Опрос. Сценарий развития России: инфляция, дефляция или стагфляция

Цитата: KsanfRU от 13.04.2016 09:37:47Я думаю, что высокая инфляция в нашей стране во многом от либерального правительства и от западных методичек. Тем более наша инфляция на 70% зависит от курса валют.Да и кто сказал, что даже высокая инфляция (на наем уровне 10-15%) это однозначно плохо?  Это только один из факторов который к тому же можно повернуть на пользу гос-ва. К тому же у нас увы не наблюдается и в помине никакой "сбалансированной экономики". Нет её. Начал появляться только сейчас от санкций, а ранее все по заветам западных друзей: "зачем производить что-то когда можно это что-то купить?"  Зачем нам мост, давайте купим жопогреек на эти деньги. Зачем нам строить корабли. давайте закажем в ЮК или купим Мистрали... М.б. хватит мантры читать? И не надо пугать инфляцией, инфляция это не ад и не "аааа мы все умрем", это ОДИН фактор, не более. 

Скажу больше - небольшая инфляция нужна для развития экономики так как принуждает тратить деньги. В Европе и США хотят, но не могут разогнать инфляцию  как ни стараются печатать деньги, так как без инфляции буксует весь капитализм. Но инфляция безопасна при наличии альтернативных финансовых инструментов, которые могли бы использоваться для накоплений и долгосрочного инвестирования. До тех пор пока деньги будут пытаться сочетать обе функции - как средство и платежа, и накопления - экономики будут раздирать непреодолимые противоречия - то жарко, то холодно - то бум, то кризис.

Цитата: scorpi от 13.04.2016 10:07:47Вы не поняли. наши ЗВР примерно равны внешним долгам наших компаний западным банкам. типо для страховки. т.е. мы вкладываем звр в казначейки скажем под 0.3%, западные банки берут у фрс под 0.5% и кредитуют наши компании под 3%. При этом, в случае каких-либо проблем, наши компании все-равно бегут к правительству за деньгами. Так не проще ли придумать механизм, исключающий западные казначейки и банки в этой цепочке.

Для этого специальный банк типа ВЭБ должен быть способен кредитовать экспортеров, занимая валюту у ЦБ под свои активы. Насколько понимаю проблема упирается в отсутствие рейтингового агентства, которое способно оценивать кредитоспособность заемщиков ( точнее - их "кредитовозвратность" ). Проще кредитовать правительство США, так как в этом случае у банкиров всемирно признанные минимальные риски.
PS. Возможно вскоре часть ЗВР сможет конвертироваться в облигации супербанков БРИКС, из которых смогут кредитоваться и крупные экспортеры.

Цитата: alexsan156 от 13.04.2016 10:35:35Вы меня с камрадом Поверновым не спутали? Еще раз, какими критериями Вы определяете степень сбалансированности экономики?.

Извините если перепутал. На работе дергают, мои извинения.
А "сбалансированную  экономику" я определяю: "как в кавычках" или как миф ибо такой не бывает. А о степени я не говорил, вообще не упоминал о таком. Ибо мерить длину волос Горгоны или форму хвоста русалок мне не интересно. Экономика должна быть выгодной стране и населению, а не мифически какой-то "сбалансированной", если была бы возможность стране жить и её населению безбедно, счастливо и безопасно существовать производя только космические аппараты я был бы не против, но и это миф, такой же как "сбалансированная экономика"

Цитата: Поверонов от 13.04.2016 10:41:42Для этого специальный банк типа ВЭБ должен быть способен кредитовать экспортеров, занимая валюту у ЦБ под свои активы. Насколько понимаю проблема упирается в отсутствие рейтингового агентства, которое способно оценивать кредитоспособность заемщиков ( точнее - их "кредитовозвратность" ). Проще кредитовать правительство США, так как в этом случае у банкиров всемирно признанные минимальные риски.

Насколько я понял, большинство наших компаний берет кредиты банально под залог акций. Все мы помним, как в 2008 году большинство компаний попали на маржин-коллы и правительству пришлось в спешном порядке их перекредитовывать, чтоюы их тупо не отжали. Так что огород городить - тот же ВЭБ пусть их и кредитует под залог акций. не вернули вовремя кредит - акции тю-тю.

