительного кастинга новой девочки. Предыдущий премьер Австралии Тони Эббот (который Путина грозился побороть  , и на двадцатку, которую Австралия принимала,  кричал, что не пустит сатрапа после сбитого боинга на Украине)  был отправлен в досрочную отставку осенью 2015, емнип. Ну да... пришлось в той же партии (лейбористы) "сменить лидера"... Ну... примерно как Кэмерон сейчас (тот хоть сам ушел, а австралийцу таки пришлось пенделем помочь)
И вообще, в Вашем предыдущем посту про то как Австралией  америца виляет все "совсем не так однозначно"
Экономика Австралии процентов на 80% уже почти завязана на Китай, от которого как Вы пишете америца как раз ее должна была оборонить. И потоки финансовые при этом большей части через Гонконг и банки там идут. Чьи банки там рулят надо разъяснять или погуглите.

Цитата: lucent от 17.07.2016 18:18:42Крупные страны влияют на мелкие. Это нормально. Не нормально, когда некоторые подпольные конспирологи насмотрятся фильмов про Бонда, начинаются новостей про очередную свадьбу виндзоров и начинают гипертрофировать политическую значимость шутовского медиа-проекта под названием британская корона. Не понимая, что эта самая корона вместе с этим самым церемониальным генерал-губернатором сохранилась только в силу того, что не играет вообще никакой роли. На политику Австралии влияет США. И будет влиять дальше, потому что из под крыши США Австралия может попасть только под крышу Китая. Великобритании в этой схеме нет вообще. Как бы этого не хотелось страстным поклонникам "шоу про виндзоров"...

А так да... Просто дань традициям и приятный во всех отношениях интерьерчик, все эти монархические смешные кунштюки и атрибуты. Вот только содержание их стоит совсем не даром... Но чего ради ностальжи викторианской не сделаешь... Мило же и прыкольно, и бабушка не грустит в бирюльки играяясь...

Цитата: AleksN от 17.07.2016 19:51:16Ого! Очень интересно! Это откуда у вас такие сведения? Инсайд? Не поделетесь?

ФРС - владельцы корпорации "США"

Цитата: Цитата19 мая 1914 года Федеральный Банк Нью-Йорка зарегистрировал в офисе Контролера денежного обращения 203 053 акции, из которых 30 тысяч акций приобрел Национальный Городской Банк Нью-Йорка (совместная контора Рокфеллера и «Кун, Лейб»), и 15 тысяч акций отошли Первому Национальному Банку Джей Пи Моргана. На момент объединения этих банков в 1955 году их совместная доля в Федеральном Банке Нью-Йорка составила четверть всех акций. Остальные акции отошли европейским Ротшильдам, братьям Лазар (компания Евгения Мейера), европейским Варбургам, братьям Леман и «Голдман Сакс».