Взгляд на Зазеркалье

Цитата: Larry76 от 08.06.2016 08:23:45Не согласен.
Я, понимаю, что ваше предположение "исчезнет нефть" чисто гипотетическое, но все же)))

Нефть не может исчезнуть одномоментно.Будет просто снижаться объмы ее добычи, причем это будет иметь довольно продолжительный "люфт" по времени.
За это время постепенно экономика будет переходить на альтернативные источники энергии, которые по разным причинам на данный момент или не рентабельны из-за дешевизны получаемой из углеводородов энергии, или же намеренно сдерживаются т.н. "нефтяным лобби".
Так что отскока назад, я считаю не будет. Будет наоборот дополнительный стимул к совершенствованию иных технологий.

А если этот фактор использовать как инструмент?
Можно ведь и "помочь" исчезновению.
Вспомните СССР, пустые полки магазинов и камазы колбасы выгружаемые в леса.

Альтернативные источники энергии говорите, хм...
Их существует много, только вот все дело в объемах.
В ближайшей перспективе по совокупности объема/цены добычи/объема получаемой энергии, есть только природный газ.
Но даже его наличие, не спасет технологические цепочки от разрушения.

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 08:07:24Спасибо за Вашу аналитику, очень интересно!

Но хотел бы немного подискутировать, а может быть просто дополнить.
Вы многие вещи на мой взгляд описали правильно, за исключением инструментов сокращения населения планеты.
Ни хаос, ни локальные войны, ни болезни, сами по себе,  к какому-либо существенному сокращению не приведут.
Человек умная и живучая "зараза", с большим запасом опыта выживания в прошлом. Не стоит забывать, что после войн или каких-либо других сильных потерь, в обществах наблюдается взрывной рост рождаемости. Правда есть одно если. Рост рождаемости возможен, если есть материальная база.
А теперь, можно вспомнить каково было население нашего шарика в 1900 г. - около 1 млрд. человек.
Сейчас, как известно, население около 7 млрд. человек.
Т.е. за какие-то 100 с небольшим лет, население выросло в 7 раз.
Фактор здесь всего один - нефть.
Т.е. если предположим сейчас исчезнет нефть, то население планеты вернется к тому моменту когда нефть начала массово использоваться,  а скорее всего сократится даже больше.
Так что, вопрос в данном контексте всего один, когда кончится нефть? Тогда же и закончится привычный нам мир.
И судя по двужихе в нефтеносных регионах ближнего востока и другим "нефтяным" событиям, это самое когда, управляющим элитам, более менее известно.  А если знать прикуп...:)
Вот Вам и инструмент и не надо никаких глобальных войн или эпидемий.
Причем самое забавное, что нефти в мире еще останется огромное кол-во, но для того, чтобы посыпались основные технологические цепочки, будет вполне достаточно просто существенного сокращения  объема поступаемой в них нефти. Все посыпится как карточный домик.

Не готов однозначно с Вами согласиться. Нефть важный, но вряд ли определяющий фактор. Впрочем, надо подумать.

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 09:37:12А тут не надо договариваться со всеми заинтересованными сторонами.
Достаточно будет более-менее достоверных данных о сокращении общемировой добычи к примеру всего на 5%.
Дальше все сделают рынки, где-нибудь через  сутки, нефть будет стоить столько, что ее никто покупать не будет или будет, но уже в несопоставимо меньших объемах. Вот Вам и разрыв.
Я думаю на счет контроля медиапространств, откуда появится информация, и так все понятно.

Забудьте раз и навсегда о проблеме нехватки нефти. Она существует исключительно в воспаленном воображении фантастов. В реальном мире единственным вопросом является ее цена. Если она выше примерно 60$ -- становится рентабельным производство синтетической и сланцевой нефти. Ниже -- "альтернативка" отмирает.
Приведу простой пример. Когда в 70-ые годы против ЮАР было введено нефтяное эмбарго, они шустренько создали компанию "Сасол" которая стала производить топливо из каменного угля. И занимается этим до сих пор, производя 7 млн тонн топлива в год, имея прибыль даже при нынешних ценах и активно строя заводы по всему миру.
Сланцевая нефть при ценах выше 80$ уже навязла в зубах.
Если вы пустите слух о падении добычи нефти на 5% -- вы стимулируете развитие "альтернативки", и ничего более.
Оно вам надо, конкурентов плодить?

Цитата: Свой от 08.06.2016 11:38:08Забудьте раз и навсегда о проблеме нехватки нефти. Она существует исключительно в воспаленном воображении фантастов. В реальном мире единственным вопросом является ее цена. Если она выше примерно 60$ -- становится рентабельным производство синтетической и сланцевой нефти. Ниже -- "альтернативка" отмирает.
Приведу простой пример. Когда в 70-ые годы против ЮАР было введено нефтяное эмбарго, они шустренько создали компанию "Сасол" которая стала производить топливо из каменного угля. И занимается этим до сих пор, производя 7 млн тонн топлива в год, имея прибыль даже при нынешних ценах и активно строя заводы по всему миру.
Сланцевая нефть при ценах выше 80$ уже навязла в зубах.
Если вы пустите слух о падении добычи нефти на 5% -- вы стимулируете развитие "альтернативки", и ничего более.
Оно вам надо, конкурентов плодить?

Я вообще-то говорил,  что резкое уменьшение объемов поставки нефти обрушит технологические цепочки.
Сейчас общемировой уровень потребления нефти около 18 млн. тонн в сутки.
Предположим, что добыча и потребление по объемам стали равны. И тут приходит новость, что началось падение добычи,  и что возможно оно составит около 5% в год.
Это получится 328 500 млн. тонн в год.
Кому интересны будут Ваши хоть 7, хоть 70 млн. тонн в год?
Сколько нужно будет построить таких заводов?
Сколько займет времени и средств постройка таких заводов, что-бы хотя бы близко приблизиться к этой цифре?
А про добычу этого самого угля не забыли? В какие сроки и с какими затратами можно будет резко увеличить добычу угля до нужного уровня?
И где взять столько денег в краткосрочном периоде?
А если прогноз падения добычи нефти на следующий год будет еще хуже? 
Много вопросов, правда?
Так что не надо ни о чем забывать.
Наша сегодняшняя цивилизация основана на нефти, и она начнет развалиться, как только добыча нефти начнет падать и современные объемы ее потребления Вы не замените ничем.