Цитата: lucent от 13.04.2016 11:01:30А как чиновников от ВЭБа контролировать, чтобы они за 2% от тела кредита не завышали оценку стоимости залога?

Насколько я понимаю. там банально по рыночной стоимости акций с учетом определенного дисконта. В этом и был подвох в 2008 году. Залога наших компаний оказалось недостаточно из-за падения фонды.
Если честно, мне не совсем понятны эти разговоры про то, что кредит в валюте украдут. Рублевые же не разворовывают. И когда в 2008 году перекредитовывали наши компании, то также давали в долларах и никто ничего не украл.

Цитата: scorpi от 13.04.2016 11:15:11Насколько я понимаю. там банально по рыночной стоимости акций с учетом определенного дисконта. В этом и был подвох в 2008 году. Залога наших компаний оказалось недостаточно из-за падения фонды.
Если честно, мне не совсем понятны эти разговоры про то, что кредит в валюте украдут. Рублевые же не разворовывают. И когда в 2008 году перекредитовывали наши компании, то также давали в долларах и никто ничего не украл.

Рублевые кредиты сложнее украсть - все рубли под колпаком у ЦБ. Можно конечно потихоньку тырить (и это видимо есть), но просто взять всю сумму и с ней сбежать в Лондон не получится. Когда давали доллары на перекредитование - то их давали сразу кредиторам, а не компаниям.
Ключевая проблема по моему мнению в том, что страны-эмитенты резервных валют не заинтересованы возвращать России украденные деньги и экстрадировать воров. У наших правоохранительных органов банально "руки коротки", чтобы какого-нибудь очередного Березовского взять в Лондоне и вместе с наворованными миллиардами притащить в российский суд. А вот у крупнейших мировых банков руки длинные, государственными границами не особо связанные.

Цитата: KsanfRU от 13.04.2016 12:12:48Не соглашусь. Инфляция это налог на накопление денежной массы в кубышках.

Богатые найдут способ сберечь свои деньги от инфляции (акции, облигации, хэджи и прочие приблуды). А простые люди - нет. У них нет ни соответствующих знаний, ни возможности нанять профессионалов. Потому миллиардер свои миллиарды сбережет и приумножит, а простой человек свои тысячи потеряет. Банковские вклады и прочие безрисковые инструменты всегда ниже инфляции.

Цитата: LightElf от 13.04.2016 12:56:06Рублевые кредиты сложнее украсть - все рубли под колпаком у ЦБ. Можно конечно потихоньку тырить (и это видимо есть), но просто взять всю сумму и с ней сбежать в Лондон не получится. Когда давали доллары на перекредитование - то их давали сразу кредиторам, а не компаниям.
Ключевая проблема по моему мнению в том, что страны-эмитенты резервных валют не заинтересованы возвращать России украденные деньги и экстрадировать воров. У наших правоохранительных органов банально "руки коротки", чтобы какого-нибудь очередного Березовского взять в Лондоне и вместе с наворованными миллиардами притащить в российский суд. А вот у крупнейших мировых банков руки длинные, государственными границами не особо связанные.

Ну давать же будут не просто так, а под залог акций. Сбежал и хрен с ним, значит компания перешла ВЭБу. Ведь доходит до абсурда, когда даже госкомпании (газпром, роснефть) брали валютные кредиты у западных банков.

Цитата: Urri2 от 13.04.2016 13:38:51Инфляция - это фальшивомонетчество, узаконенное  группой лиц, называющей себя государством, узурпировавшей монополию на применение силы

Монет без государства долго не бывает - без государственной монополии силы первый бугай их у вас отберет, и вы будете счастливы что ушли живым. Так что выбирайте - или безопасность с "фальшивыми" монетами, или фингал под глазом от бугая уходящего с вашими настоящими монетами.
Но зато в государстве у вас есть "китайская" отмазка - налоги государству вы можете платить его же "фальшивками".

