История Великой Отечественной войны.

448.7 K 989 4.2 K
 

  Старый Хрыч russia
11 янв 2019 в 19:59
! Модераториал
Дискуссия  624

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 ноя 2022 в 16:36


osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Статья Новая
Встреча в Висмаре
https://t.me/iron_wind/1326


Все знают, когда произошла встреча Красной армии с американцами - 25 апреля 1945 г. на Эльбе. Однако не все знают, когда встретились с англичанами. Произошло это 80 лет назад, 3 мая 1945 г. в Висмаре. С советской стороны это был 3-й гв. танковый корпус 2-го Белорусского фронта К.К.Рокоссовского, с английской - 6-я парашютно-десантная дивизия 2-й английской армии. Англичане заняли Висмар без боя днем ранее, а в 18.00 3 числа к нему подошли подразделения советского 3-го гв. тк.

Это фото британский военный музей датирует именно 3 мая 1945 г. Менее известно, чем снимки с встречи на Эльбе.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.03 / 1
    • 1
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Статья Новая
Дом Гитлера 1945 год
https://t.me/reenacthistory34/2362

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.03 / 1
    • 1
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
https://t.me/spasibo_dedu/3752

Как 16-летняя девочка стала матерью 150-и детей



Осень-зима 1941‑1942 годов ‑ самое страшное время блокады. Ранняя зима, холод, голод, непрерывные бомбёжки.
Март 42-го... Эвакуация детей в возрасте от полутора до 12 лет. Прорывались из осажденного города через Ладожское озеро. Детей вывозили грузовиками.
Токтогон Алтыбасарову в родных краях называют «женщиной-легендой». Она была известна тем, что во время Великой Отечественной войны заботилась о детях, эвакуированных из Ленинграда.
Токтогон Алтыбасарова родилась в 1924 году в Иссык-Кульской области в Киргизии. Она была обычной колхозницей.
Начало войны встретила в 16 лет, тогда же её назначили председателем сельского совета в селе Курменты.
27 августа 1942 года Токтогон Алтыбасарова приняла на свое попечение 150 эвакуированных детей из Ленинграда. Они проживали в общежитии местного колхоза и жили большой семьей последующие десять лет, получили образование и лишь потом разъехались кто-куда.
«Детей привезли голодными, рваными, неодетыми», — со слезами на глазах вспоминала Токтогон, — «Некоторым было по два, по три с половиной года. Они не знали, где остались родители».
Многие дети получили новые имена и фамилии. Токтогон вместе с врачами на глазок определяла возраст малолетних детей, многим из них придумывала имена и фамилии. Потому что дорога от Ленинграда до Иссык-Куля была долгой, и привязанные к ручкам материи с записанными именами, выцветали от детских слез.
Токтогон не просто заботилась о детях. В свои 16 лет она, как отмечали жители, смогла передать им материнские внимание и тепло.
Ее называли «матерью 150 детей», хотя вместе с мужем-фронтовиком, который также недавно скончался, она воспитала не только 150 детей из блокадного Ленинграда, но и восемь родных. У нее осталось 23 внука и 13 правнуков.
Люди, которые знали эту женщину, говорят, что она всю жизнь получала письма от своих воспитанников, которые потом разъехались по всему Советскому Союзу, и тщательно их хранила.
О ней часто писали газеты и снимали передачи по ТВ, в которых Токтогон рассказывала:
«Этих детей я любила, как своих. И всегда жду их».
В парке Победы имени Даира Асанова в Бишкеке стоит памятник, на котором высечен образ Токтогон в обнимку с одним и ее «детей».
Последние дни Токтогон Алтыбасарова жила в окружении своих родных детей и внуков и желала, чтобы «на земле больше никогда не было войны».
Скончалось героическая женщина у себя на родине, в Киргизии.