Я уже говорил, что ахилесова пята современной мировой экономической системы - она может только расти, если она даже просто остановиться хотя бы ненадолго, она умрет.  Точнее ее задушит собственная же "невидимая" рука рынка

Здесь, чтобы стоять на месте нужно бежать изо всех сил, а чтобы куда-то попасть, нужно бежать по крайней мере в два раза быстрее.
«Алисе в Зазеркалье»

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 12:36:52Я вообще-то говорил,  что резкое уменьшение объемов поставки нефти обрушит технологические цепочки.
Сейчас общемировой уровень потребления нефти около 18 млн. тонн в сутки.
Предположим, что добыча и потребление по объемам стали равны. И тут приходит новость, что началось падение добычи,  и что возможно оно составит около 5% в год.
Это получится 328 500 млн. тонн в год.
Кому интересны будут Ваши хоть 7, хоть 70 млн. тонн в год?
Сколько нужно будет построить таких заводов?
Сколько займет времени и средств постройка таких заводов, что-бы хотя бы близко приблизиться к этой цифре?
А про добычу этого самого угля не забыли? В какие сроки и с какими затратами можно будет резко увеличить добычу угля до нужного уровня?
И где взять столько денег в краткосрочном периоде?
А если прогноз падения добычи нефти на следующий год будет еще хуже? 
Много вопросов, правда?
Так что не надо ни о чем забывать.
Наша сегодняшняя цивилизация основана на нефти, и она начнет развалиться, как только добыча нефти начнет падать и современные объемы ее потребления Вы не замените ничем.

Я уже говорил, что ахилесова пята современной мировой экономической системы - она может только расти, если она даже просто остановиться хотя бы ненадолго, она умрет.  Точнее ее задушит собственная же "невидимая" рука рынка

Здесь, чтобы стоять на месте нужно бежать изо всех сил, а чтобы куда-то попасть, нужно бежать по крайней мере в два раза быстрее.
«Алисе в Зазеркалье»

А вот тут то получится.
Что те кто имеет чистую энергию ЗАЩИЩЕНЫ так как банально их генерирующие зеленые мощности не нуждаются в импорте и добыче топлива...
А вот 3 мир нет . КНР уже не 3 мир... и там они таки есть....
Для тех кто минусует поясняю .
На эту энергию смотрим энергобаланс например ФРГ приходит уже ОЧЕНЬ существенная доля.
При мировом падении производства обычных энергоносителей....
Поэтому когда Произойдет таки да.. скачкообразный рост цен они будут лучше готовы.
При этом таки да НОВЫЕ зеленые технологии будут очень дорого сделать. Так как судя по стоимости в них отрицательный баланс по затрачиваемой энергии на их производство по сравнению с выработанной.
Но в развитых странах золотого миллиарда УЖЕ будет накоплен существенная часть таких генерирующих мощностей... купленных за бумажки в период дешевых энергоносителей...
Фактически оказав давление на снижение стоимости энергоносителей и тем самым СНИЗИВ стоимость на те самые зеленые генерирующие мощности СЕЙЧАС идет накопление этих мощностей... только в некоторых странах... которые и хотят на этом выиграть.
Банально все - покупается энергия на минимуме... втихаря...
Вот если бы так складировалась нефть.. была бы паника.. и рост ее стоимости и люди задумались.. по чему.
А когда создаются переработанные в генерирующие мощности источники энергии то разве это не говорит о подготовке к дефициту любой энергии?
От сюда и разговоры к нефте производящим странам о сохранении доли рынка....
То есть зеленая технология это банальный аккумулятор ресурсов. Перебрасываемые в будущее через напечатанные сегодня деньги.

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 13:41:391. Не понял вопроса. Есть добываемый ресурс, он используется. Заменить его можно, но вопрос в единомоментном потребляемом его объеме.
2. Это гипотетическая ситуация, которая рано или поздно возникнет.
3. Не имеет значения. Имеет значение объем.

3. Имеет ключевое значение, объем это не о чём.
1. Нефть это сырьё, которое служит для производства многих продуктов, в том числе и стратегического запаса многих стран.
1.2.  поэтому разговор об одномоментном исчезновении потребляемого объема, может вестись только в обсуждении планов термоядерной войны или катастроф равных ей..
1.3. все остальное только применительно к странам мировым центрам и зависящим от них.
2. Мировой лидеры потребления нефти США около пятой всей добываемой в мире нефти, см график

На нем нет ЕС в целом, но его совокупное потребление сравнимо с Китайским.
Так что ситуация будет очень разная для разных стран, и ничего страшного для остального, если скажем потребление нефти в США ополовинится, ведь главное за счёт чего оно уменьшится, в каких сферах нефть будет расходоваться на экономичнее, а где будет замещена к примеру газом или электрической энергией.

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 09:37:12А тут не надо договариваться со всеми заинтересованными сторонами.
Достаточно будет более-менее достоверных данных о сокращении общемировой добычи к примеру всего на 5%.
Дальше все сделают рынки, где-нибудь через  сутки, нефть будет стоить столько, что ее никто покупать не будет или будет, но уже в несопоставимо меньших объемах. Вот Вам и разрыв.
Я думаю на счет контроля медиапространств, откуда появится информация, и так все понятно.

Прочёл тред и ничего не понял по поводу нефти как оружия
Возможно, изначально - это вина многоуважаемого Чипстоуна
Материалы которого читаю всегда очень внимательно

Он, с моей точки зрения(!),
допускает одну концептуальную ошибку в своих очень интересных рассуждениях.
Причём эта ошибка ПОКА не приводит к неверным выводам в его рассуждениях.
Однако уводит в сторону от истины комментаторов его материалов.

Он считает элиту, которая рулит мировыми процессами, монополистом в мировых делах.
Т.е.: есть один "центр управления миром" (хотя и со своими внутренними противоречиями).
А наша элита стоит на пороге этого цента, желая туда войти,
а её не пускают к "рычагам управления".

У такого взгляда есть вполне логичные обоснования.
Однако, если это так, то непонятно,
почему нас вообще давно не умножили на 0 при таком раскладе,
чтобы не мешали им миром управлять.
Хотели же от нас оставить 50 млн для охраны трубы.
И что?

Факт нашего существования и роста (и многие другие факты!)
можно объяснить только тем, что центов управления, как минимум - 2.
И один из них - наш.

В конце концов, "Большая игра" должна вестись между равными по силе игроками ("партнёрами"),
если она ещё продолжается.
А она - продолжается!

Отсюда - совсем другая задача для противоположного центра управления вырисовывается.
Сейчас для них самое важное - сохраниться.
Поэтому - не до жиру.
А вот если они нас подомнут, тогда можно и о сокращения человечества подумать.
Но не раньше!

Хотя, судя по тому, как события развиваются,
человечеству ГЛОБАЛЬНО пока ничего с их стороны  не угрожает.

Цитата: Демонический кот от 08.06.2016 17:46:41Ну а если подумать хотя бы немного вперед?
После дикого взлета нефть вообще перестанет продаваться. Брокеры лишь запустят этот механизм.
Вы же сами сказали, что те кто имеет нефть ощетинятся в своих углах и начнут распределять нефть внутри исключительно на свои нужды.
Ну а дальше?
Что будет с к примеру с Китаем, с его полутаромиллиардным населением и десятками тысяч фабрик, которые тупо встанут?
Перейдут на ветряки или подключат каждого китайца с его велосипедом к генераторам?
Или со всеми остальными странам не имеющим нефть?
Все посыпется.
Вы бы  хоть статью Chipstona почитали, в рамках которой и пошел весь этот тред.