Цитата: Поверонов от 13.04.2016 13:55:59Монет без государства долго не бывает - без государственной монополии силы первый бугай их у вас отберет, и вы будете счастливы что ушли живым. Так что выбирайте - или безопасность с "фальшивыми" монетами, или фингал под глазом от бугая уходящего с вашими настоящими монетами.
Но зато в государстве у вас есть "китайская" отмазка - налоги государству вы можете платить его же "фальшивками".

Монет без государства вообще не бывает - оно и эмитирует универсальное платежное средство, общеобязательное к принятию за эквивалент ценности на территории данного гос-ва.

Цитата: scorpi от 13.04.2016 13:10:58Ну давать же будут не просто так, а под залог акций. Сбежал и хрен с ним, значит компания перешла ВЭБу. Ведь доходит до абсурда, когда даже госкомпании (газпром, роснефть) брали валютные кредиты у западных банков.

Ну и что будет ВЭБ делать с акциями? Если руководство компании сбежало с бабками за бугор, как вы думаете сколько будут стоить акции этой компании? Значит продать их быстро не получится, придется брать на себя управление, вгружаться в текущую деятельность. У ВЭБ нет для этого ни людей, ни квалификации.
Госкомпании берут кредит не только потому что им деньги нужны на развитие. Это также и разновидность вовлечения в проект. Какой-нибудь ДойчеБанк, выдав Газпрому пару ярдов зелени, становится кровно заинтересован в успешном выполнении проекта. Включает свои связи, плющит своих политиков, проплачивает журналюшков и т.д. Потому как прекрасно понимает, что основная ценность Газпрома не в заложенных акциях, а в месторождениях и трубах. А месторождения принадлежат государству. И оное государство всегда найдет 1001 законный способ отнять и переделить (Сахалин тому пример). Та же фигня и с газопроводами: кому они нужны без газа?

Цитата: LightElf от 13.04.2016 14:09:49Ну и что будет ВЭБ делать с акциями? Если руководство компании сбежало с бабками за бугор, как вы думаете сколько будут стоить акции этой компании? Значит продать их быстро не получится, придется брать на себя управление, вгружаться в текущую деятельность. У ВЭБ нет для этого ни людей, ни квалификации.
Госкомпании берут кредит не только потому что им деньги нужны на развитие. Это также и разновидность вовлечения в проект. Какой-нибудь ДойчеБанк, выдав Газпрому пару ярдов зелени, становится кровно заинтересован в успешном выполнении проекта. Включает свои связи, плющит своих политиков, проплачивает журналюшков и т.д. Потому как прекрасно понимает, что основная ценность Газпрома не в заложенных акциях, а в месторождениях и трубах. А месторождения принадлежат государству. И оное государство всегда найдет 1001 законный способ отнять и переделить (Сахалин тому пример). Та же фигня и с газопроводами: кому они нужны без газа?

А что с этими акциями собирались делать западные банки, когда посадили в 2008 году наши компании на маржин-колл? Что весь персонал компании сбежит? Сколько там в русале персонала? Ну сбежит Дерипаска с баблом и что? И потом, такие кредиты как правило связанные, т.е. деньги идут напрямую поставщику оборудования или еще кому. Наличку на руки никто не выдает! И потом - это будет хороший механизм вытащить бизнес из офшоров. Хочешь получить вкусный кредит - перерегистрируйся в России. Было бы желание!

Цитата: Ale_Khab от 13.04.2016 15:12:00Да-да. Доллар в руках держали? Чей он, какого государства, кто его эмитировал? Медленно и по слогам прочитайте, пожалуйста.

Глупый вопрос. Давайте уберем с карты США и попробуем что-то прикупить на заныканные в подушке баксы? Или на советские рубли много купить можно, ась?
Ну, и что там вы спели о медленнном чтении, применяйте к себе..

Цитата: Сыбыр от 13.04.2016 15:55:50Бывает. ФРС.

Читайте мой ответ Алехабу. Без обеспечения силой государства никакая ФРС невозможна. Даже если она трижды частная контора..