Обратная сторона телевизора.

155,468 291
 

Фильтр
паникёр
 
russia
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 338
Читатели: 0
ЦитатаПока беда не пришла в Россию, нужно бороться с равнодушием и гнать в шею тех, для кого личное обогащение, дороже общественных интересов.

У нас в стране тех, кто пытается это делать записали в 2% (по Соловьеву) - ~15% (по данным главы ВЦИОМ) дерьма.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Цитата: паникёр от 08.07.2017 08:24:26У нас в стране тех, кто пытается это делать записали в 2% (по Соловьеву) - ~15% (по данным главы ВЦИОМ) дерьма.

Дело не в процентах, а в том что ложка дегтя, может испортить бочку меда.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
В Россию возвращается монархия
В этом году юбилейная для России дата. Сто лет мы живем без царя. Наша страна пережила передряги 20 – го века, но все же выжила. Последнее десятилетие прошлого века, увенчало постсоветские страны демократией. Несмотря на то, что народ теперь сам выбирает себе власть, счастливее он от этого не стал. Отчаявшись, люди ищут новые формы устройства общества. А новое – это хорошо забытое старое. В последнее время, все чаще начинают говорить о целесообразности возобновления монархии в России. Только вчера мне попались две статьи, за и против этой идеи.

В настоящее время, мир переживает системный кризис. Культ общества потребления неизбежно заведет человечество в тупик. Нужна идея, которая бы предложила альтернативный путь. Если подобрать антоним к слову «потребление», то получим «самоотдача» или «жертвенность». Эти понятия принадлежат христианской морали. Люди в Российской империи, готовы были жертвовать жизнью за веру, царя и отечество.

Православная церковь, традиционно относится к монархии с уважением, считая, что царь – это помазанник Божий, а монархия – богоустановленный порядок на земле. Православная вера, была официальной идеологией в России, а царь был ее защитником. Семью последнего российского императора Николая II, церковь считает святыми мучениками. Святые старцы пророчествовали о возобновлении царской власти в России. Есть молитвы о даровании народу царя.
Монархия – это несменяемость власти, передача ее по наследству. Противники идеи монархии бояться, что придет какой-нибудь тиран – самодур, а потом, надо будет его терпеть 20 – 30 лет. Эти опасения небезосновательны. Хотя и демократия, с присущей ей выборностью власти, не дает гарантии, что к власти не придет диктатор.

Монархия, несмотря на кажущийся анахронизм, имеет ряд преимуществ перед демократией. Если царь являлся отцом народа, то народ без царя – безотцовщина. Мы, как беспризорники, выбираем из своей среды вожака и морально разлагаемся. При монархии, стабильный экономический и внешнеполитический курс державы. При выборной власти, курс может меняться каждые несколько лет. Со стороны бизнес – элиты и внешних игроков, всегда есть желание вмешаться в процесс выборов, чтобы подкорректировать курс в свою пользу. Монарх, в отличии от избранного президента, мыслил на десятилетия вперед. Ему было важно, передать наследнику державу в надлежащем состоянии. Президенты же, думают о ближайших выборах. Зачастую ради того, чтобы их переизбрали, идут на популистские меры. Например, направляют внешние заимствования на повышения пенсий и зарплат.

Хотя мне и симпатична монархия, все же уверен, что не стоит с ближайшего понедельника начинать вводить институт царя. Тем более, присваивать статус императора Путину (как некоторые предлагают) или искать достойных на трон среди потомков Романовых. Если монархия власть от Бога, то и не человекам про это думать. Возможно, что в тяжелые испытания для страны, будет послан Свыше тот человек, который сплотит и возглавит народ, чем спасет страну от гибели.

Казалось бы, идея монархии для России канула в Лету и является немыслимой. Но согласно теории окон Овертона, чтобы сделать немыслимое возможным, а потом и желанным, на первом этапе нужно начать обсуждение. Восстановление монархии в России уже обсуждается. К тому же, по данным социологических опросов ВЦИОМ, 28% опрошенных россиян не возражают против возвращения монархии, хотя 68% категорически выступают против. Так что, сторонников монархии не так уж и мало. Но кто знает, может быть в недалеком будущем, их будет большинство. В Россию возвращается монархия, пока только в умы.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.02 / 3
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +31.55
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Все монархии которые сохранились до нашего времени, сохранились только за счет того что уступили значительные права в сторону буржуазии с ее рыночно капиталистической демократией , избирательным правом, лоббизмом и т.п.

Мы, Россия, одна из стран которые полностью избавлены от пережитков прошлого - у нас не имеет значение национальное и сословное деление, нет аристократиии и других подобных пережитков предыдущей эпохи.

ИМХО - нам нужно беречь и ценить то что досталось в наследие от СССР , досталось кстати не дешево , включая кровь и диктат. Но у нас это есть . Качественное всеобщее образование, по настоящему светское общество, отсутствие сословных слоев населения. Нужно осознавать на сколько это большая ценность и ценить ее. 

А то как бы не получилось как с СССР - мы осознали по настоящему его ценность только когда его потеряли.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Kurchatko Vanatko   Kurchatko Vanatko
  09 июл 2017 20:32:46
...
  Kurchatko Vanatko
Цитата: SergeVP от 09.07.2017 19:55:11Все монархии которые сохранились до нашего времени, сохранились только за счет того что уступили значительные права в сторону буржуазии с ее рыночно капиталистической демократией , избирательным правом, лоббизмом и т.п.

Мы, Россия, одна из стран которые полностью избавлены от пережитков прошлого - у нас не имеет значение национальное и сословное деление, нет аристократиии и других подобных пережитков предыдущей эпохи.

ИМХО - нам нужно беречь и ценить то что досталось в наследие от СССР , досталось кстати не дешево , включая кровь и диктат. Но у нас это есть . Качественное всеобщее образование, по настоящему светское общество, отсутствие сословных слоев населения. Нужно осознавать на сколько это большая ценность и ценить ее. 