Во 2МВ не было ни глобального рынка, ни глобальной экономики. О них вообщем-то идет речь.

Вы упорно не желаете разобраться в проблеме.
Сами же озвучили цифры и проценты, а как прозвучал вопрос пояснить начали "туда сюда" метаться.
Во первых поплохеет самым крупным потребителям, а это ,США и близко никого. 
Во вторых, да продавать будут по квотам, но нынче 21 век, и все основные игроки отобьют нужные квоты. 
Повторяю, ещё долго нефти будет хватать на всех, будет только вопрос её более рационального использования и замены где возможно на газ и электричество.
Без глобальной войны, одна нефть ничего не посыпет в апокалептических масштабах, и Вы как и мы все вместе уже это видели когда она взлетела за сто, что ещё лет надцать тому назад казалось фантастикой, а затем упала ниже тридцатки, что несколько лет назад тоже было фантастикой. Притом сотворено это было рукотворно, с целью избирательно посыпать экономики, а они возьми да перегруппируйся, хотя конечно и с потерями, но апокалипсисом даже не пахнуло.
А глобальный рынок, да надо перестраивать, как и глобальную экономику, они в нынешнем виде работают как анти-цивилизация.

Цитата: Демонический кот от 09.06.2016 10:01:21По выделенному, это Вы как себе представляете?
В глобальной экономике существуют льготы по добыче, да и то только внутри картелей и с кучей оговорок, и по большому счету на них все забивают (но это не важно), но что-бы квоты по продаже..., это что-то новенькое
Кто их будет диктовать, к примеру нам?
Вы никак не можете понять одну простую вещь, нефть - это кровь современной цивилизации и глобальной экономики, и если ее добыча начнет падать, то в краткосрочной перспективе это означает, что кому-то ее просто не достанется. Есть такая штука- паника называется.
Этого простого факта будет вполне достаточно, чтобы запустить механизм разрушения.
Все эти предыдущие скачки цен на биржах, это вообще ни о чем, потому что все участники рынка знали, что  ресурс еще есть и он не заканчивается. 
 ....
Причем  я же не говорю, что апокалипсис случится единомоментно, надо все таки быть оптимистом, безусловно, кто-то сможет часть поставок восполнить суррогатом, кто-то кизяками, кто-то пердячим газом  и тп. Но глобальная экономика существовать перестанет. Туда ей собственно и дорога.

Я понял почему Вы не отвечаете на вопросы, они просто множат на ноль всё ваше построение.
Ещё раз, нефть сырьё, и структура переработки сырья, куда что и на что крайне важна для обсуждения вашего апокалипсиса.
Вы можете паниковать и нагнетать панику ровно до того момента как люди не поймут, что жизнь мегаполиса это в первую очередь электричество, а на перевозках газ вполне заменяет нефть....
Впрочем они это уже поняли.
Второе, про панику, это про сырьевые биржи, так как там начинают понимать свою никчёмность, и выбрасываться из окон, кто более стоек на биржу труда. Притом это касается малое количество стран.
Третье, на ближайшие десятилетия падение добычи вполне можно остановить как МУН, так и ППД, с постепенной научно-экономической разработкой сланцев, а не политической как до сих пор.
Глобальная экономика существовать будет, но сильно поменяется. Единственный доминирующий центр эмиссии потихоньку хиреет, и как только остальные центры сил окончательно встанут на ноги,  она из сегодняшнего чисто западного моно-проекта, превратится во взаимное сосуществование разных проектов с разными центрами эмиссии и несколькими равноправными резервными валютами

Цитата: Демонический кот от 09.06.2016 10:01:21Вы никак не можете понять одну простую вещь, нефть - это кровь современной цивилизации и глобальной экономики, и если ее добыча начнет падать, то в краткосрочной перспективе это означает, что кому-то ее просто не достанется. Есть такая штука- паника называется.
Этого простого факта будет вполне достаточно, чтобы запустить механизм разрушения.

Европа сидит на отрицательных процентных ставках патамушта нет роста, даже мигранты не спасают.
В США сокращение  новых рабочих мест НА ПРОИЗВОДСТВЕ. Распил в ВПК этому только способствует.
Китай в ближайшие десятилетия поимеет хорошую нехватку рабочей силы из-за политики рождаемости.
На лицо спад спроса, а не предложения.

выдумываете на "постном  масле", все резкие движухи с дорогими энергоносителями, недостатком нала, и прочие ништяки были испытанны в виде "проб манту" уже и в этом веке. И ничто катастрофического для цивилизации как таковой. Как сказал Царь Соломон - "Что было то и будет, ...ничто не меняется..."
Или количество в качество говоришь? Не-а, не тут роете. Скорее уж остро встанут социальные темы. Но это другая линия обсуждения.

От намеков к прямым угрозам
Вчера в журнале камрада  nosikot нашел интересное сообщение о том, что бывший глава Банка Англии Мэрвин Кинг выступил на днях ни много ни мало с крайне откровенным заявлением. "Все китайские анктивы в США могут быть аннулированы". Автор заметки, известный своим критическим отношением к любым конспирологическим теориям, несколько иронично заключает "Т.е., на самом деле, это часть полемики в западном мире о том, что ТАКТИЧЕСКИ сейчас предпринимать для выхода из кризиса, а не реальная опасность для активов КНР в США, конечно же...

Еще раз - речь о разнице подходов, а не о каком-то "смертельном противостоянии Ротвеллеров и Котшильдов". Но так ли это на самом деле?

Сам же сэр Кинг заявил буквально следующее: "В течение последнего десятилетия или около того, активы некоторых стран с формирующимся рынком в США выросли. Кто знает, что будет в будущем, но Китай и другие страны не хотят оказаться в ситуации, когда все их международные активы действительно зависят от США. Конечно, нам бы не хотелось отказываться от своих долгов, но если бы какой-то ужасный коллапс произошел, то все активы КНР в США могут быть аннулированы. Таким образом, есть достаточно большие опасения, что крайне разумно иметь такие активы в вашем портфеле, которые не зависят от доброй воли других стран"

В отличие от камрада, в спорах с которым за кружкой пива было сломано немало копий, я эту новость воспринял совершенно иначе. И именно в контексте обостряющейся войны, уже не борьбы, между кланами глобальной элиты, упрощенно называемых Ротшильдами и Рокфеллекрами. Только воспринимать эту новость, это заявление, следует не само по себе, а в контексте произошедших недавно значимых событий. А именно:

1. После победы на недавних праймериз в Калифорнии Хиллари Клинтон объявила себя окончательным кандидатом от Демократической партии на грядущих президентских выборах в США. Строго говоря, необходимого количества голосов избирателей для этого она пока не набрала, но с учетом ориентированных на нее суперделегатов из рядов партийной элиты, ей имеющихся на самом деле хватает. Хотя Сандерс пока о своем выбытии из гонки так и не объявил. Однако ситуация вынудила президента Обаму рекомендовать своим избирателям именно Клинтон. Сказалась ли партийная дисциплина или Обаме все же выкрутили руки, уже неважно. Главное, его рекомендация, которой он активно избегал все последние месяцы, все же прозвучала публично. С учетом реальных угроз и альтернатив, которые связываются с предстоящими выборами, избрание Клинтон кандидатом от демократов равносильно поднятию угрозы всемирной безопасности на новый, условно "оранжевый" уровень. И, разумеется, оппоненты не смогли на это оперативно не отреагировать.