источник: pravmir.ru
15.06.2015
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.04 / 2
    • 2
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Статья Новая
Ударная танковая
Очередной материал "Коммерсанта" из цикла 80 лет. Экономика Победы
05.05.2025, 18:30
Часть 4. Ударная танковая Кто дал СССР превосходство в броне и мощи    



Сборка танков для Советской Армии на Челябинском тракторном заводе, 1943 год
Фото: Шагин Иван / Фотоархив журнала «Огонёк» / Коммерсантъ


Танки сыграли без преувеличения решающую роль в Великой Отечественной войне. Чтобы обеспечить превосходство над Германией, Советскому Союзу уже в условиях военного времени понадобилось фактически заново создать целую отрасль промышленности. О том, как это удалось,— военный историк Алексей Исаев.
Новые средства вооруженной борьбы — танки — стали асимметричным ответом Красной армии на превосходство артиллерии противника. Вермахт располагал широкой линейкой разнообразных артиллерийских систем, от легких автоматических пушек до сверхтяжелых осадных орудий, богато снабженных боеприпасами. В СССР же еще до войны имелись серьезные проблемы с производством порохов. Выиграть артиллерийскую дуэль с противником Красная армия не могла ни при каком раскладе.
Танки, появившиеся на полях Первой мировой войны и совершенствовавшиеся в течение межвоенного периода, требовали куда меньше пороха и боеприпасов, чем артиллерия. Это давало в руки руководства Советского Союза неоспоримые козыри. Тем более что количественно производство танков в СССР обгоняло таковое в Германии. Для сохранения лидерства требовалось производить еще больше танков, и все более острым становился вопрос об обеспечении этого производства кадрами.


Когда танки нужны как воздух, как хлеб

На начало 1941 года в СССР имелось четыре действующих танкостроительных завода, одновременно к производству танков планировалось привлечь Челябинский и Сталинградский (СТЗ) тракторные заводы. Большие потери бронетехники летом 1941 года заставили, во-первых, мобилизовать на производство танков судостроительный завод №112 «Красное Сормово», а во-вторых, создать специальный наркомат танковой промышленности (НКТП).
Решение о создании НКТП было принято постановлением Совета народных комиссаров (СНК) от 12 сентября 1941 года и указом Президиума Верховного Совета СССР. Возглавил новый наркомат занимавший до этого пост наркома среднего машиностроения (НКСМ) Вячеслав Малышев. Соответственно, ядром нового наркомата стали 11 предприятий НКСМ. Кроме них в состав НКТП в начальный период его формирования вошли также семь заводов других наркоматов. В последующем процесс расширения наркомата продолжился, в ноябре было передано сразу 52 предприятия наркомата станкостроения. Первая задача, управленческая, была решена, оставалась кадровая.

К 1942 году общая численность работающих на предприятиях НКТП составила 218 129 человек, в том числе 153 772 рабочих и 25 661 инженерно-технический работник (ИТР). Крупнейшим заводом НКТП был Кировский завод в Челябинске — легендарный «Танкоград», производивший для Красной армии тяжелые танки,— 45 186 человек; связано это было в том числе с размещением в Челябинске ресурсоемкого производства дизельных двигателей. Вторым по численности был мобилизованный на нужды танкового производства «Уралмаш» — 30 858 человек. Лидеры производства Т-34 — заводы №183112 и СТЗ — на этом фоне несколько меркли: они насчитывали 29 тыс., 22 тыс. и 15 тыс. человек соответственно. На Кировском заводе в Ленинграде еще оставалось 7,2 тыс. человек.
Деятельность нового наркомата началась с серьезнейшего испытания на прочность. Эвакуация предприятий из европейской части страны на восток осенью 1941 года нанесла сильнейший удар по кадрам. Во-первых, эвакуировать удалось далеко не всех. Далеко не все готовы были ехать во тьму осенней ночи, в неизвестность, даже если к дому подходил враг. Кто-то попросту не успевал эвакуироваться. В итоге из 12 140 человек, эвакуируемых по плану с харьковского завода №183 имени Коминтерна, лидера танкового производства СССР, на Урал прибыло только 5234 человека. Доля эвакуированных работников на заводе №183 в Нижнем Тагиле в конце 1941 года составляла лишь 29%, а на Кировском заводе в Челябинске — около 39%. В том числе ввиду физической возможности вывезти людей из Ленинграда самолетами.
Во-вторых, среди эвакуируемых с предприятий танковой промышленности из Харькова и Ленинграда оказалось непропорционально много инженерно-технического персонала и служащих. С одной стороны, это было следствием стремления руководства предприятий спасти наиболее образованные и подготовленные кадры. С другой — предприятия испытывали острую нехватку рабочих рук в цехах.
Пришлось пойти на чрезвычайные меры: приказами наркома Малышева зимой 1941/42 года часть служащих и ИТР переводились в цеха.
При этом они сохраняли свои должности, но фактически выполняли обязанности рабочих. Нельзя сказать, что это было из ряда вон выходящей мерой. Похожая картина наблюдалась и в других наркоматах, в частности в наркомате вооружения.

