Цикличность и Закономерность

Цитата: Шура Пенсильвания от 27.04.2013 01:07:53
То есть раньше вождь трахал "безрассудное общество" "в их же интересах", теперь государство. Прогресс однако.

Более брутальной и циничной модели общества я ещё не встречал. Помесь Макиавелли и Маркса в пропорции 80:20.

Не знаю чего там пролетариат могильщик, не очень заметно из мировой истории, но явно вижу что государство могильщик и капитализма и пролетариата. И общества тоже.
Вообще тяжело сказать чего оно не могильщик.

Классовая модель общества имеет право на существование. Просто надо понимать, что это всего-лишь модель, а не реальность.
Посмотришь неомарксистские модели общества (Франкфуртской Школы) так там меньшинства - движущие силы. Национальные, сексуальные. По их истории всё, что ни есть это борьба меньшинств за свои права. Гражданская война в США это не более, чем освобождение негров.
Послушаешь феминистов так там Шекспир это жёноненевистник. Всё, что они из него взяли.

Возвращаясь к началу, Вы лишь правы в одном смысле, что современный общественный строй это откат в первобытное общество. С несколькими ризницами.
В первобытно-племенном:
1. власть администрировалась кровным общим родственником
2. действия вождя были скованы цепями традиций и верований
3. он был лично заинтересован передать это всё своему сыну (и с этим не было никаких проблем у членов рода) в рабочем состоянии

в современном обществе:
1. власть администрируется временными, случайными попечителями
2. власть их (на практике) не ограничена ни Богом ни законом
3. долгосрочные заботы им по барабану

А чего так далеко ходить, когда есть близкие примеры, например монархии, если его сравнить с тем, что было построено следом, то придётся признать, что все это куда бесчеловечнее чем предыдущие монархии.
"Дерьмократически" избранные руководители стран, возникших на осколках монархий, никому ничего не должны и им по боку успешность и условия жизни людей, они её обеспечивают только в пределах необходимого. Зато воровать и брать взятки, служить кому угодно, но не своей стране, это как раз и является кардинальным отличием дерьмократии от монархий.

ЦитатаЕдинственный вариант достижения равенства, как отмечал Ленин, - только в плане уничтожения классов.

(1) "уничтожения классов"
Ах ... вот если бы только не классы или не эти расовые предрассудки, или не религии или не это дожди на праздничные дни ... как было бы всем хорошо.
То есть построение мессианской утопии посредством победы над законами природы, как человеческими так и естественными.

Как поговаривал Герцог Веллингтон "если ты способен поверить в такое, то ты способен поверить во всё, что угодно."

(2) "равенства"
В предемократические времена Полицейский никогда не был уверен, что в результате нападения на Человека он выйдет победителем. Человек мог иметь сильно покровителя от чьего имени он действует.Этот факт фактически парализовал агрессию Полицейского против Человека.
Только общество равных даёт возможность агенту власти напасть на человека без опаски. Потому, что есть чёткая граница между властью и подвластным. Первый даёт команды и отбирает деньги. Второй выполняет команды и отдаёт деньги.

Старо

http://www.gumer.inf…ory/Speng/

Шпенглер О. Закат Европы. 1918.

Однако Европа живет и живет.

Подъем Азии это подъем Азии - только большая часть выпускаемого выпускается по технологиям "закатывающейся" Европы и Америки.

Значительная часть выпускаемого продается на рынках "закатывающейся" Европы и Америки.

Зарплата пока ничтожная часть зарплаты "закатывающейся" Европы и Америки.

Кино и книги пока что смотрят и читают "закатывающейся" Европы и Америки

и тп.

Цитата: mr_ttt от 28.04.2013 21:31:24
Старо
http://www.gumer.inf…ory/Speng/
Шпенглер О. Закат Европы. 1918.
Однако Европа живет и живет.
Подъем Азии это подъем Азии - только большая часть выпускаемого выпускается по технологиям "закатывающейся" Европы и Америки.
Значительная часть выпускаемого продается на рынках "закатывающейся" Европы и Америки.
Зарплата пока ничтожная часть зарплаты "закатывающейся" Европы и Америки.
Кино и книги пока что смотрят и читают "закатывающейся" Европы и Америки
и тп.