2. Бойня в Орландо. Сам факт произошедшего более чем подробно освещался в любых СМИ, потому останавливаться на нем смысла нет. А разобрать нюансы стоит. Сразу после произошедшего Трамп посоветовал Обаме уйти в отставку. Поводом послужил не сам факт теракта, а упорное нежелание Обамы признать угрозу, исходящую американскому обществу от радикального ислама, на чем давно и упорно настаивает кандидат от республиканской партии. Почему настаивает, понятно. Усиление радикального ислама по всему миру, арабская весна и появление ИГИЛ напрямую связаны с деятельностью Хиллари Клинтон на посту Госсекретаря США. И стоит Обаме публично признать существование данного типа угроза для США, как главный кандидат от демократов станет политическим трупом. По этой причине Обама и набрал в рот воды, держась, как красный партизан на допросе. Хотя делать это пока еще действующему президенту становится все сложнее. Но в теракте в Орландо, который несомненно является частью предвыборной борьбы, интереснее другое. То, что оппоненты Ротов, создавших исламскую угрозу по всему миру, не в состоянии контролировать собственное детище. И их оппоненты на это толстое обстоятельство нагладно намекнули. При такой массе зомбированных радикальным исламом личностей по всему миру завербовать одиночку, направив его действия против фактических создателей системы, нет ничего проще. А какой эффект от события окажется в итоге, мы скоро увидим.

3. Но бойня в Орландо, это так сказать удар на внутреннем фронте. Призванный показать самому америкаанскому обществу, что давать спички невменяемым личностям все же чревато для него самого. Этакое предложение одуматься, пока не поздно. Но все же текущая сила Клинтон не в народной поддержке. Тут скорее Сандерс, несмотря на свои крайне левые политические взгляды, является лидером народных ожиданий. Скорее тот факт, что она до сих пор не выбыла из гонки, это результат консолидации американских элит, почувствовавших, что их мировому господству начал угрожать вполне себе упитанный северный зверек с ценным мехом. А элиту народными настроениями испугать крайне сложно. И вот для таких как раз и прозвучала угроза сэра Кинга. Угроза на самом деле реальная и вполне себе апокалиптическая для страны, считающей себя пупом Земли. Причем, сделали это англичане со свойственной им тонккостью. Во-первых, Кинг сегодня уже не занимает пост, на котором делать подобные заявления не то что не принято, но может вызвать неуправляемую панику на рынках. Хотя пусть и бывший, но его пост в то же время подразумевает, что заявление сделано и от сегодняшнего Банка Англии в том числе. Во-вторых, речь идет не об английских, а о китайских активах. То есть предъявить какие-либо претензии их формальным хозяевам - китайцам - совершенно невозможно. Они сами ничего не говорили. В-третьих, слова Кинга показывают, что при негативном развитии ситуации Англия и Китай будут действовать вместе и их целью будут похороны доллара. Аргумент в этом случае, что сам Китай потеряет триллионы, не работает. Лучше потерять часть относительно легко восполнимых бумаг, но при этом приобрести статус если не главной валюты мира, то уж точно главного Игрока на этом поле. Как отреагирует американская элита на эту совершенно не прикрытую и безусловно болезненную для США угрозу, скоро узнаем.

4. Есть еще и четвертый момент, связанный с первыми.  Видимо, многие интересующиеся рынками заметили рост в последние месяцы как цен на нефть, так и цен на золото. И причина этого роста, как ни странно в самих США. На предыдущем этапе борьбы за долларовое лидерство и безопасность "зеленого" США были вынуждены оттянуть эмитированные доллары со всего мира и всех рынков ради поддержки стабильности и популярности трежерис. Но этот процесс имеет и обратную сторону. Схлопывание рынков столь же сокращает и мировую потребность в валюте, которой эти рынки и обслуживаются. В итоге мировой спрос на доллар резко сократился, а вместе с ним пришли и новые трудности для стабильности трежерис. И теперь США вынуждены начать новый процесс раздувания цен на сырьевых рынках ради увеличения мирового спроса на доллар, которое позволяет скрыть новые объемы необеспеченной долларовой эмиссии. Однако, этот процесс уже не имеет безусловного успеха. В Шанхае стартовала торговля золотом за юани. Россия хоть пока и не начала, но объявила о перспективах перехода торговли нефтью за рубли, гда наша страна является самым крупным игроком. И все это для доллара пусть не смертельные, но трудно купируемые угрозы. А уж вместе с массовым выводом китайских активов из США вполне могут вызвать неуправляемый коллапс всей американской экономики, да и политического господства.  И блокировка китайских активов, увы. не панацея, а сделает обвал только более резким.

Так что недооцененное моим камрадом заявление является более чем интересным. Фактически это ультиматум, на который так или иначе американской элите придется давать ответ. Интересно посмотреть, каким именно он будет. Хотя по всем законам жанра нам придется досмотреть эту драму до самого конца. И до наступления кульминации никакой ясности ждать не стоит.

Рациональная иррациональность ожиданий будущего.
Мои регулярные прогнозы о неизбежности кардинальной смены мировой политической и финансовой системы столь же регулярно вызывают обвинения в иррациональности моего видения реальной ситуации. Совершенно не собираюсь доказывать обратное, но хочу высказать несколько на мой взгляд совершенно рациональных суждений, которые помогут взглянуть на происходящее под совершенно иным углом зрения. И с их учетом все неоднократно высказанное ранее выглядит совершенно иначе.



1. Было бы глупо думать, что структуры надгосударственного глобального управления ведут себя иррационально. То есть стремятся достичь неких абстрактных целей любой ценой, включая собственную жизнь, власть и все то, что она им предоставляет. Та же глобальная война, способная если не стереть человечество с лица земли, то отбросить его в дикость, как это часто можно встретить в фантастических произведениях жанра «постапокалипсис», не случилась до сих пор по вполне рациональным причинам. С Земли некуда бежать всем, включая глобальную элиту, а переселиться на десятилетия, если не века пусть и в комфортабельные, но бункеры вместо вилл и частных благоустроенных островов, вряд ли может радовать кого угодно. Здесь скорее стоит говорить о том, что живые, включая самых защищенных позавидуют мертвым. То есть неприемлемость кардинального сокращения народонаселения планеты через глобальную термоядерную войну проистекает из неприемлемости неизбежных условий жизни в таком случае даже для самых защищенных и богатых представителей глобальной элиты. То есть если встанет вопрос война и жизнь в бункере или смерть, тогда ничего иного не останется. Но пока вопрос, слава Богу, таким образом не стоит.