А то как бы не получилось как с СССР - мы осознали по настоящему его ценность только когда его потеряли.

а действительно качественное образование??..а действительно безсословное общество???
сомневаюсь я однако...
Отредактировано: Kurchatko Vanatko - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +31.55
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: Kurchatko Vanatko от 09.07.2017 20:32:46а действительно качественное образование??..а действительно безсословное общество???
сомневаюсь я однако...

Если у нас появится настоящая монархия и родовые титулы дающие привилегии , будьте уверенны вы это почувствуете.
С образованием так же.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Kurchatko Vanatko   Kurchatko Vanatko
  09 июл 2017 21:08:17
...
  Kurchatko Vanatko
Цитата: SergeVP от 09.07.2017 20:35:32Если у нас появится настоящая монархия и родовые титулы дающие привилегии , будьте уверенны вы это почувствуете.
С образованием так же.

оно уже то сословие существует...маленький пример - золотая молодежь, которая приходит на смену своим престарелым отцам, на ответственные должности..вот вам и сословие...а на счет титулов...ну а зачем их вводить??..ведь и существуюшая форма, также работает
Отредактировано: Kurchatko Vanatko - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
SergeVP
 
russia
Тверь
46 лет
Слушатель
Карма: +31.55
Регистрация: 28.01.2016
Сообщений: 731
Читатели: 2
Цитата: Kurchatko Vanatko от 09.07.2017 21:08:17оно уже то сословие существует...маленький пример - золотая молодежь, которая приходит на смену своим престарелым отцам, на ответственные должности..вот вам и сословие...а на счет титулов...ну а зачем их вводить??..ведь и существуюшая форма, также работает

Золотая молодежь и в СССР была. Это исключение которое подчеркивает правила. 
Хотя первые зерна да, видны, пока это только не "родовая аристократия" которой можно по праву родовых привелегий, а нувориши которым можно по праву бабла и связей.
  • -0.02 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Никто кроме Путина. Круг замкнулся
Отвечая на вопрос: «Когда закончится вооруженный конфликт на Донбассе» Владимир Путин ответил:

Цитата«Как долго это будет продолжаться? Не знаю. Это зависит от людей, которые там живут, как они будут долго это терпеть».


Ранее он говорил, что члены нормандской четверки, должны надавить на руководство Украины, чтобы оно выполнило минские договоренности. Но по мнению этих самых членов, минские соглашения, должна выполнять сама Россия. Европа покровительствует Украине, потому что, принимает решения с оглядкой на Вашингтон. В США, президент Трамп, говорит о необходимости прекратить конфликт на Украине. Но на него давит конгресс, демократы, военно- промышленное лобби и еще хрен знает кто, кого подразумевают под мировым закулисьем.  Если бы даже Трампу, Макрону и Меркель удалось надавить на президента Украины, то тоже не факт, что война закончится. Потому что, на Порошенко давят украинские нацисты, которые имеют много своих представителей в парламенте, а главное хорошо вооружены. 
На украинский народ, вообще рассчитывать не приходится.  Он конечно против войны. Согласно опросу, проведенному фондом «Демократические инициативы» имени Илька Кучерива и социологической службы Центра Разумкова, 70% украинцев готовы на компромиссы ради мира на востоке страны. 18% выступают за мир любой ценой и столько же упоротых, выступающих за силовое решение конфликта. 

Но у украинского народа, есть простое жизненное правило – его хата, всегда с краю. Поэтому, он выстроился в очередь за биометрическими паспортами, чтобы скорее свалить из страны. Так, как ни от кого, ничего в этом мире не зависит, то вся надежда на вас Владимир Владимирович. Круг замкнулся на Путине.  Украинский народ, в душе просит Вас, навести порядок и установить мир, а руководство незалежной, когда ни будь-таки выпросит. Правда потом, этот же народ, обвинит Вас во вмешательстве во внутренние дела его страны и агрессии, не говоря уже о том, как обрадуются западные партнеры. Но видно, такая судьба России. От добра, добра не ищут.  
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.04 / 2
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
О Малороссии и попранных надеждах
В последние два дня, только ленивый не высказался по Малороссии. У одних идея Малороссии, высказанная главой ДНР Александром Захарченко, вызвала восторг, другие же, приняли это как предательство или по крайней мере, как глупость. Я не испытываю восторг, но и не увидел никакой трагедии. Заявление мне понравилось, хотя бы как троллинг. Как возмутились представители хунты и нормандской четвертки. До этого Александра Захарченко называли: никто, так называемый, самоназначенный и прочее. Теперь, на речь «так называемого» обратили внимание. Наверное, Меркель заподозрила, что Захарченко это озвучил не от себя, а ему Путин на ушко нашептал. Предполагаю, она очень разволновалась, когда ей перевели, что Малороссия не будет отдавать долги, которые набрала незаконная киевская власть. Пусть теперь дважды подумает, когда Порошенко будет клянчить очередную подачку. Главное, что западным политикам намекнули, что альтернатива минским соглашениям все-таки есть. Другой положительный момент, что Малороссия объявила себя правопреемницей УССР. Это важно. Даже если бы республики Донбасса взяли Киев, их бы все равно считали сепаратистами, оккупировавшими столицу.