Это все ненадолго. Подобными темпами Европка очень-очень скоро, за 1-2 поколения, скатится вниз.

Цитата: Cannon_75 от 29.04.2013 08:11:46
Это все ненадолго. Подобными темпами Европка очень-очень скоро, за 1-2 поколения, скатится вниз.

за 1-2-3-4-5 поколения

"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"

                                                   Н.А. Некрасов


имхо, Поки товстий схудне - худий сдохне
        (пока толстый похудеет, худой сдохнет).

http://prikol.i.ua/view/446759/

1984. Большой либеральный брат видит тебя.Джордж Оруэлл прославился благодаря своей антиутопии "1984", саркастически описывающей тоталитарное общество в его экстремуме. Роман с самого своего выхода на западе приобрел окрас, как представляющий образ Сталинской модели СССР. Несомненно, автор во многом опирался и брал за основу те характерные черты тоталитарных режимов, которые находились тогда в фокусе западного обывателя. Самыми яркими примерами того времени были находящиеся в противоречии по смыслу, но напоминавшие друг друга по форме, СССР и гитлеровская Германия.

Сам же автор отмечал, что главной его целью не есть дискредитация какой-либо определенной модели (так как многие находили в его романе также черты Британской империи), а направлен именно против тоталитаризма в любых его проявлениях.

Но главное в этом творении не то, на кого автор ориентировался при написании, а то, что он все-таки написал. И в этом ракурсе он действительно отлично раскрыл механизмы, используемые в деспотических государствах, призванныедержать население под железной пятой.

Но практика показала, что существовать прямая диктатура долго не может. А также то, что ее можно заменить диктатурой косвенной. Оставляя при этом все атрибуты, описанные Оруэллом. А для того, что бы ни у кого не возникало претензий, тоталитаризм лучше называть демократией, субъект власти - народом (вместо элитарных кругов), рабство - свободой. Что уже само по себе является типичным двоемыслием.

Но это только маленькая точка света в охваченном тьмой туннеле.

Уже сейчас Лондон является одним из самых видеонаблюдаемых городов с самой большой концентрацией камер систем CCTV. Мировая элита нуждается в безопасности. И оруэлловские идеи были приняты ими на вооружение. Интересно, как бы отнесся к тому, что наихудшие его опасения сбылись, сам автор?

Министерство правды в лице западных СМИ за последние несколько лет полностью проявили свою пропагандистскую суть. Тут все строго по Геббельсу. Масштабная ложь на репит - главный принцип осуществления освещения. Дошло уже до того, что такое освещение за считанные часы опровергается обычными пользователями интернета (в частности события, происходящие в Ливии в прошлом году и в Сирии сейчас), объединившимися в борьбе против этой глобальной медийной машины.

Министерство любви в сотрудничестве с министерством мира, не умолкающем о правах человека и детской слезинке[1], регулярно проводит бомбардировки в поддержку демократии, после которых о ней приходится забыть надолго. Постоянное наличие врага, а также их частая смена,- еще один из главных принципов, которому следует политическая верхушка оруэлловского мира.

Министерство изобилия, всего лишь включив печатный станок, не перестает будоражить сознание миллиардов людей по всему миру о великом процветающем обществе, полностью обеспеченных всем и во всех смыслах. Неумолимо растущий внешний долг, уровень безработицы, о котором в колыбели демократии так не любят вспоминать, классовый разрыв, социальный протест внутри страны - остаются за кадром. И никто, конечно же, не вспоминает, что даже то, что в кадр попало, основывается на поте и крови тех, кто попал под прицел несущих мир бомбардировщиков. Или в аркан свободы.