2. Все прогнозы относительно центрального места России в будущем миропорядке также проистекают из вполне рациональных соображений, не имеющих ничего общего с эфемерными рассуждениями о божественном провидении. Будущая мировая экономическая модель, опирающаяся на эффективное и минимальное ресурсное потребление с одной стороны и необходимость концентрации на нескольких прорывных направлениях, способных продвинуть человечество за пределы планеты, имеет несколько базовых черт.



· Население на единицу площади проживания должно быть минимальным и высокообразованным (или способным к быстрому массовому обучению). Первое требование означает минимизацию нагрузки на биосферу в месте проживания. Второе укомплектованность кадрами для успеха в освоении прорывных космических технологий. Плюс немаловажным фактором будет являться объективное количество «лишних» людей, то есть тех, кому не найдется естественного места в будущей экономике.



· Территория проживания населения должна быть обеспечена максимально местными материальными ресурсами. Переход от сегодняшней мировой экономики глобального потребления и свободного перемещения товаров и капиталов неизбежно будет связано с множественными разрывами производственных и логистических связей. В результате преимущество получат те регионы планеты, которые в наименьшей степени будут подвержены деградации. Особенно в ключевых областях. И в первую очередь население должно быть способно себя прокормить. Пусть без разносолов и деликатесов, но прокормить.



·  Традиции общества должны быть солидарными, а не конкурентными. На любом изломе, когда неизбежно возникает всеобщий дефицит привычных вещей, а противоречия между всеми достигают максимума, наибольшей жизнеспособностью обладают те сообщества, в которых сильны традиции взаимопомощи. И здесь преимущества получают страны с относительно небольшим уровнем жизни. Ведь солидарность всегда обратно пропорциональна способности человека в любых случаях решать свои проблемы самостоятельно без привлечения помощи извне.



· Государственное устройство жестко централизованным в области управления. И народ должен воспринимать это жесткое государственное устройство наиболее естественным образом.  Только жестко организованное и централизованное общество способно в критических ситуациях сохранить относительный порядок, преодолеть хаос и тем самым остановить разрушительные процессы. Давно известно, что демократия хороша в спокойные сытые периоды времени, не требующие от властей быстрых и жестких решений. Но в кризисные времена она пробуксовывает и оказывается недееспособной. Что мы в принципе наблюдаем в сегодняшней Европе.



· Государство должно быть способно защитить себя от любых агрессивных наездов извне. Без этого импорт хаоса из менее обеспеченных ресурсами и организованных территорий становится неизбежным.



Если посмотреть на сегодняшний мир, то мы увидим, что в нем найдется немного стран, которые удовлетворяют всем указанным условиям хотя в половину от того, насколько им удовлетворяет Россия. То есть практически все, что является нашими традиционными недостатками в существующей экономической модели, становится ее преимуществами в модели будущей. Таким образом, перспективы России выглядят совершенно основанными и именно с рациональной точки зрения. Хотя все сказанное и означает, что по сравнению с привычным образ жизни неизбежно изменится существенным образом.



3. Поскольку глобальная элита осознает свои возможности и цели в достаточной мере, то логичным будет предположить, что задача сокращения мирового населения нем снята с повестки дня даже при отказе от стремления решить эту задачу путем глобальной термоядерной войны. И здесь можно высказать несколько предположений, каким образом помимо войны эта задача может быть решена. Один из путей это войны биологическая. Создание новых вирусов, поражающих значительные массы людей за счет отсутствия средств лечения и быстрого распространения заразы по большим территориям. Мы уже стали за последние десятилетия свидетелями появления таких болезней. Птичий и свиной грипп, СПИД, Эбола и некоторые другие. Скорее всего это были пока тестовые прогоны технологий для более детального анализа возможностей использования подобных технологий в глобальном масштабе. Результаты, насколько я понимаю из происходящего, оказались не слишком удовлетворительными. В том числе и потому, что в глобальном обществе крайне проблематично установить действенные жесткие преграды на пути распространения болезней в нежелательные регионы, где проживает и сама элита. Безусловно, лекарство всегда создается одновременно с болезнью и для тех, кому надо, оно найдется. Но проблема в том, что однажды выпущенный на свободу вирус способен настолько быстро мутировать, что никакие заранее приготовленные вакцины не способны дать необходимых гарантий.



Говорить о перспективах глобальных природных катаклизмов, способных решить задачу для мировой элиты автоматически, не стану. Хотя бы потому, что сомневаюсь, что уровень аналитики и прогнозирования, существующий сегодня, способен гарантировать проявление этих катаклизмов в крайне небольшой по историческим меркам период, когда это необходимо элите для решения ее задач. Также сомневаюсь. Что подобные катаклизмы могут быть вызваны искусственно и в необходимых для решения задачи масштабах. Не исключаю такой возможности, но рассчитывать на нее глупо.



Отсюда вытекает один интересный вывод. Единственный путь, которым элита способна решить задачу кардинального сокращения населения в разумные сроки и одновременно иметь гарантии собственной безопасности, это создать на всей планете, кроме избранных зон собственного проживания, атмосферу полнейшего хаоса, чтобы человечество вне этих зон принялось активно и самозабвенно убивать само себя. В какой-то мере это уже происходит в странах Африки и Ближнего Востока, хотя масштабы пока явно недостаточны. Тем более, что основная масса «лишнего» населения проживает совсем в иных регионах. А именно в Индии, Китае и Латинской Америке.



Отдельно стоят США и Европа. Но в этих регионах ситуация уже вплотную подведена к состоянию необходимого взрыва. В Европе идет активная исламизация, что в недалеком будущем неизбежно спровоцирует массовый гражданский хаос и бойню, а остатки населения планируется утилизировать за счет войны с Россией. В США поводом для начала хаоса станет прекращение массовых социальных выплат, что спровоцирует на протесты и погромы в первую очередь черное население, за ним в драку ввяжутся и все остальные.

В Индии наибольшей болевой точкой, которая может стать запалом, является куча скрытых противоречий между жесткой структурой традиционного индуистского общества и многочисленной мусульманской диапоры.



В Латинской Америке поводом для начала гражданского хаоса легко станет жесточайшее имущественное расслоение населения и легко организуемое общее значимое падение уровня жизни при прекращении внешнего финансирования.



С Китаем все несколько сложнее, традиционное конфуцианское общество, да еще поддержанное коммунистической идеологией, плохо сочетается с гражданским неповиновением в необходимых для хаоса масштабах. А буде такое случится, быстро и решительно подавляется властями при полнейшей поддержке или хотя бы равнодушии всего остального населения. Плюс Китай явно вписан в будущий миропорядок в качестве производственной базы простых потребительских товаров для всего мира. Из того, что пока видится, основная масса лишних китайцев будет утилизироваться через полицейские функции по всему миру. В процессе «наведения порядка» можно уничтожить не один миллион китайских вояк. И даже не десять. Особенно если представить, что наводить порядок придется в Индии, на Ближнем Востоке, в Латинской и Северной Америке и Африке. А возможно в помощь России и в Европе.  Хотя не исключены и "природные" организованные катаклизмы, способные смести всю береговую линию Китая, где проживает большой процент населения. Это не так сложно, как кажется. Да и строит же зачем-то Китай в отдаленных районах "мертвые" города?