Одно из решений кадровой проблемы лежало в плоскости совершенствования технологии. Речь прежде всего об автоматической сварке корпусов. История эта стала легендой военной промышленности СССР в Великой Отечественной войне. Часто это представляют как прорывное решение в области науки и техники, но в реальности это был вынужденный ход. В своем приказе от 6 ноября 1941 года Вячеслав Малышев прямо объяснял необходимость внедрения автоматической сварки «недостатком квалифицированных сварщиков». Соответственно, нарком настаивал на внедрении новой технологии для выполнения увеличивающихся планов выпуска бронетехники.
Часть швов стали делать с помощью агрегатов автоматической сварки, но только часть. Немаловажным фактором также было время. На пятиметровый шов на корпусе Т-34 квалифицированный сварщик затрачивал около 20 рабочих часов, а управляемый даже учеником-подростком или женщиной сварочный автомат делал этот же шов всего за два часа. Менее известной, но тоже значимой мерой стало широкое внедрение литья в советском танкостроении, тоже сэкономившего квалифицированные рабочие руки на операциях работы с катаной броней.


Помощь пришла


Здесь мы плавно переходим к одному из узнаваемых образов работы советской военной промышленности в годы войны — подростки и женщины, вставшие к станкам вместо ушедших на фронт мужчин. Стопроцентной замены, разумеется, быть не могло. Женщины в ходе войны составляли около половины работников, но на профильных предприятиях их доля была ниже. По состоянию на декабрь 1942 года на предприятиях НКТП Свердловской области трудились в основном мужчины в возрасте 18–49 лет (64,4%), доля женщин — 26,6%, подростков — 9,1%. Самый крупный по числу работников — Кировский завод в Челябинске, где трудилось в 1942 году 40 852 человека (в том числе 27 895 рабочих), женщин было 14 121, в том числе 9315 среди рабочих и 1051 среди инженеров и технологов. Средняя продолжительность рабочего дня в НКТП составляла немногим более десяти часов.
По мере улучшения общей обстановки на фронте накал чрезвычайщины спадал.
Указом от 14 марта 1943 года Президиум Верховного Совета СССР ограничил рабочий день подростков шестью часами и запретил их использование на сверхурочных работах. Однако де-факто практическая реализация этих мер запаздывала. Так, только своим приказом от 27 августа 1943 года директор Кировского завода Исаак Зальцман по итогам очередной проверки прямо запретил ставить подростков на ночные смены и сверхурочные работы. Также приказом директора Зальцмана подростки 1928–1929 годов рождения переводились на шестичасовой рабочий день.

В отношении динамики процесса можно обратиться к данным о лидере танкопрома, заводе №183. На 1 января 1942 года главная кузница «тридцатьчетверок» насчитывала в своих рядах только 34% женщин. К 1 января 1944 года доля женщин на предприятии даже упала до 27,6% от общего числа работающих. На 1 января 1945 года на заводе №183 работало 85 детей до 14 лет, 918 подростков от 14 до 15 лет и 2544 подростка 16–17 лет. Это составляло около 10% численности работников.
В 1943 году еще один производитель танков Т-34, завод №112 «Красное Сормово» в Горьком, насчитывал лишь 30,7% женщин в рядах своих работников. Объяснялось это, во-первых, определенными приоритетами, расставленными в отношении обеспечения рабочей силой НКТП, а во-вторых, большим количеством тяжелых работ по металлообработке, просто непосильных для женских рук.


