Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой

Цитата: стрелок от 08.08.2015 11:36:03давайте каждый будет за себя
арии -это ваши предки 
и на здоровие вам и вашим потомкам
причем тут все мы?
вам же больше достанется 
гиперборея , милок, .потом Эллада........потом Византия.......Потом уже мы 
об этом во всех книгах написано
научитесь читать смыслы , а не буквы

А вы видать чукча? Только пишете, но не читаете?
еще раз...

Цитата: ЦитатаIt is therefore likely that the Mycenaean descended from Russia to Greece between 1900 and 1650 BCE, where they intermingled with the locals to create a new unique Greek culture.

Цитата: Брянский от 08.08.2015 10:33:10Вот лучше эту карту покурите, может полегчает



причем стырено с неполживого и рукопожатого сайта из цитадели демократии и толерастии
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_R1a_Y-DNA.shtml

Арии это были.. наши предки

.
Кто о чем, а вшивый о бане. Статья и мой комментарий были об удлиненном черепе, найденном на территории России. Вы ухитрились высосать, не знаю из какого места, арийский вопрос. Избирательность восприятия и зацикленность на одной теме поражают. Впрочем, если Вам карты нужны только для того, чтобы их курить...
.
Или Вы подразумеваете, что арии (все?) имели такие удлиненные черепа? "Арии это были.. наши предки" несет ведь именно такой смысл, учитывая тему моего сообщения.

Цитата: Yuri Rus от 08.08.2015 14:33:34.
Кто о чем, а вшивый о бане. Статья и мой комментарий были об удлиненном черепе, найденном на территории России. Вы ухитрились высосать, не знаю из какого места, арийский вопрос. Избирательность восприятия и зацикленность на одной теме поражают. Впрочем, если Вам карты нужны только для того, чтобы их курить...
.
Или Вы подразумеваете, что арии (все?) имели такие удлиненные черепа? "Арии это были.. наши предки" несет ведь именно такой смысл, учитывая тему моего сообщения.

Курган раскопан недалеко от Аркаима, датировки совпадают с временем существования Аркаима ~ 3800-4000 лет назад
То что Аркаим был основан древними Ариями, R1a на текущий момент уже не у кого не вызывает никаких сомнений даже в академической среде.
Еще есть вопросы?
Задавайте, с удовольствием просвещу вас
Ну и если вы в курсе то славяне имеют несколько удлиненый вдоль продольной оси череп если сравнивать их с азиатами
видимо так арии стремились подчеркнуть свое отличие от местных аборигенов и свое превосходство над ними
обычай был такой..надеюсь тоже в курсе про него?

Цитата: Брянский от 08.08.2015 16:57:14Курган раскопан недалеко от Аркаима, датировки совпадают с временем существования Аркаима ~ 3800-4000 лет назад
То что Аркаим был основан древними Ариями, R1a на текущий момент уже не у кого не вызывает никаких сомнений даже в академической среде.
Еще есть вопросы?
Задавайте, с удовольствием просвещу вас

.
Еще раз: обсуждаемая тема - удлиненные черепа. В данном случае - найденные в Аркаиме (одна штука). Темой обсуждения не являются арии или сарматы или другие предполагаемые жители Аркаима.
.
С неудовольствием переходя на другую тему, отмечу, что для того, чтобы столь категорично утверждать, что Аркаим был основан носителями R1a, чисто археологических доказательств недостаточно. Достаточно - секвенирования ДНК из найденных в Аркаиме костей. 
.
Возвращаясь же к первоначально поднятой мной теме - как я написал в первоначальном сообщении, ДНК из этого длинного черепа вполне можно клонировать и секвенировать. И можно определить не только то, являлась ли обладательница этого черепа R1a, но и была ли она вообще человеком. А вдруг это родственный человеку вид, но генетически настолько отличающийся, что можно считать его другим видом Homo? Насколько мне известно, такое секвенирование с носителями удлиненных черепов никогда не было проделано. А без этого, все остальные аргументы не окончательны. Секвенирование же необходимо и достаточно.