4. Как же так? Автор все время говорит о том, то России уготовано центральное место в будущем мире, а пока все в реальности выглядит совершенно иначе. Жизнь именно в России становится все тяжелее, власти ведут себя по большей части идиотски, не купируя, а углубляя кризис. А для всего «цивилизованного мира» страна становится все большим изгоем. Вон уже и Германия посчитала Россию не партнером, а угрозой для самой себя и Европы. Все так и не так одновременно. На самом деле все происходит в полном соответствии с глобальными планами элиты, да и нашей элиты в частности. Следует разделить несколько важных моментов. Во-первых, навязываемая нам СМИ картинка и реальность несколько разные вещи. Нет, СМИ в целом не очень врут. Для огромного числа наших граждан жизнь действительно становится тяжелее. Бизнес страдает, работу найти все сложнее, денег платят все меньше и так далее и так далее. При этом олигархат и примкнувшее к нему чиновничество ведет себя все наглее, ворует все больше.



Попробуем разобраться. Что касается бизнеса, то страдает в основном непроизводственная сфера. Финансы и торговля, то есть все то, что за последние три десятилетия было непомерно раздуто и является атрибутами экономики глобального потребления. В существующих масштабах все это просто не нужно экономике будущего. Плюс бизнес, особенно мелкий, кроме некоторых сфер услуг, является для государства объективным врагом, поскольку ограничивает его влияние на жизнь страны. А жесткий централизованный порядок есть основа благополучного переползания через пропасть.



По той же причине в СМИ целенаправленно раздувается и наглость чиновничества и олигархата. Создаются условия, при которых переход власти в определенный момент к «закручиванию гаек» и показательной порке всех зарвавшихся и проворовавшихся будет воспринят населением в диким визгом восторга. И в этом массовом восторге тихо утонут и любые разумные мысли о том, что собственная жизнь тоже станет существенно более зависима от государства. Не случайно постоянно муссируется тема Сталина. Причем, если несколько лет назад официальная пропаганда транслировала жесткое отторжение его личности и существовавшего тогда строя, то сегодня слышится все больше рассуждений о том, что все было не так плохо. И это не последний этап приведения народных масс в необходимое психологическое состояние.



Экономика в целом. Если взять любое нормальное государство, то свои успехи оно традиционно выпячивает, а проблемы старается замолчать. В России все наоборот. Крайне редко можно услышать о новых открытых производствах. Построенных объектах инфраструктуры и еще чем-нибудь положительном. И даже то, что замолчать трудно, подается в максимально негативном ключе. Например, тот же космодром «Восточный». И стоил он в разы дороже, чем надо, и денег разворовано на три космодрома, и ракета чудом полетела, и вообще он никому не нужен. А между тем, этот объект станет центральным для всего будущего главного региона планеты – Тихоокеанской экономической зоны. А про многое другое вообще молчок. То, что предприятия ВПК загружены полностью, знают многие, но и это подается как очередной пример глупого расходования невеликих государственных средств. А вот то, что большая часть этих предприятий оснащена суперсовременным роботизированным оборудованием из той же Японии, знают уже куда меньше людей. Или вдруг возник из ниоткуда практически готовый завод по производству сжиженного газа не Севере. Никто и никогда даже не слышал в СМИ о том, что он строится. А тут раз и уже готов. И так во многом другом. Причина всего этого даже не внутренняя, а общемировая. Мировой экономический имидж России целенаправленно опускается «ниже плинтуса». А все потому, что настоящие деньги любят тишину. Никому не выгодно устраивать публичную конкуренцию за правильные нужные активы. И пока все лишние деньги и лишние люди активно выдавливаются из страны, а за границей делается все, чтобы в сторону России ни один здравомыслящий инвестор даже не посмотрел, «правильные пацаны» со всего мира, та самая глобальная элита, активно и в полнейшем покое тащат свои деньги именно к нам. Ибо слоненок маленький, на всех не хватит. И даже ничего пока не приобретают, кроме возможного. Чтобы ненароком не  «взбултыхнуть» рыночное болото. Главное, что эти деньги просто сохранятся, в тот момент, когда все триллионы, вбуханные в «надежные мировые гавани», просто испарятся. Ибо денег в мире в разы больше, чем реальных активов. А существенная часть реальных активов в неправильных регионах вскоре тоже прикажет долго жить. И денег после всего мирового катаклизма должно остаться мало, ровно столько, сколько останется реальной под них собственности. И случайных денег среди них быть не должно.



Но есть и еще один существенный момент. Да, при всем сказанном на Россию продолжают давить. И того же Путина стремятся убрать изо всех сил, уже засветив всех самых глубоко спрятанных агентов и расчехлив самое главное оружие. И никакого противоречия в этом нет. Ибо вопрос стоит так. «А кто в России будет самым главным?» Кто будет править бал и управлять главным активом планеты, а кто будет просто партнером и не всегда с правом голоса. И странно думать, что глобальная элита не хочет быть на первых ролях. Уж слишком она к этому за века привыкла. А Путин олицетворяет ту часть нашей элиты, которая уже однажды в конце восьмидесятых – начале девяностых наступила на эти грабли, поверив, что сможет полноправным партнером влиться в ряды мировой элиты. И была наглым образом кинута, обманута в лучших ожиданиях. Потребовалось почти двадцать лет, чтобы даже не вернуть все на прежние позиции, но хотя бы остановить наезд и закрепиться на некоторых рубежах. И сейчас эта часть нашей элиты жаждет реванша, стремится отыграться на «глобальщиках» за прошлое.  И, контролируя страну, которой суждено по указанным выше причинам стать центральной державой мира, она имеет для этого все шансы. Не победить глобальную элиту, нет. Но занять в ней достойное решающее место, без которого будет невозможно решить ни одну проблему. Но и здесь нельзя путать понятия. Для нашей элиты, той, что под глобальную не легла и ложиться не хочет, наш народ тоже не столько союзник, сколько ресурс для победы. И не стоит в этом заблуждаться.