Не буду перечислять все ништяки, их уже и без меня многие высказали.
Многим не нравится название задекларированного государства. Но дело не в названии, а в конечной цели и в шагах, которые дальше последуют. Можно назвать новое государство хоть Супер Новороссия, но, если будем строить обособленную от России державу, то лет через сорок, начнем спорить с украинцами, кто первый начал копать Черное море. Нужно поступательное движение вперед. Как на поле боя, продвинулся на сто метров, окопался и ни шагу назад. Жизнь напоминает греблю против течения. В отношении минских соглашений, наши политики решили сложить весла. То ли думают, что за счет предыдущих усилий, мы будем продолжать плыть прежним курсом или течение реки, поменяется в обратную сторону. Да, стрелять стали меньше и то, бывают обострения. Меньше разрушений, погибших и раненых среди мирного населения. Но о таких случаях, почти каждый день упоминается в сводках. Украинская армия не наступает, но они пока и сами не хотят. Вооружаются и ждут. Украинские боевики занимаются своим любимым делом, уничтожают русских людей и их имущество в прифронтовой зоне. К тому же, им за это еще и деньги платят. Я уже писал, что легче было, когда минских соглашений не было. Тогда, хотя бы была надежда. Можно год или два прятаться по подвалам, но важно знать, что победа будет за нами. Сейчас же, у людей ощущение, что их забыли и отдали на растерзание врагу.

Малороссия, как бы ее не осуждали идею ее создания, все же лучше, чем положения «минска». В этих положениях, вообще, закрепляется статус ДНР и ЛНР в составе Украины, на территориях, которые они контролируют на данный момент. А чем народ на оккупированных хунтой земле Донбасса хуже? Я уже не говорю, про жителей других регионов юго – востока Украины. Нужно дать людям надежду, дать понять, что о них помнят. Когда западные политики упрекают Россию, что она стремится воссоздать новый СССР, российские должностные лица отделываются дежурной фразой. Мол, мы новый СССР не строим, а уважаем суверенитет соседей. А надо говорить, что, если будет добрая воля людей, будет и Советский Союз. Украинский народ, у многих ассоциируется со стадом упоротых скакунов. Хотя там, есть миллионы людей, которые хотели бы воссоединения с русским народом. А если брать территорию бывшего Советского Союза, таких десятки миллионов. Этих людей нужно объединять и работать с ними. Сначала, начать широко обсуждать в СМИ идею воссоединения, а потом и поставить вопрос о правомерности ликвидации Советского Союза. И пусть западный мир, захлебнется своей ненавистью. Это и должно быть нашей конечной целью.
Отредактировано: alik-shade - 20 июл 2017 20:32:44
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Радио желто – голубых холмов
Если бы российские СМИ освещали события на Украине подобно тому, как это делают украинские новости по отношению к ЛДНР, то это выглядело так:

Главарь украинских фашистов Петр Порошенко, прибыл в город Мариуполь, который оккупировали боевики, поддерживаемые американским агрессором. В ходе своей поездки, так называемый президент, встретился с бандитами террористической группировки «Азов» …


Правда ведь, на российских телеканалах такое не услышишь? Журналисты ДНР, иногда позволяют себе высказываться в адрес Украины чуть резче, чем их российские коллеги. Но все равно, до воинственной риторики украинских «ТСН», «5- го канала» им далеко. Хотя, если спросить жителей ДНР, является ли нынешняя киевская власть незаконной и считают ли они полк «Азов» террористической группировкой, абсолютное большинство ответит утвердительно.

Может быть поэтому, у жителей Донбасса, нет ненависти к украинцам. Просто они, считают национально озабоченных украинских граждан свихнувшейся толпой, которую надо держать подальше от себя. Весь гнев Донбасса, направлен не на граждан Украины, а на киевскую власть.

 
Когда то, в интернете распространяли фотоскрин документа, который якобы прислали с министерства одному украинскому телеканалу. В документе, давались рекомендации, на что делать акцент и какими словами следует пользоваться, при освещении событий на Донбассе. Это очень похоже на правду. Судя потому, как подают новости украинские СМИ, можно сделать вывод, что они работают по одной методичке.

Глядя на публикации и комментарии украинских пользователей в отношении Донбасса и России, диву даешься, до какой степени истерии довели народ. Жителей Донбасса называли генетически неполноценными, рабами, недалекими и забитыми людьми, алкоголиками, предателями, отсталыми совками... Предлагалось, окружить Донбасс колючей проволокой, убить полтора миллиона лишних людей, пропустить население через фильтрационные лагеря, выслать в Россию, лишить гражданских прав и прочее.

Украинская свидомая публика, радуется авиакатастрофам в России, гибели политиков, с мнением которых они не согласны. Причем, делают это с особым цинизмом. После того, как поглумились над смертью погибшего оппозиционного политика Ирины Бережной, в Facebook блогер Мирослав Олешко, предложил своим подписчикам обсудить, каким способом, лучше убить ее маму. И упоротые юзеры, начали давать советы и ставить лайки. Эти люди, еще претендует на то, чтобы быть цивилизованным, европейским народом. Хуже всего, что подобные речи, высказывают не только сопливые подростки на форумах, но журналисты и политики. Как раз последние и являются зачинщиками гражданской войны на Украине.

Похоже на то, что сейчас происходит в незалежной, было в африканском государстве Руанда. В 90 – е годы прошлого века, в Руанде возник конфликт между основными народностями хуту и тутси. Тутси были в меньшинстве, но они, долгое время играли роль «старшего брата» в Руанде, так как, занимали большую часть постов во власти. Во второй половине 20 – го века, положение стало меняться и к власти чаще стали приходить хуту. Им, даже удалось избрать своего президента. Хуту, считали себя коренными жителями Руанды, а тутси - пришлыми. Они обвиняли тутси в том, что те, якобы хотели воссоздать в стране монархию. Конфликт спровоцировали элиты. Народы, в целом между собой ладили. Было много смешанных браков, так что часто, было не разобрать, кто тутси, а кто хуту. Не правда ли, похоже, если сравнивать с русскими и украинцами в "Укруанде"?