Цитата: Брянский от 08.08.2015 16:57:14Ну и если вы в курсе то славяне имеют несколько удлиненый вдоль продольной оси череп если сравнивать их с азиатами
видимо так арии стремились подчеркнуть свое отличие от местных аборигенов и свое превосходство над ними
обычай был такой..надеюсь тоже в курсе про него?

Речь о вот таких удлиненных черепах:


Я что-то сомневаюсь, что для славян это типично.

Вот другая статья на эту тему - Тайна вытянутого черепа. Там очень уверенно утверждается, что в большинстве случаев это все-таки результат обматывания черепа ребенка и что даже сейчас некоторые народы это делают. Хорошо, допустим. Но все равно остаются отдельные черепа, которые слишком отличаются от остальных. Как, например, здесь. Вот из этих черепов ДНК и стоило бы просеквенировать.

Цитата: Yuri Rus от 08.08.2015 17:51:39Вот другая статья на эту тему - Тайна вытянутого черепа. Там очень уверенно утверждается, что в большинстве случаев это все-таки результат обматывания черепа ребенка и что даже сейчас некоторые народы это делают. Хорошо, допустим. Но все равно остаются отдельные черепа, которые слишком отличаются от остальных. Как, например, здесь. Вот из этих черепов ДНК и стоило бы просеквенировать.

скорей всего удлиненные черепа все таки были первыми переходами от обезъяны к человеку
поэтому для всех остальных они были мудрее всех типа богами
все остальные тупо копировали такие черепа в надежде поумнеть 

Цитата: slavae от 08.08.2015 22:34:33Морфология животных, и человека в том числе, не хранится в ДНК напрямую.
У цыплёнка можно вырастить зубы без операций с ДНК.
На сегодня секвенирование даст 0 значимой информации.
Ну, разве что, вычислят те самые гаплогруппы.

.
Морфология животных, разумееься, не хранится в геноме напрямую (хотя что значит "напрямую"?). Скажем, все собаки (от самых больших до самых маленьких) происходят от волков и генетически отличаются друг от друга не очень сильно. Хотя различия в их морфологии являются следствием именно генетических различий (мутаций определенных генов, которые меняют структуру белков или их экспрессию). Но вопрос ведь не в морфологии. Вопрос в том, к какой расе или этнической группе относятся кости тех или иных людей. А это вполне можно выяснить при помощи секвенирования - сравнивая результаты с гаплогруппами современных людей (совершенно аналогично генетическим различиям между породами собак, научная методология та же).
.
Более узко, вопрос был о некоторых удлиненных черепах, которые слишком отличаются от всех остальных черепов людей. Например, как в этом видео. Несколько больший объем черепа ничего не доказывает - бывают черепа и больше (у Тургенева мозг весил 2 кг). Но сами кости черепа другие - вот это уже серьезно. Настолько, что можно говорить о другом виде (а генетические различия между видами животных намного больше, чем между породами собак или расами людей). Если секвенирование это подтвердит.

Цитата: slavae от 08.08.2015 22:34:33Морфология животных, и человека в том числе, не хранится в ДНК напрямую.
У цыплёнка можно вырастить зубы без операций с ДНК.
На сегодня секвенирование даст 0 значимой информации.
Ну, разве что, вычислят те самые гаплогруппы.

ну да
а где по вашему хранится эта самая морфологи хотя бы человека
в биофлешке что ли которую потятно куда надо вставлять, что б получить нужную физиономию

Цитата: Yuri Rus от 09.08.2015 04:06:17.

.
Более узко, вопрос был о некоторых удлиненных черепах, которые слишком отличаются от всех остальных черепов людей. Например, как в этом видео. Несколько больший объем черепа ничего не доказывает - бывают черепа и больше (у Тургенева мозг весил 2 кг). Но сами кости черепа другие - вот это уже серьезно. Настолько, что можно говорить о другом виде (а генетические различия между видами животных намного больше, чем между породами собак или расами людей). Если секвенирование это подтвердит.