5. Еще один крайне важный для понимания будущего момент заключается в осознании, на каком этапе глобального цивилизационного цикла мы сейчас находимся. Общий круговорот, подробно описанный в серии постов «Цикличность исторического процесса», выглядит так. Жрецы рождают новую Идею, охватывающую массу, и организовывают общество на основе этой Идеи. Но жрецы в своем большинстве теоретики, и когда Идея уже становится господствующей, к штурвалу пробиваются практики – Воины-Аристократы. Они полностью организуют и структурируют общество под своим началом, пытаются расширить свое влияние на любых соседей, которых могут под себя подмять, и формируют жесткое государство. На всем этом процессе зарабатывает деньги третье сословие или каста – Купцы. В какой-то момент сильная государственная власть и границы между странами начинают им мешать, и они используют накопленный капитал для покупки власти и разрушения любых барьеров для бизнеса. В итоге имеем глобализацию экономики. Но пока все это происходит, все больше и больше возрастает имущественное расслоение между «управленцами» всех трех указанных каст и тем, кто непосредственно создает все материальные блага – кастой Крестьян. В определенный момент это расслоение становится настолько большим, а уровень жизни низов настолько неприемлемым, что следует социальный взрыв, разрушение всех созданных структур управления и «грабеж награбленного». Глобализация рассыпается, вслед за ней и многие государства, наступает полнейшая децентрализация и хаос. В это время выживают главным образом те, кто способен непосредственно обеспечить свое существование имеющимися навыками. Затем на какое-то время все устаканивается, жизнь потихоньку утрачивает высший смысл, но в нем все больше ощущается потребность. И тогда появляются новые жрецы с новой Идеей, круговорот продолжается на новом историческом витке.  Сейчас мир с 2008-го года вступил в стадию, когда на первые роли выходит Крестьянство. А значит впереди главным образом разрушительные процессы, призванные смести все существующие порядки и привести количественный состав представителей первых трех каст к оптимальному процентному соотношению. То есть в разы их сократить. И при любых прогнозах этот фактор следует учитывать.                                 

            

Момент истины



Наверное существует множество людей, которые могут заявить, что понимают то, что сейчас происходит в стране и в мире. И далеко не все будут не правы.

Цитата: Chipstone от 20.06.2016 17:00:38Момент истины.
В этом смысле лично мне понравился отказ РПЦ от участия в Православном Соборе на Кипре. Ибо ничего хорошего от этого мероприятия ждать не приходится.

Во-вторых, мемориальная доска Маннергейма. Это уж совершенно точно неприкрытая провокация. Причем, участие в церемонии министра Мединского и главы АП Иванова говорят о том, что либо это провокация организована самой властью, либо раскол в Кремле уже добрался до самых высоких этажей. Причем, первое намного лучше второго.

Но можно сколько угодно размышлять об этих вопросах, и совсем другое начать процесс примирения «красных и белых» с Маннергейма и именно в Петербурге, пережившем страшную блокаду Ленинграда, благодаря стараниям того же Маннергейма. И тем более сделать это столь глупо и в столь неподходящий момент. Впрочем, если это именно провокация, то она могла вполне учитывать именно все эти соображения. И тем самым достигла как раз тех целей, которых и добивалась. Так ли это, увидим уже в этом году.

эти два события, как мне думается, продолжения той борьбы, что началась 200 лет назад, в активной форме проявилась 100 лет назад
и тут не провокация и не раскол, это давно идущая работа по примирению
белых и красных, 
это мёртвая и живая вода России

Цитата: ахмадинежад от 13.05.2016 18:21:00я не вижу противоречия - так и есть "белые" не видели эту суть, а одна группа из "красных" видела и победила
только вот краткий курс истории ВКП(б) сделал подмену в понимании кто такие коммунисты, собственно, как и с коммунизмом, да и с коммунистами

Цитата: ахмадинежад от 10.05.2016 16:26:38по какой -то причине не стали отказываться от непрерывности истории ВКП(б) и всех, включая бундовцев, записывали в коммунистов
потом одни коммунисты репрессировали других коммунистов
попутно называя оппонентов немецкими и английскими шпионами
и так дошли до финала
теперь народ копья ломает, кого же называть коммунистами

под злыми "красными" то одни, то другие, то третьи, а в "белых" душках почему -то одни патриоты-монархисты, вот только среди них не вижу ни одного, кто защитил бы царя, кто им мешал в феврале 1917-го, ни пресловутого пломбированного вагона, ни немецкого шпиона Ленина, ни красной Думы
но в то же время, одни из тех "красных", точно также, как когда -то монархисты с царём, поступили и с коммунизмом и с СССР - это факт.
и борьба в Мире и у нас в стране между сторонниками капитал, национал, марксизм -социализма 
и социализма ленинского - 
«социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» - сталинизма по прежнему идёт, не прекращаясь

возвращаясь к текущему моменту у нас, от девиза «За Веру, Царя и Отечество!» осталось только "за Отечество!" - что и предлагает Путин в качестве идеологии
меня устраивает.

вот с этим лозунгом, "за Отечество!" и идёт консолидация общества
и так вышло, что событие с доской оказалось преждевременной, а православный форум сорван

Цитата: ахмадинежад от 16.06.2016 18:29:51по памятнику - это политика примирения не "белых" с "красными"
их не примирить, это нормально, лично я не гружусь, это свойство России, надо просто принять
это политика примирения красных и белых с их общей страной и её историей  и заставить принять её такую, какая она есть
работать и служить ей, преумножать, а не делить
делать общую историю и гордиться ею всею, а не отдельными красивыми страницами

за обычными баталиями сторонников красных с сторонниками белых, как -то обычно опускается роль РПЦ в событиях 100 летней давности
с одной стороны это хорошо, не время ослаблять консолидирующую роль главной Церкви страны
но без этого не понять роль этих двух событий
таблички белому офицеру и форума на Крите
кстати, с форума хорошая новость
АФИНЫ, 20 июня. /ТАСС/. 
Обращение Верховной рады к Константинопольскому патриарху Варфоломею I о предоставлении автокефалии православной церкви на Украине не будет рассматриваться на открывающемся в понедельник на Крите Соборе православных церквей. Об этом заявил представитель делегации Константинопольского патриархата на соборе архиепископ Телмисский Иов (Геча) в интервью пресс-службе Синодального информационно-просветительского отдела Украинской православной церкви Московского патриархата.

"Украинский вопрос не на повестке дня Собора, и ее нельзя менять", - сказал архиепископ Иов. При этом он отметил: "Конечно, об обращении Верховной рады Украины много говорится в кулуарах Собора".
Он пояснил, что об обращении Рады стало известно из СМИ. "Когда Вселенский патриарх получит официальное обращение, его будут обсуждать через надлежащий официальный процесс, а именно через Священный синод Вселенского патриархата, как это бывает с каждым важным вопросом", - цитирует сайт архиепископа.

Цитата: ахмадинежад от 20.06.2016 17:53:29эти два события, как мне думается, продолжения той борьбы, что началась 200 лет назад, в активной форме проявилась 100 лет назад
и тут не провокация и не раскол, это давно идущая работа по примирению
белых и красных, это мёртвая и живая вода России
вот с этим лозунгом, "за Отечество!" и идёт консолидация общества и так вышло, что событие с доской оказалось преждевременной, а православный форум сорван

Все так. Но во-первых, Маннергейм не лучшая фигура для примирения. Да, он когда-то был офицером Российской армии, но все это стерлось его действиями позже. Плюс очень неудачно выбран момент как таковой. Так что остаюсь при мнении, что это провокация.
Что касается Собора, то он крайне вероятно вообще не в наших интересах. Любые попытки пересмотреть Веру вообще опасны, а в такие острые исторические моменты тем более. И если все остальные православные страны могут творить что угодно, для мира это пройдет почти незаметно, то раскол в России смертелен. И как бы не для всего мира сразу. 