6 апреля 1994 года, самолет на котором летел президент Руанды Жювеналь Хабиаримана, был сбит и потерпел крушение. Хуту, сразу же обвинили в гибели своего президента тутси. По национальному «радио и телевидении тысячи холмов», призвали уничтожать тутси. Тутси называли тараканами, по аналогии, как свидомые называют пророссийски настроенных украинцев колорадами. За три месяца по разным оценкам, было убито от 800 тысяч до одного миллиона человек, из которых 70% были тутси. Соседи, убивали соседей.Так, как многие семьи были смешанные, убивали даже своих родственников.

Конечно на Украине, убивают не по национальному признаку, а по идейному. Да и масштабы трагедии меньше, чем были в Руанде. Но, что нам принесет будущее, мы не знаем. Политическая ситуация не стабилизируется и свои «радио тысячи холмов» продолжают работать. Хозяева Украины, хотят вытравить все русское из украинцев, чтобы уничтожить все предпосылки для союза с Россией в будущем. Русскоязычных пока не убивают, но могут оскорбить или бросить мелочью в лицо. Русскоязычные украинцы нужны для того, чтобы убивать других русских. Их больше в АТО, чем бойцов из западной Украины. Таким образом, русскоязычных утилизируют.

Маховик украинского «радио тысячи холмов» продолжает набирать обороты разжигая ненависть. Украинская пропаганда, использует принцип «меньше фактов – больше эмоций». Каждый день, в новостях рассказывают страшилки, как российские танковые колоны переходят российско – украинскую границу на Донбассе, про батальоны чеченцев, обстрелы агрессором городов Донбасса. При этом, убедительных доказательств, там не найдете. После этого, для эмоционального закрепления ужастика, покажут разрушения, убитых и покалеченных бойцов, плачущих матерей. Чтобы полностью не запугать телезрителя, дальше последует сюжет о том, как беда сплотила нацию, про отважных бойцов, волонтеров, собирающих деньги для армии и детей, рисующих картинки для бойцов АТО. Все по методичкам разработанными психологами. И так, каждый день - сначала страшилка, потом пилюлька надежды и утешения.

Самое главная задача для «радио тысячи холмов», расчеловечение образа врага. Про употребление слов, несущие агрессивную окраску, я писал выше. Для той же цели, проплаченные блогеры, в сотый раз вспомнят про то, что россияне пьют боярышник. Хотя по сообщениям украинских СМИ,  в зоне АТО гибнет меньше украинцев, чем от суррогатного спирта . Так же, выложивают в сеть фото заросшего газона возле донецкой «Донбасс - Арены», хотя Львов утопает в мусоре, да и многим другим украинским городам далеко до Донецка в плане чистоты и работы коммунальных служб.

Телевидение, интернет и прочие СМИ, имеют большую власть над нашими мозгами. Но я, не буду жалеть сошедших с ума украинцев, сокрушаться по поводу того, как им бедным засрали мозги. У каждого человека, есть совесть и она, стоит на страже морали. Многие украинские журналисты, променяли совесть на деньги. Кто из них нарушил заповедь «Не лжесвидетельствуй», будет в том же месте, кто нарушил заповедь «Не убий». Но кроме Божьего суда, хотелось бы, чтобы их судили судом человеческим, в назидание будущим поколениям.
Отредактировано: alik-shade - 10 авг 2017 17:51:44
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.04 / 2
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Хроническое "перемирие" с периодическими обострениями
Новости из Донецка банально скучны. Ничего кардинально не меняется. Ситуация на участках фронта разная. Есть места, где обстановка постоянно напряженная, например, авдеевская промзона. На других участках, боевые действия то стихают, то вспыхивают с новой силой. Ополченцам, запрещено отвечать на провокации украинских боевиков, если только те, не пытаются наступать. Командование, нашим бойцам говорит: «прячьтесь в блиндажах, но не стреляйте». Моторола, называл это терпильными войсками. Многое зависит от того, кто у укропов стоит на передовой. Подразделения ВСУ, особо не проявляют инициативу, первыми открывать огонь без приказа. Чего не скажешь о боевиках карательных батальонов типа «Азов» или «Правый Сектор». Те, часто специально обстреливают жилой сектор, чтобы вынудить ополченцев на ответный огонь. В 2014 году, ВСУ чтобы деморализовать ополчение и мирных жителей обстреливали города реактивной артиллерией. Теперь, они с той же целью, применяют зажигательные боеприпасы. Погода сейчас стоит жаркая и сухая. На заброшенных приусадебных хозяйствах высокая, сухая трава. Все быстро загорается.

От войны все устали. По опросам, 70% украинцев за мирное разрешение конфликта. У этой войны две опоры: нацбатальоны и русофобская пропаганда. Нацбатальоны, призваны держать фронт в напряжении и когда нужно, оказывать давления на киевскую власть. Без них, конфликт на Донбассе был бы невозможен. Весной 2014 года призывники ВСУ, не хотели стрелять в своих соотечественников. Тогда братоубийственную войну, развязали карательные батальоны. Их действия оправдывала пропаганда, которая рисовала в сознании украинцев полчища российских войск. Считалось, что батальоны финансировали олигархи. Сначала, в этом был какой-то смысл. Коломойский, обвинял Ахметова в поддержке сепаратизма и был не против отнять его предприятия. Скорее всего, в управлении и финансировании карательных батальонов принимают участие США. Слабый, а значит легко управляемый украинский президент, заокеанских хозяев, вполне устраивает.

Поэтому, на мирное разрешение конфликта в Донбассе в ближайшем будущем надеяться не стоит. Глава Верховного совета ДНР, он же постоянный уполномоченный от республики на переговорах в Минске сказал, что такая ситуация, может продлится 10 – 12 лет. Жителей прифронтовых районов, такой ответ не устраивает. От них приходится слышать недовольство в адрес власти, что их безнаказанно обстреливают. Этих людей можно понять. Хотя все прекрасно понимают, что власть ДНР, сама не в силах, повлиять на геополитические расклады. С ностальгией вспоминаются 2014 – 15 годы, когда власть и народ республики были сплочены, верили в победу. Тогда была надежда, что война скоро закончиться. За первое полугодие 2017 года, количество пострадавших от военных действий мирных жителей, увеличилось на 60% по отношению с тем же периодом прошлого года. Самым тихим, был 2015 год, когда после разгрома украинских войск в донецком аэропорту и Дебальцево установилось относительное спокойствие. Это означает, что в плане достижения мира, котлы действуют более эффективнее, чем минские соглашения.