Удержать кадры любой ценой


Настоящим бичом танковой промышленности в ходе Великой Отечественной войны являлась текучесть кадров. В 1943 году из состава работников предприятий НКТП выбыло 53 387 человек из общего числа 226 346 работающих, 23,6% — практически каждый четвертый. Около 10% уходящих составляли призываемые в армию молодые рабочие. Несмотря на всю важность работы на военных заводах, полностью они от необходимости отдавать часть своих рабочих на фронт избавлены не были. Это были реалии большой войны.
Более интересна другая цифра: более чем из 50 тыс. человек 23 390 человек ушли самовольно. Называя вещи своими именами, они дезертировали с завода в военное время.
В 1944 году выбыло 49 680 человек из 243 805 работающих (20%), в том числе 22 661 человек покинул предприятия самовольно. Работа на заводах танкопрома была тяжелой. Обеспеченность работников танковых предприятий жильем в начале 1942 года была меньше 4 кв. м на человека. Именно жилищные условия чаще всего фигурировали как причина ухода. Вполне ожидаемо люди предпочитали искать другие места, в том числе самовольно уходя с заводов. Это как-то не вяжется с образом жесткой административно-командной системы тех лет, стиравшей «в лагерную пыль» за «анекдоты», и требует пояснений.


Как судили нарушителей трудовой дисциплины


Во-первых, еще до войны была введена практика закрепления рабочих за предприятиями. Во-вторых, согласно постановлению Совета народных комиссаров №1667 от 10 сентября 1940 года, рабочие были обязаны сдавать при поступлении на работу свои паспорта. Однако де-факто эта драконовская мера не работала. Как указывалось в одном из докладов наркому Малышеву, «рабочие при первой потребности в паспорте для прописки, для регистрации в ЗАГСе, для получения денег в сберкассах имеют право получить паспорт у администратора и не возвращать его».
26 декабря 1941 года была принята очередная драконовская мера: указ Президиума Верховного Совета СССР «Об ответственности рабочих и служащих предприятий военной промышленности за самовольный уход с предприятий». Он был известен как указ 26-12 (по аналогии с воспетым даже в кинематографе «указом семь-восемь»). Однако здесь, как и в случае с паспортами, отсутствовала неотвратимость наказания.
Органы правопорядка в условиях военного времени, отправив на фронт немалую долю сотрудников, просто не справлялись с розыском «дезертиров с трудового фронта».
Как сказано в очередном постановлении СНК №789 от 29 июня 1944 года, «дела в большинстве случаев рассматриваются военными трибуналами заочно». Переводя эвфемизм «заочно» — ушедшие не были найдены. Розыск покинувших предприятия милицией шел вяло, более того, в условиях дефицита рабочих рук руководители многих предприятий и учреждений, председатели правлений колхозов принимали на работу беглецов с других предприятий, не обращая внимания на отсутствие трудовых книжек. Даже до них карающая десница правосудия не дотягивалась — железная рука кадрового голода заставляла смотреть сквозь пальцы на некоторые нарушения руководителей предприятий. В 1944 году была объявлена амнистия по указу 26-12.