При всем этом, как и у Оруэлла, сегодняшний демократический тоталитаризм создает еще одну характерную особенность - социальное гетто, в которых царит преступность и спекуляция. В "1984" люди, проживающие в таких районах, назывались пролами.

Политика снижения образовательного уровня населения, его узкопрофильность - типичный пример умышленной социальной деградации, у Оруэлла фигурирующей под видом новояза. Оболванивание и выдавливание всего свободного времени с помощью телевизионных шоу направленно на уменьшение "искушения задуматься".

При этом мыслепреступление - уже давно стало реальностью и с каждым годом обретает все более выразительные формы. Тотальный контроль над коммуникациями, как основой социального взаимодействия: прослушка телефонных разговоров, мониторниг интернета, и наказание за одно только упоминание "запрещенной фразы".

В связи с этим - отсутствие искренности. И как следствие - отсутствие доверия. И это только часть политики, проводимой для разрушения основы общества - семьи. Всеобщее доносительство, в том числе и детское, в западном обществе поставлено на рельсы как следует. Такое чувство, что современная ювенальная юстиция делалась на основе этой антиутопии.

Заметили ли жители либеральных демократий, как их государства сами превратились в страшилку о коммунизме? Остались ли люди, которые еще способны уловить, что происходит? Большой вопрос. Ответ на который находится под пристальным наблюдением либерального Большого Брата.







1. — От санкции против Ирака погибло больше полумиллиона детей. Больше чем в Хиросиме. Вы думаете, это оправданно?
— Мы считаем, что это оправданно.
(Мадлен Олбрайт, посол в ООН 1992-1997, Госсекретарь США 1997 — 2001, цитата из передачи "60 минут", 1996 г.)


1984. Большой либеральный брат видит тебя.
Цикличность и Закономерность

www.warandpeace.ru/r…iew/79581/

Это отсюда?

Цитата: ахмадинежад от 05.05.2013 14:48:36
www.warandpeace.ru/r…iew/79581/

Это отсюда?

скорее наоборот.

Цитата: krest_aa от 03.03.2013 10:12:55
Недавно пробежала информация, потеряны оригиналы Беловежских соглашений. Остались только копии.

все оригиналы, или только те, что ельцин в москву увез?

Цитата: Роман Грищенко от 04.05.2013 06:57:25
Заметили ли жители либеральных демократий, как их государства сами превратились в страшилку о коммунизме?
   

А причем тут коммунизм?
Оурэлл писал страшилку о будущем капитализма. О том, что корпорации сольются в мегакорпорации и заховают национальные госудврства, где уже не будет ни левых ни правых.
Про коммунизм додумали отечественные гнилые интилихенты, ну и на западе в таком уклоне подавали в целях информационной войны. А Оурэлл издал сначала эссэ "О чем я пишу"(как то так), где все разложил по полочкам.

Цитата: Kvazar от 08.05.2013 14:57:50
А причем тут коммунизм?
Оурэлл писал страшилку о будущем капитализма. О том, что корпорации сольются в мегакорпорации и заховают национальные госудврства, где уже не будет ни левых ни правых.
Про коммунизм додумали отечественные гнилые интилихенты, ну и на западе в таком уклоне подавали в целях информационной войны. А Оурэлл издал сначала эссэ "О чем я пишу"(как то так), где все разложил по полочкам.

Мой роман не направлен против социализма или британской лейбористской партии (я за неё голосую), но против тех извращений централизованной экономики, которым она подвержена и которые уже частично реализованы в коммунизме и фашизме. Я не убеждён, что общество такого рода обязательно должно возникнуть, но я убеждён (учитывая, разумеется, что моя книга — сатира), что нечто в этом роде может быть. Я убеждён также, что тоталитарная идея живёт в сознании интеллектуалов везде, и я попытался проследить эту идею до логического конца. Действие книги я поместил в Англию, чтобы подчеркнуть, что англоязычные нации ничем не лучше других и что тоталитаризм, если с ним не бороться, может победить повсюду.