Глава республики Александр Захарченко, заявил о планах республики по восстановлению полторы тысячи единиц разрушенного и повреждённого жилья. Число разрушенных строений постоянно растет. Благодаря стараниям украинской армии, за месяц стирается с лица земли в общей сложности одна улица. Строить в опережающем темпе, пока не получается.

В ДНР, заявляют о том, что экономика республики развивается. Украинские же СМИ, заявляют о плачевном состоянии в промышленности ЛДНР. На самом деле, правы и те, и другие. Промышленность, действительно показывает неплохой рост. Но на фоне того падения, которое было в 2014 году, этого недостаточно. Есть сложности с работой предприятий перешедших во временное управление. Потенциал экономики Донбасса большой, но из – за непризнанного статуса республик, есть проблема со сбытом продукции. Украинская сторона, отслеживает торговые связи ДНР и пытается давить на партнеров республики. Уроженец Донецка Олигарх Ринат Ахметов, который, публично высказывался о своей любви к родному краю и землякам, недавно хвалился, что он построил лабораторию, где будут проверять продукцию на предмет того, изготовлялась ли она в ЛДНР.
Понятно, что без кооперации с Российской Федерацией, республикам Донбасса будет тяжело развивать свою промышленность. Но Россия, в этом плане предпринимает только половинчатые меры. Потому что, пытается решить проблему в рамках международного права. Хотя Донбасс, своей кровью уже заслужил признание. Невозможно разговаривать языком права с теми, кто сам, это право растоптал.

Понятно, что эта война, развязана в первую очередь против России. Донбасс стоит на передовой русского мира. Наивно думать, что если Россия такая сильная, то украинские нацисты, на осмелятся на нее напасть. Сумасшедших везде хватает, а развязать войну - плёвое дело. Найдется немало желающих, если ни украинцев, так каких-нибудь исламистских радикалов, которые за вид на жительство в Евросоюзе, выпустят пакет «градов» по территории Крыма. Если это до сих пор не сделали, то только потому, что кураторы Украины считают, что еще не время. Но подготовка к войне с Россией продолжается. Для этого, подготавливается военно – морская база на Черном море в Очакове. Скорее всего, будут и другие объекты военной инфраструктуры. Тут уже России, придется отвечать адекватно сложившейся ситуации. Невозможно долгое время изображать из себя хорошего парня, когда передернули затвор и повернули ствол в твою сторону.
Отредактировано: alik-shade - 20 авг 2017 19:58:24
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.01 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Заявить о миротворцах на Донбассе, это не значит, что они там будут
По свежей новости. Путин поручил Лаврову внести в Совбез ООН резолюцию о миротворцах в Донбассе.

Кроме того, по его словам, эти силы должны находиться только на линии разграничения "и ни на каких других территориях", а также "решение этого вопроса должно состояться не иначе как после разведения сторон и отвода тяжелой техники".
Также Путин добавил:

"Но, разумеется, речь может идти только о функции обеспечения безопасности сотрудников ОБСЕ"
А также: "И это не может быть решено без прямого контакта с представителями самопровозглашенных республик - ДНР и ЛНР".

Ранее ДНР и ЛНР говорили, что не потерпят присутствия международных миротворцев на своей территории. Потому что, доверия к западным наблюдателям нет. Украинская сторона грезит хорватским сценарием, когда миротворцы не вмешались в ситуацию, когда зачищали сербские анклавы.

Еще недавно ввод миротворцев, требовала украинская сторона. Сейчас, это инициатива России. И теперь глава ДНР Александр Захарченко уже не против миротворцев:
«Народ Донбасса как никто другой заинтересован в том, чтобы начался процесс урегулирования нашего с Киевом конфликта, чтобы перестали гибнуть люди. И ради этой цели мы готовы не только рассматривать любые инициативы, но и выдвигать собственные. Предложение Президента России в Совбезе ООН рассмотреть вопрос о введении миротворцев ООН в Донбасс необходимо обсуждать», — отметил Глава ДНР.
Также Захарченко добавил, что прежде чем рассуждать о миротворцах, необходимо, чтобы Киев выполнил хотя бы ту часть Минских соглашений, которая касается безопасности.

Но так, как без республик Донбасса, вопрос присутствия миротворцев обсуждаться не будет, то наверняка, ДНР и ЛНР предложат, чтобы на их стороне были российские миротворцы. Иначе, западные миротворцы будут слепы и глухи, как и ОБСЕ. Против этого выступит Украина, которая утверждает, что российские войска присутствуют на Донбассе и требуют их вывода.
Поэтому полагаю, что никаких миротворцев на Донбассе в ближайшее время не будет. Идет геополитическая игра. Путин решил, что пришел момент, выложить нужный козырь. Это перехват инициативы, ответ на возможную поставку американского оружия для Украины и на украинский законопроект, где Россию хотят объявить страной - агрессором.