И мы плавно возвращаемся обратно на землю

Цитата: Брянский от 08.08.2015 13:57:53Вы о чем это?
Поясните?
Гиперборея?! А што это? А хде это? Незнаю.. Аркаим знаю, Аркону знаю, Воронежские степи с сотнями курганов - то же знаю
А хиперборею - не знаю...
прекращайте милок опохмеляться на голодный желуддок - это до добра не доведет

Не знаете -- погуглите происхождение бога Аполлона, потомка северных титанов, научившего греков цивилизации.
Вроде бы как откуда-то с Белозерска он родом -- точно не помню, а искать лень.  

Да ну!

Во-первых, покажьте мне хоть какие-то остатки "Белозерска" равные по древности руинам Трои. Сказки про змей - Горыныча и Деда Мороза оставьте для детей.

Во-вторых. Эллинское боги под Троей были частично за малоазиатов-троянцев , Делос - далековато от Сибири, уважаемые.

Цитата: Темур_ от 09.08.2015 21:35:04Да ну!

Во-первых, покажьте мне хоть какие-то остатки "Белозерска" равные по древности руинам Трои. Сказки про змей - Горыныча и Деда Мороза оставьте для детей.

Во-вторых. Эллинское боги под Троей были частично за малоазиатов-троянцев , Делос - далековато от Сибири, уважаемые.

Цитата: Брянский от 08.08.2015 13:57:53Вы о чем это?
Поясните?
Гиперборея?! А што это? А хде это? Незнаю.. Аркаим знаю, Аркону знаю, Воронежские степи с сотнями курганов - то же знаю
А хиперборею - не знаю...
прекращайте милок опохмеляться на голодный желуддок - это до добра не доведет
 
я то вот о том что ~60% русских мужчин имеют Y-гаплогруппу R1a,
То есть русские, поляки, хохлы и беларусы по мужской линии являются прямыми потомками древних ариев
(в отличии от немцев)
вы можете хоть разбить себе голову ап стену но сей факт вам не отменить - генетика вещь упрямая - диких западноевропейских варваров (r1b) - нормальному языку именно наши прапрапра... деды и научили в свое время ..
ведь именно R1a и были самыми первыми "индо-европейцами"

про научность галогпуных изысков - очередняя псевдонаучная муйня которая пытается по новому перепесь песни еврейской торы про то что все люди вышли от них и из африки и судя по всему до сих пор выходят 
отсюда все натяжки .все обзывалки и обвинения в ереси непонимающих
по сути
у мужской хромосомы появляется мутация метка которую можно маркировать- это вся научная лажа , а вот выводы для дурдома 
спрашивается, если метка у первого мужчины была самая древняя и взялась ниоткуда то почему потом у других мужчин не могло быть такой же точно метки
ответа нет и быть не может............ так велит их бог
и вот получается что 60 процентов русских мужчин родились от своих матерей которых осеменил всего ОДИН мужчина с меткой эр там хрен один 
БРЕД
последнее- как определяется русскость у мужчин 
нет критериев русскости формализованных
нет родовых русских книг
КАК
ответ - как всегда 
и последнее 
Гирерборея - это то место где был прикован к скале Прометей
или есть люди которые могут есть сырое мясо?
к сведению имеющих мозги
давеча читал в новостях науки где то что мамонты вымерли от резкой перемены климата  и ни от чего более
а теперь медленно сложите вместе три случайности
1.  резкая перемена климата это когда резко тепло и резко холодно
2  резко тепло это почти жарко и таковое бывает только от вулканической лавы 
3.а что так трудно научиться жарить мясо когда вокруг горят камни
и не так трудно догадаться где на планете земля в прошлом было такое место
уникальное и единственное
там еще до сих пор находят резко замороженых мамонтят которых даже кровь не свернулась 
по поводу что я там какой то такой скажу одно 
спасибо за оценку моих возможностей
подобное обднообразие таких как ты в своих высказываниях меня ражует
я скоро разработаю словесный маркер и уверен что смогу по нему идентифицировать не русских мужчин 
удачи тебе ретранслятор торы 
не надорвись если у тебя нет детей 
 и еще совет 
не мучайся 
если уж ты всюду намекаешь что тименно русские первые арии, то назовм мз - русср-арии и все остальные пусть происходят от нас 
не стесняйте быть ближе в понятиях к гитлеру
ведь твоя задача вывсети русских в очередную арийскую расу 
ну и тупые же твои учителя 