Трудовые резервы и стимулы


Решение вида «тут всю систему ломать надо» для бесперебойного выпуска танков очевидно не годилось. Проблему ухода рабочих, в том числе самовольного, с предприятий танкопрома решали путем обеспечения непрерывного притока новых кадров. В 1943 году на предприятия НКТП поступило 55 149 человек, а в 1944 году — 52 851 человек. Частично проблема решалась вполне традиционными средствами, то есть свободным приемом. Еще какая-то часть позиций замещалась передачей рабочих с других предприятий административными методами, специальными постановлениям СНК.
Однако практически половину притока новых кадров обеспечивал наркомат обороны (НКО). В частности, по итогам призыва на освобожденной территории после Сталинградской битвы в мае 1943 года НКТП получил сразу 12 тыс. человек ограниченно годных к военной службе. Существовала практика рабочих колонн, когда мужчины, числившиеся мобилизованными в армию, то есть с юридической точки зрения военнослужащими, направлялись на ключевые предприятия промышленности. В наркомате танковой промышленности переданные из НКО колонны составляли примерно половину поступающих на заводы новых кадров.
Об этом не принято было говорить, но часть рабочих рук на предприятиях НКТП в войну составляли заключенные.
Так, уже в начале войны челябинская исправительно-трудовая колония №3 предоставила тогда еще Челябинскому тракторному заводу около тысячи заключенных, осужденных на срок от трех до пяти лет за преступления небольшой и средней тяжести. В 1944 году на Кировском заводе на 49 тыс. работников имелось около 2 тыс. заключенных. Чаще заключенных использовали на тяжелых неквалифицированных работах, но имело место и задействование их в цехах, что порождало социальную напряженность, кражи, угрозы и конфликты с рабочими.

Помимо кнута в дело шли и пряники. Прежде всего следует отметить стремление руководства НКТП как можно шире применять сдельную оплату. В начале 1942 года «сдельщиной», как это тогда называли, было охвачено около половины работников, в 1943 году уже 60% рабочих оплачивались по системе сдельщины. Материальное стимулирование позволяло эффективно решать проблему узких мест в производстве. Средняя зарплата рабочего НКТП также повысилась — с 651 руб. в 1942 году до 733 руб. в 1944 году. Несколько выше была зарплата ИТР, выросшая с 1019 руб. в 1942 году до 1266 руб. в 1944 году.
Подводя итоги, можно сказать следующее. Наркомат танковой промышленности стал опорой Красной армии и производил наиболее эффективные средства вооруженной борьбы, обеспечившие победу на поле боя. Многочисленные кадровые проблемы наркомата удалось решить не столько репрессивными мерами (которые напрямую попросту не работали), сколько комплексом государственных и управленческих ходов. Во многом успех НКТП объяснялся наличием на востоке страны крупных предприятий, построенных в период индустриализации, обеспечивших кадрами и оборудованием производство бронетехники.

Алексей Исаев




Танк Т-34
07.05.2021
Постановлением №1 от 1 июля 1941 года Государственный комитет обороны СССР обязал судоремонтный завод «Красное Сормово» перейти на выпуск средних танков Т-34. Публикуем фотографии военных лет.




«Уралмаш» глазами художников

Отредактировано: osankin - 05 мая 2025 в 20:51
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.01 / 1
    • 1
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Статья Новая
Главный ресурс войны
Как мобилизовали трудовые ресурсы в тылу Великой Отечественной войны. Экономика Победы

Главный ресурс войны
Кто ее выиграл без единого выстрела

Что нужно было сделать, когда все ушли на фронт. Что нужно было сделать, когда надо заменить на фабриках и заводах миллионы призванных воевать. Откуда взялись силы. С подробностями — историк Владимир Носков.



Фото: Фотоархив журнала «Огонёк»

1920–1930-е годы стали временем ускоренной и кризисной трансформации советского общества. Крестьянская страна приобщалась к индустриальному ритму и укладу жизни. Этот переход происходил за счет использования главного ресурса в руках руководства Советского Союза — русской деревни. В оптике трудовых ресурсов эти процессы можно описать конвертацией крестьянского труда в появление новых промышленных объектов и перемещение крестьян к станку. Великая Отечественная война не изменила общий вектор развития страны, значительно ускорив ее драматичную модернизацию.