Ввод миротворцев на Донбасс, означает заморозку конфликта на неопределенный срок. Цель республик была совсем иной. Конечно, пауза в войне лучше, чем активные боевые действия. Но формально, ДНР и ЛНР остаются территорией Украины. Поэтому, будут продолжаться сложности с ведением внешнеэкономической деятельности, даже с Российской Федерацией. В Киеве засел русофобский режим, а предприятия Донбасса, еще со времен СССР, работали в кооперации с Россией. Некоторые блогеры, уже пишут, что озвученный Путиным план о вводе миротворцев - это слив Донбасса. На самом деле, это ни слив и ни победа, а только очередной шаг в затянувшейся игре.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Донбасс: пенсии, экономика и возвращение в семью
С 1 октября 2017 года в ДНР планируется повышение пенсий на 5%. Главное, чтобы украинские хакеры, снова не взломали пенсионный фонд республики. Правда, мало кто поверил в украинский след, о котором говорили власти ДНР. Был такой инцидент в прошлом году. Ровно год назад, тоже повышали пенсию на 10%. Один месяц повышенную пенсию заплатили. Потом вернулись в старой, сославшись на взлом базы. По какому-то совпадению, в это же время, были сообщения в СМИ от том, что резервный фонд Российской Федерации на 2016 год исчерпан. Также, были урезаны некоторые программы, среди которых, выдача строительных материалов населению, в качестве гуманитарной помощи. Правда, в начале этого года, подняли минимальную пенсию до 2600 рублей (до этого была около 2000). Надеюсь на этот раз, будет без обмана.

Лучше горькая правда, чем сладкие, невыполненные обещания. Юзовский металлургический завод (бывший ДЭМЗ), обещали запустить еще в апреле. Но только вчера, глава республики Александр Захарченко, заявил о начале его работы. На этот раз, честно признался, что не все запланированное получилось. В частности, Захарченко сказал:

Цитата«Хочу поделиться радостной новостью. Вчера, 28 сентября, ЮМЗ совершил первую технологическую плавку. И сегодня первый металл уже будет выпущен. Завод работает. Процессы, которые сейчас происходят, обкатываются, но, тем не менее. За год и четыре месяца мы полностью создали производство»,


Скорее всего, в связи с запуском новых производственных мощностей и появилась возможность повысить пенсии.

В СМИ много велось разговоров, по поводу целесообразности выдачи российских паспортов гражданам ДНР и ЛНР, как это делалось ранее в отношении жителей Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии. Напечатать дополнительные паспорта - не проблема. Проблема, скорее всего в другом. В Приднестровье, Абхазии и ЮО, проживает меньше миллиона человек. В то время, как количество пенсионеров в республиках Донбасса больше миллиона (почти 700 тыс. в ДНР и 450 тыс. в ЛНР). Понятное дело, что обладатели российских паспортов, живущие в Донбассе, начнут претендовать на российские пенсии.

А пока, Российская Федерация помогает республикам стать на ноги. Думаю, что в недалеком будущем, российских граждан на Донбассе существенно прибавится. И тогда, на Донбассе будут жить российские граждане, которые получают зарплату в рублях, говорят на одном языке с жителями большой России, разделяют одни ценности, а предприятия Донбасса будут иметь тесные связи с российскими. А преступный киевский режим, вместе со своими зарубежными спонсорами, пусть и дальше считает Донбасс Украиной. Настоящая семья, где супруги живут вместе, любят друг друга и ведут общее хозяйство. А не та сумасшедшая дура, которая числится женой в паспорте, по любому поводу устраивает майданы и мнит себя принцессой в европейских хоромах.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • -0.01 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
За договор с дьяволом, приходится платить кровью
 Преступная группировка украинских карателей, продолжает свою террористическую деятельность на Донбассе. Стараюсь не впадать в крайности, голося про «слив» Донбасса. Но все же... Может я плохо разбираюсь в тонкостях и хитрых планах геополитики. Но мне непонятно, почему нельзя открывать огонь по украинским бандитам, которые целенаправленно уничтожают населенные пункты ДНР.




Каждый день, на позициях ВСУ, происходит приблизительно такая картина. Плотно поужинав и накатив грамм по 200 горилки на рыло, какой - нибудь рогуль, говорит своему побратиму: «Мыколо, ну що, пидэмо кацапам хату спалымо?». А потом идут и стреляют по мирным жителям. Просто так, ради развлечения. Они совершенно уверены, что им за это ничего не будет. Потому что, у бойцов ДНР приказ: соблюдать перемирие и не отвечать на огонь ВСУ. Также они знают, что если вдруг им устроят очередной котел, то к Путину приедут Макрон и Меркель, начнут шантажировать его санкциями или еще чем то, после чего Путин, согласится на очередное перемирие. Укропы, действительно так думают. Потому что, любые уступки с нашей стороны, они принимают за нашу слабость.

Может иногда, из тактических соображений, одностороннее соблюдение режима прекращения огня и полезно. Но когда это происходит продолжительное время, начинаешь невольно думать, что минские соглашения – это скрытое пособничество врагу. В мистической литературе, иногда упоминается, что договор с дьяволом необходимо подписывать собственной кровью. Под минскими соглашениями, лидеры ДНР и ЛНР, подписались обычными чернилами, но расплачиваться приходится кровью жителей Донбасса. Не нужно никому ничего доказывать. Чтобы узнать, кто нарушает «минск», достаточно посмотреть на разрушения по обе стороны разграничения и сравнить численность убитых мирных жителей.

Разрушения в ДНР за последние дни:

В четверг, 28 сентября, в результате обстрела города Докучаевска со стороны ВСУ повреждения получили восемь жилых домов:
Ул. Гайдара, д. 3 (повреждено остекление);
Ул. Ленина д 100 кв.58 (попадание 30мм снаряда БМП – 2 в квартиру);
Ул. Ленинад.104 кв.67 (повреждено остекление);
Ул. Ленина д.106 (повреждения фасада);
Ул. Ленина д.112 кв. 86 (повреждена балконная рама фасад);
Ул. Стасюка д.6 (повреждения кровли);
Ул. Щорса, 25;
Ул. Щорса, 28;

Утром 29 сентября, с позиций 72 – й ОМБр имени «Черных Запорожцев» был открыт огонь с направления н.п. Каменка по н.п. Ясиноватая. В результате обстрела получили повреждения:
Административное здание ж/д вокзала, ж/д подстанция, гостиница по ул. Энгельса д.17. и ул. Суворова д. 17


В этот же день, с позиций 92 – й ОМБ был обстрелян Петровский район Донецка. Повреждения получили улица Шестакова, д. 93 и 97; Шевченко 37.
Там же, 30 сентября. В результате обстрела, в посёлке Трудовские, был ранен мирный житель, мужчина 1960 г.р. Также, произошло возгорания жилых домов по адресу Марка Озерного 38 и Марка Озерного 42. Говорят в одном из этих домов, жила женщина с тремя несовершеннолетними детьми.