Джордж Оруэлл

Да и по тексту очень много отсылок  именно к коммунистическому режиму воплощенному в Сталинской модели.

В частности формула 2*2=5 прямая аллюзия на лозунг "Даёшь пятилетку за 4 года!"

Я так поняла, что ни у кого сейчас нет оригиналов. И куда и когда огни испарились никто не знает.
А может я не так всё понимаю?
У ого-нибудь есть информация?

Цитата: Ну очень злая ведьма от 11.05.2013 11:56:47
Я так поняла, что ни у кого сейчас нет оригиналов. И куда и когда огни испарились никто не знает.
А может я не так всё понимаю?
У ого-нибудь есть информация?

Надо понимать, что то что было "согласовано" в Беловеже это не договор, а лишь не более чем план совместных действий,
который  и был исполнен путем денонсации Союзного договора Верховными Советами республик и последующим преобразованием СССР в СНГ. И до и после этого само "соглашение" никакого юридического смысла не имело, соответственно, и оригинал никому не нужен, особенно если реальность сильно с планом разошлась.

Название темы - безграмотный перевод отечественных надмозгов фразы "Старший Брат заботится о тебе". По ходу, роман раскрывает тему "заботы" в стиле "нафиг такие оладушки", но именно в это и заключена сатиричность, полностью утраченная тупыми переводчиками.

Ну и, чисто для справки: ни в тоталитарном СССР, ни в тоталитарной Германии Оруэлл не был, представление о них составлял из газетных статей, авторы которых в массе своей тоже ни там, ни там не были. Поэтому роман написан про Англию, но как-бы не про Англию, отчего дополнительно смешно.

Цитата: Роман Грищенко от 08.05.2013 22:46:26
Да и по тексту очень много отсылок  именно к коммунистическому режиму воплощенному в Сталинской модели.

В частности формула 2*2=5 прямая аллюзия на лозунг "Даёшь пятилетку за 4 года!"

Не все, знают, что Пятилетку в 4 года в СССР давали. А вот в определенных стандартным образом правилах арифметики 2*2=5 быть не может. Ну я же говорю: мега-знаток СССР и арифметики впридачу.

Цитата: ata от 16.05.2013 09:37:29
Название темы - безграмотный перевод отечественных надмозгов фразы "Старший Брат заботится о тебе". По ходу, роман раскрывает тему "заботы" в стиле "нафиг такие оладушки", но именно в это и заключена сатиричность, полностью утраченная тупыми переводчиками.

Ну и, чисто для справки: ни в тоталитарном СССР, ни в тоталитарной Германии Оруэлл не был, представление о них составлял из газетных статей, авторы которых в массе своей тоже ни там, ни там не были. Поэтому роман написан про Англию, но как-бы не про Англию, отчего дополнительно смешно.

Чисто для справки. Для того, чтобы обсуждать предмет, совершенно не нужно его непосредственное созерцание. Это как-то даже более чем очевидно. Вы, сдается мне, Оруэлла лично не знаете, но поболтать о нем горазды.

Цитата: ata от 16.05.2013 09:40:06
Не все, знают, что Пятилетку в 4 года в СССР давали. А вот в определенных стандартным образом правилах арифметики 2*2=5 быть не может. Ну я же говорю: мега-знаток СССР и арифметики впридачу.

Это, типа, английский сарказм, сэр

Расположение следящих камер вокруг дома Оруэлла

Цитата: Роман Грищенко от 20.05.2013 17:31:40
Для того, чтобы обсуждать предмет, совершенно не нужно его непосредственное созерцание.

OH SHIT....это новое слово в науке.

Цитата: Fomor.Perm от 21.05.2013 07:07:07
OH SHIT....это новое слово в науке.

Никогда не поздно открывать для себя новые горизонты

Цитата: Роман Грищенко от 21.05.2013 10:09:23
Никогда не поздно открывать для себя новые горизонты

если эти горизонты открываются не визионёрами и волюнтаристами, каковые подлежат обструкции (с)