Трудовые ресурсы СССР перед войной


Усиленная механизация и внедрение новых сельскохозяйственных технологий в 1930-е годы, уменьшавших человекоемкость труда, как и расширение охвата образовательных учреждений, позволили в ходе двух предвоенных пятилеток миллионам людей переместиться в города. Тем не менее на момент начала Великой Отечественной войны советский народ представлял собой скорее крестьянскую общину, нежели рабочий коллектив.
Так, из более чем 193 млн населения СССР в 1940 году городское население составляло около 61 млн человек (приблизительно 33% от общей численности), а 132 млн советских граждан все еще проживали в сельской местности.
Несмотря на стремительное техническое перевооружение предвоенной советской промышленности, ее характерной чертой оставалась высокая человекоемкость многих (особенно добывающих) отраслей. Так, руководство СССР могло на 1941 год рассчитывать на около 115 млн экономически активного населения, составлявшего 100 млн человек трудоспособного возраста, из которых занятых непосредственно в промышленности — 11 млн человек, в строительной сфере — 1,5 млн человек.

В грядущей войне перед Советским Союзом одной из ключевых задач являлось обеспечение роста выпуска военной продукции в условиях мобилизации значительной части наиболее продуктивных рабочих. При этом ограничивающим фактором выступало неравномерное развитие регионов СССР. Так, потенциал привлечения трудовых ресурсов в промышленность главным образом определялся потенциалом РСФСР, Украинской и Белорусской ССР (до 80 млн человек). Другим ограничителем служила мобилизация в Красную армию из сельского хозяйства тракторов, автомобильного транспорта, лошадей, резко снижавшая производительность труда в сельском хозяйстве.
Приближение войны ознаменовало в СССР значительные перемены в использовании и воспроизводстве трудовых ресурсов. 26 июня 1940 года вступил в силу указ Президиума Верховного совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день семидневной рабочей недели и запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений. Помимо ужесточения режима рабочего времени 2 октября 1940 года указом Президиума Верховного совета СССР «О государственных трудовых резервах СССР» фактически началась полноценная трудовая мобилизация советской молодежи в промышленность и на транспорт путем создания сети ремесленных и железнодорожных училищ с двухгодичным сроком обучения и школ фабрично-заводского обучения (ФЗО) с шести- и десятимесячным сроком обучения.
Совету народных комиссаров (СНК) предоставлялось право ежегодно призывать от 800 тыс. до 1 млн человек городской и колхозной молодежи мужского пола в возрасте 14–15 лет для обучения в ремесленных и железнодорожных училищах и в возрасте 16–17 лет для обучения в школах ФЗО, в которых до начала войны успели подготовить до 2 млн новых рабочих и служащих, а 1,7 млн человек смогли повысить свою квалификацию.
Приближение войны требовало и увеличения темпов подготовки квалифицированных кадров для промышленности. На 1 января 1941 года в СССР насчитывалось 908 тыс. специалистов с высшим образованием. В последнем предвоенном 1940–1941 учебном году в Советском Союзе работало 817 высших учебных заведений, в которых обучались 812 тыс. студентов. 3773 техникума и средних специальных учебных заведения обеспечивали подготовку 975 тыс. учащихся.