1 октября. Опять Трудовские. На улице Марка Озерного 29 сгорел дом. На доме 31 по той же улице, повреждена кровля. Также сгорел сарай на улице Леваневского.

На фото, список погибших местных жителей поселка Трудовские. Крест стоит во дворе храма св. пр. Иоана Кронштадтского. Храм разрушен украинской артиллерией в августе 2014 года. До сих пор полностью не восстановлен, но служба в нем не прекращалась. По датам в списке можно увидеть, сколько жителей погибло во время действия минских соглашений.


 

P.S: Вчера вечером, после того как дописал этот пост, подумал: Кто поможет нашему горю? На земных правителей надежды нет. Слышит ли Бог наши молитвы? А когда проснулся, даже еще не открыл глаза, пришла мысль, что, взрыв склада боеприпасов в Калиновке в день рождения украинского президента – это знак Свыше. И если этот упырь не успокоится, то для его страны, будут испытания еще хуже.
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.07 / 3
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Что наскакали, в том и живите
Президент Украины Петр Порошенко, комментируя 6 октября принятие закона о реинтеграции Донбасса, указал, что люди на Донбассе, хотят вернуться под контроль Киева. Он утверждает, что разговаривал с одной беженкой с Донбасса, которая ему  якобы сказала следующее. Порошенко с ее слов:

Цитата«Дорогие наши родные – слышу взволнованный, дрожащий голос – Вы же нас не оставите, правда? Мы просим возвращайтесь и верните нас в Украину»


«Верните нас в Украину» на фоне того, как граждане Украины, словно крысы с тонущего корабля, бегут со своей Родины – звучит, как-то странно. По опросам 35% украинцев, готовы уехать из страны навсегда. В прошлом году, таковых было 30%.  Среди молодых людей, и вовсе 2/3  хотят купить билет в один конец. С 2014 года, не помню ни одного случая, чтобы из Донецка, кто-то поехал работать на Украину. В Россию уехало много. Кстати говоря, украинцы, тоже не брезгуют ехать на заработки в «страну – агрессор».
Уже немало случаев, когда жители подконтрольной Украине территории Донбасса, приезжают в Донецк оформлять пенсию. Потому что на Украине, изменили сроки выхода на заслуженный отдых для некоторых категорий трудящихся. Прочитал новый украинский закон о пенсиях, который в незалежной окрестили как прорывной и прогрессивный. Просто жуть! Привет бабушкам, которые носили борщи на майдан и подавали террористам булыжники, чтобы те, кидали их в бойцов «Беркута». Нет, им конечно пенсию подымут. Но своим детям, они преподнесли подлянку. Для того, чтобы со следующего года оформить пенсию, нужно будет иметь 25 лет трудового стажа. В течении десяти лет, трудовой стаж постепенно повысят до 30 лет. Те, у кого стажа будет не хватать, смогут получить только социальную помощь, в размере третьей части от прожиточного минимума (около 400 гривен).

С одной стороны, вроде все правильно. Несправедливо, когда те, кто не работал, получают минимальную пенсию, такую же как граждане пропахавшие всю жизнь. Но люди же не виноваты, что в 90 – е годы «костлявая рука» рынка, которая по заверению либералов должна была все уладить, вытолкнула их с предприятий, на улицу. Особенно, новый закон ударит по жителям западной Украины, многие из которых, вообще не имеют трудового стажа. Вместо того, чтобы работать на благо своего государства, они занимались контрабандой и работали за границей.

Также в законе, есть много других «покращень»: в стаж не засчитывается учеба, повышен возраст для выхода на пенсию, в сторону понижения пересчитан коэффициент для вредного производства, засчитывается только один год по уходу за ребенком после родов и многое другое. А вот пенсионеров силовых структур, новый закон пощадил. Бояться народные избранники гнева вооруженных людей.

Напомню, что в ДНР условия для выхода на пенсию, остались прежними. Хотя радоваться тоже особо нечему, так как минимальная пенсия, даже после того, как ее дважды повышали,  равна 2730 рублей. Но здесь, хоть есть перспектива ее получить.
Как бы не изощрялись украинские пропагандисты в поисках эпитетов для ЛДНР, республикам на это начхать. Можно тысячу раз сказать, что это так называемые республики, псевдогосударства и .т.д. ДНР и ЛНР – это состоявшиеся государства.  Если что – то похоже на банан, по вкусу, цвету и другим признакам похоже на банан, то это, наверное, банан и есть, как его не называй и с какими приставками не употребляй это слово.

Слово «реформы» на Украине, давно стало синонимом «грабеж» и «деградация». Люди на Донбассе зубами будут держаться за свою землю, чтобы эти реформы не пришли к ним. Здесь порядка больше. Читаешь украинские СМИ – волосы дымом: дымовые шашки в Раде и возле нее, перестрелки на улицах, вооруженные ограбления, рейдерские захваты и прочее. Порошенко, наверное, в пьяном бреду погрезилось, что жители Донбасса желают, чтобы все это пришло к ним. Что наскакали, в том и живите. Если кто – то не захотел жить по законам Украины 2013 года, то с чего они решили, что Донбасс будет желать жить по законам их страны, которую по  привычке называют Украиной.
Отредактировано: alik-shade - 08 окт 2017 12:38:12
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.01 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Нация душевнобольных
Аналитика   1.342 0
Нация душевнобольных

 

Украина занимает первое место в Европе по количеству психических расстройств – заявляет пресс - служба минсоцполитики Украины. В незалежной, психическими расстройствами страдают 1,2 млн. человек, это 3% населения. Тут, в минсоцполитики слукавили. Они считали от 40 млн., но по некоторым данным, на Украине проживает 35 млн., даже назывались цифры 30 млн. человек. Так что, в процентном отношении, наверняка больше. Да и кто может сказать, сколько по улицам ходит «скрытых» психов, которые внешне таковыми не кажутся?