Цитата: ахмадинежад от 20.06.2016 17:53:29эти два события, как мне думается, продолжения той борьбы, что началась 200 лет назад, в активной форме проявилась 100 лет назад
и тут не провокация и не раскол, это давно идущая работа по примирению
белых и красных, 
это мёртвая и живая вода России

под злыми "красными" то одни, то другие, то третьи, а в "белых" душках почему -то одни патриоты-монархисты, вот только среди них не вижу ни одного, кто защитил бы царя, кто им мешал в феврале 1917-го, ни пресловутого пломбированного вагона, ни немецкого шпиона Ленина, ни красной Думы
но в то же время, одни из тех "красных", точно также, как когда -то монархисты с царём, поступили и с коммунизмом и с СССР - это факт.
и борьба в Мире и у нас в стране между сторонниками капитал, национал, марксизм -социализма 
и социализма ленинского - 
«социализм — это государственно-капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» - сталинизма по прежнему идёт, не прекращаясь

возвращаясь к текущему моменту у нас, от девиза «За Веру, Царя и Отечество!» осталось только "за Отечество!" - что и предлагает Путин в качестве идеологии
меня устраивает.

Вы уж извините, но я всё-таки влезу:

Скажите как можно склеивать теплое с мягким?
Давайте логически подумаем, хотя логики здесь никакой нет. Объясню почему:

Раз признали Маннергейма, то теперь придётся признать Бандеру, верно? В смысле памятник ему..... И ещё немеряно длиннющий список врагов, которые сотрудничали с властью. Верно? Верно.

Таким образом, если считать что у нас есть духовные скрепы, они рассыпались, потому что последние 15 лет твердили, что Бандера это плохо. Так? Так.

А теперь, для того, чтобы иногда перевешивало зелёное добавим специи:

Мост Кадырова. Я против него ничего не имею, но тогда надо всех дописывать, а не урывками.

Ну или как вариант - это тестовый режим, типа а что будет, если....

Надеюсь Вы не думаете, что там не просчитали последствия? Вот кому-то потребовалось скинуть скрепы в топку. Или как вариант всё слить в одну теорию. Теорию Империи с Императором. Типа всем всё срочно простить и на этом построить новую идеологию. Параллельно заигрывая с Императорским Домом и постепенно перевозя прах белых генералов. Ванную доски Колчака и Деникина.

По выделенному
Государство всегда именуют Отечеством, когда готовятся к убийству людей.
Фридрих Дюрренматт


У меня небольшое пожелание. Пожалуйста проголосуйте все. Кто как думает?

Цитата: Chipstone от 20.06.2016 19:26:09Все так. Но во-первых, Маннергейм не лучшая фигура для примирения. Да, он когда-то был офицером Российской армии, но все это стерлось его действиями позже. Плюс очень неудачно выбран момент как таковой. Так что остаюсь при мнении, что это провокация.

А как по мне то время борьбы на символическом поле для России уже прошло. Вся эта "магия", "ритуальные действия", первый признак бессилия в реальном мире. В 90-х это было актуально, памятники сносили, выясняли что должно быть над Кремлем, звезда или орел. А сейчас это уже пофиг. Потому что в реальном мире 080808, Крым, Сирия, вот где важны и победы и неудачи. 
А табличка... Да наплевать и забыть. никаких последствий не будет в реальности. 
Если это реальная попытка провокации, то только показывает бессилие организаторов,  если  просто недомыслие, то тем более показателен контингент среагировавших. 
Так что оставьте все это шаманство и беснование украм, белой ленте и свидетелям гирькина, это их удел. Пусть поют свои "псалмы", ритуально скачут и сносят памятники. 
А у России в реальном мире множество дел и её реальная сила уже вполне достаточна что бы противостоять нелепой "борьбе символов на астральном плане".   

Цитата: Chipstone от 20.06.2016 17:00:38Момент истины


Мы на грани войны

Я не согласен. Все эти тупые переброски войск к восточным границам НАТО - не более чем инфоповод. Ну перебросили они туда 4 тысячи натовцев. Пусть еще 24 перебросят. У нас хватит сил и средств смешать любое количество натовских солдат с любым количеством земли.
Тут дело в другом:
1. Надо во что бы то ни стало оправдать существование НАТО. 
2. Додавить транс-атлантическое торговое партнерство.
3. Не дать понурым европейчикам отменить санкции.
А как это сделать? Я предполагаю так. Наступили пиндосы каблуком на хвост лимитрофам, и говорят, а ну-ка орите, как вы Россию боитесь! Те ессно взвизгнули и завыли. Пиндосы говорят - ребят, ну поглядите как лимитрофам страшно, вон как воют бедные, щас прям обделаются. Придется прислать им солдатиков, чисто для узбагоения. Россия реагирует симметрично. А дальше дело техники. Полуправдивые западные СМИ показывают половину правды - только наши ответные действия, но не их причину, начинается хорошо отрепетированная истерия, и все три пункта будут выполнены. Вон как они brexit тормознули. Грохнув одну единственную тетку.
Также не согласен с камрадом BigMc из Латвии, что дескать начнут местных русских резать, чтобы РФ за них вписалась. Не нужна им войнушка. Скажу больше, если мы впишемся, пусть и по грузинскому сценарию, результат для наты будет весьма печален. Воевать с нам сцыкотно и невыгодно. А если ната не вступилась за одного из своих членов, то грош ему цена. Или надо менять текст 5 статьи, таким образом, что при нападении на любого члена и даже членчика, остальные вступятся, но только если напала не РФ. Иначе каждый сам за себя.
Ремюзе. Считаю, что надо поменьше рефлексировать на провокации. Спокойно гнуть свою линию, и делать то, что задумали. 

Цитата: starmextotsamyj от 20.06.2016 21:29:00Что же это получается Главнокомандующего вражеской армией,убивавшей наших солдат благодарят за их убийство!Нет уж! Голосовать за Путина,если доживу НЕ БУДУ!А за Единую Россию тем более!ЗА КПРФ!

Вы всё-таки обратите внимание на то, что коммунистическая идея с одной стороны и люди, собравшиеся в партию для её продвижения, с другой стороны - это не одно и то же.  И  насколько хороша может быть идея, настолько же поганы, могут быть люди, сбившиеся в партию.  Ошибка тех, кто собирается голосовать за КПРФ, заключается в том, что они полагают, что в партии собрались горячие коммунисты, в то время как  на самом деле в ней жируют на государственные субсии горячие карьеристы.