Не совсем в дату, но сойдет:

Адмирал Дэвид Фаррагут был бесшабашным и потому успешным командующим флотом северян в Карибском бассейне, кто смог без потерь прорваться 28-29 апреля 1862 в Новый Орлеан мимо фортов конфедератов --- это был тогда просто крупнейший порт не только Конфедерации южан, но вообще в США. После чего сам город сдался войскам генерала Батлера без боя.

Но 150-тысячный город дал 2500 северянам-оккупантам  бой по-своему. Как комендант города, Батлер вселился в лучшую гостиницу Нового Ордеана и смог добиться подачи завтрака только пообещав хозяину немедленную конфискацию гостиницы. С ним на улице никто не здоровался, некоторые дамы позволяли себе плеваться ему вслед, а с одного балкона сразу шесть дам задрав платья показали ему свои зады, на что он только смог сказать, что эти женщины знали, где они выглядят симпатичнее всего.. 

В один прекрасный день, когда адмирал Фаррагут шел по французскому кварталу города, одна южанка прицельно опорожнила свой ночной горок прямо на макушку Фаррагута.  Фаррагут это стерпел.

 И тут Батлер издал 15 мая один из самых знаменитых приказов Гражданской войны № 28, который вошел в историю как  "Woman Order."  Приказ был зачитан по всему гарнизону и гласил: "Всякую женщину, которая не приветствовала военного на улице подобающим образом, следует считать ночной бабочкой, вышедшей на охоту, и обращаться с ней соответственно". Конфедерация тут же пообещала 10 тыс долларов за голову Батлера, а в симпатизирующей южанам Англии приказ назвали "вопиющим примером оккупационного режима". По тому же приказу, он приказал повесить сорвавшего флаг северян.

Фаррагут прославился потом столь же успешным захватом порта Мобил, а вот у политического генерала Батлера военная карьера закончилась весьма бесславно.

Виды Крыма в 1869 во время путешествия принца Уэльского



ссылка

О Гиперборее...

Лет 10 назад, незадолго до своей смерти, заезжал ко мне  в Салехард В.Демин, доктор ф. наук, один из популяризаторов Гипербореи (книжку свою с автографом подарил). А заезжал, как  к местному краеведу, знакомому с отдельными тайнами Полярного Урала. Проговорили весь вечер и пришли к выводу, что 5-7 тыс. лет назад, с окончанием последнего ледникового периода, еще до возникновения первых государств в Египте и Междуречье именно Приполярный и Полярный Урал мог быть мировым цивилизационным центром того времени. Пологие, прогреваемые солнцем предгорья были хороши для жизни и миграции с севера на юг... В то время как нынешняя З. Сибирская низменность на востоке и нынешние просторы Республики Коми (кроме Тиманского кряжа) на западе представляли собой сплошные болота...

Цитата: зарун от 28.08.2015 13:48:04255 лет назад — 27 августа 1760 года — Императрица Елизавета издала указ, запрещающий взяточничество госчиновников.
А берут до сих пор.

но ведь и запрет действует до сих пор
в чем вопрос?

Цитата: стрелок от 28.08.2015 16:07:15но ведь и запрет действует до сих пор
в чем вопрос?

Большевики виноваты.
Небось, отменили и этот царский Указ ...

Под Гиперборею можно только Алтай подвести - именно там наши (славян то есть ) предки 12 тыс. лет назад пересидели великое оледенение и именно оттуда они 6 тыс. лет назад отправились в миграцию на запад (через малую азию и балканы на русскую равнину)