Скрытый текст
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.01 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
О правильных и неправильных сепаратистах


 
Сегодня, в Сочи на Валдайском форуме Путин сказал,что Страны Европейского союза сами спровоцировали рост сепаратистских настроений в Европе, когда поддержали отделение Косово. Далее, он обвинил запад в двойных стандартах в вопросе самоопределения наций:

"Получается, на взгляд некоторых наших коллег, есть "правильные" борцы за независимость и свободу - и есть "сепаратисты", которые не могут отстаивать свои права, даже с помощью демократических механизмов".

Но справедливости ради, нужно сказать, что у Москвы в подобных случаях, тоже разные подходы. Крым – это одна ситуация, Абхазия и Южная Осетия – другая, Приднестровье – третья. Донбассу, достался самый худший вариант.

Я конечно понимаю, необходимость соблюдения международного права. Да и кто такие жители ДНР и ЛНР, чтобы требовать от Путина присоединить нас к России или хотя бы признать. Но какого хрена, в рамках минских соглашений, нас хотят впихнуть в Украину, которой правят преступники, виновные в смерти тысяч наших земляков? Зачем нужно было признавать незаконные выборы украинского президента в 2014 году, после чего хунта получила легитимность, а жители Донбасса, которые во время майдана выступали за конституционный порядок на Украине, вдруг оказались сепаратистами?

Народ Донбасса, кровью заслужил свое право на самоопределение. Попытки переформатировать Украину, привязав к ней Донбасс, ничем хорошим не закончатся. Если разбавлять мёдом фекалии, съедобный продукт не получится. Сначала дефашизация и дебандеризация Украины, привлечение к ответственности преступников развязавших гражданскую войну и убивающих мирных жителей на Донбассе, осуждение обществом майдана и так называемой АТО. Только потом, можно обсуждать условия сближения с Украиной. И то, этот процесс очень длительный. А если Украина, будет оставаться антироссией, то невозможный в принципе.

Я конечно, благодарен России за помощь и уважаю ее президента. Но имею право высказываться жестко. Потому что, сейчас за окном слышатся прилеты украинской артиллерии. И у меня, как у других моих земляков, бесполезная возня с минскими соглашениями, которая длится четвертый год, вызывает раздражение. Лучше бы Владимир Владимирович, насчет сепаратизма промолчал.

Радует хотя бы то, что о мнению российского лидера, закрытие границы между Россией и Донбассом до решения политических вопросов приведет к трагедии, аналогичной произошедшей в Сребренице. Президент подчеркнул, что Россия сделает все, чтобы не допустить повторения этих страшных событий.
Отредактировано: alik-shade - 21 окт 2017 17:50:44
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.01 / 1
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
Под шумок революции
Аналитика   698 0
Под шумок революции
Рабы устали. Им стало тяжело жить под игом хозяина, и они решили поменять его на другого. Старый, плохо кормил своих холопов, все грёб под себя. Именно такие настроения, сейчас царят в незалежной. Я неоднократно пытался донести до кастрлюлеголовой аудитории, что бороться нужно за свои права, а не за то, чтобы сменить жопу над золотым унитазом. Но они, слушать не хотели. И вот, под митинговый шумок Михомайдана, рада принимает медицинскую реформу, которую многие назвали инструментом геноцида украинцев. Нет, чтобы бороться за 49 статью украинской конституции, которая гарантировала бесплатное медицинское обслуживание. Но какая тут конституция, когда на повестке дня революция. Майдан стал приоритетнее конституции, прав человека и здравого смысла. Это яркий пример, как можно манипулировать людьми, навязывая им ложные цели, чтобы направлять толпу в нужном направлении. Еще В.И. Ленин говорил: «Газета – не только коллективный пропагандист и коллективный агитатор, но также и коллективный организатор».
 
 
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.04 / 2
  • АУ
alik-shade
 
ukraine
Донецк
9 лет
Слушатель
Карма: +48.36
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 268
Читатели: 1
 
Сейчас, много и многие пишут о событиях на Донбассе. Не всегда объективно и не всегда приятное. Тем, кто далеко живет от места событий, трудно разобраться в море информации. Много критики в адрес донецкого телевидения, которое рисует всё в радужных тонах. Я бы посоветовал, между оптимистическими сценариями и теми, кто кричит «все пропало» ориентироваться на «золотую» середину.

Положение конечно, тяжелое. Война, проблемы в экономике, пенсии по 50 долларов и зарплаты по 100. Но если разобраться, нечто подобное мы уже пережили в 90 – е годы. Тогда, были доходы и ниже, большие задолженности по зарплатам и пенсиям. Дороги не ремонтировались и мусор не всегда вовремя вывозили. Про преступность, рэкет и криминальные разборки, вообще говорить не приходится. Сейчас порядка больше, но за то, идет война. Люди понимают, что время нелегкое. Поэтому, их больше волнует не нынешнее материальное положение, а вопрос, когда эти трудности закончатся. Если с экономическими проблемами все понятно, они выражаются в конкретных цифрах: рублях, тоннах и процентах, то говоря о настроениях в обществе, часто лукавят.


Скрытый текст
Отредактировано: alik-shade - 26 окт 2017 12:07:59
Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь. Взгляд из Донбасса.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2