Адаптация к военным реалиям


Военные неудачи начального периода Великой Отечественной войны нанесли тяжелейший удар по трудовым ресурсам Советского Союза: более 60 млн человек из числа наиболее экономически продуктивных граждан страны оказались в оккупации, начавшаяся перманентная мобилизация в Красную армию вычеркивала из народного хозяйства самые трудоспособные кадры.
Так, чрезвычайно возросла роль учета населения работниками ЗАГС. К 1943 году окончательно сложилась сложная система мониторинга, на основании которой велись ежемесячные расчеты заселенности отдельных районов. В комплекс учета численности населения входили: форма «Н» «Расчет численности населения»; вспомогательный расчет городского населения на основе карточек индивидуальных стандартных справок для получения хлебных карточек; форма «Р» «Сведения о численности населения». Именно эти сведения определяли расчет численности населения.
Перераспределение трудовых ресурсов в условиях войны было нацелено на отрасли оборонной промышленности. Территориальное же перераспределение людских ресурсов было продолжено и зависело от конкретных исторических обстоятельств: эвакуация промышленных объектов на восток страны, оккупация, освобождение и дальнейшее восстановление захваченных территорий.
Государство использовало различные способы решения проблемы нехватки рабочих рук. Так, в первые месяцы войны доля женщин среди занятых в народном хозяйстве страны превышала 57%. Особенно значительный рост доли работающих женщин был в сельском хозяйстве (с 30% в 1940 году до 57% в 1945 году) и на транспорте (с 21% в 1940-м до 40% в 1945-м). Ключевую роль в восстановлении шахт Донбасса и послевоенной работе угольной отрасли сыграли женщины Сталинской и Ворошиловградской областей. В 1943–1945 годах на шахтах Донбасса работали от 200 тыс. до 250 тыс. женщин: 80% работавших на поверхности и 50% — на подземных работах.

Несовершеннолетние трудились наравне со взрослыми работниками на общих основаниях, только весной 1944 года наметились некоторые послабления в законодательстве о труде, касающиеся использования труда подростков. Значение работы несовершеннолетних на промышленных предприятиях в годы войны отражают такие данные: рабочих и служащих в возрасте до 18 лет в 1939 году было занято 6% по отношению к общей численности рабочих и служащих промышленности СССР, а на заводах тяжелого машиностроения в 1942 году удельный вес подростков в возрасте до 18 лет составлял в среднем 22,8%, а к началу 1945 года — 18,4% рабочих.
Примечательно, что вслед за своими юными читателями осваивать рабочую специальность пошла и поэтесса Агния Барто, «чтобы глубже узнать интересы ремесленников, а главное, их психологию, и приобрести вместе с ними специальность», получив шестой разряд токаря. Итогом этого опыта стал сборник «Идет ученик», который увидел свет в 1944 году. В него вошло и полное самоиронии стихотворение «Мой ученик», в котором изображается сначала гордость маленького рабочего за то, что ему дают ученика, а потом разочарование, когда вместо сверстника он увидел «старуху с нашего двора».

Государство стремилось привлекать к труду пенсионеров и инвалидов. В конце 1942 года удельный вес рабочих и служащих в возрасте свыше 50 лет возрос до 12% против 9% в 1940 году. Инвалиды работали в сельском хозяйстве, надомниками, в партийных и советских организациях. Обучение инвалидов войны осуществлялось в эвакогоспиталях, отделами социального обеспечения, на специально организованных курсах, также по индивидуальным договорам с организациями.
Производилось перераспределение кадров между производством и управлением. Только в ноябре 1942 года по решению СНК СССР на производство было переведено 100 тыс. служащих.


Перманентная трудовая мобилизация


Острая нехватка трудовых ресурсов требовала от советского руководства введения мер, направленных на концентрацию рабочих рук в критически необходимых отраслях народного хозяйства, для выполнения сезонных задач и преодоления локальных кризисов. Ответом на этот вызов стал глубоко переосмысленный опыт трудовых армий периода Гражданской войны.
Первые мобилизационные мероприятия были направлены на решение главных задач начального этапа войны — организацию межотраслевого перераспределения работников и продолжение довоенного курса на ужесточение трудового законодательства через закрепление за предприятиями и учреждениями рабочих. 26 декабря 1941 года был принят указ Президиума Верховного совета СССР «Об ответственности рабочих и служащих предприятий военной промышленности за самовольный уход с предприятий». Отныне рабочие и служащие данных предприятий считались мобилизованными для постоянной работы на производстве. В последующие годы Президиумом Верховного совета СССР был принят ряд указов, распространявших действие указа от 26 декабря 1941 года на другие отрасли народного хозяйства.
На предприятия военной промышленности, в отрасли тяжелой индустрии, на ударные стройки и транспорт во второй половине 1941 года были направлены 120 тыс. человек, в том числе 36,7 тыс. квалифицированных рабочих. Кроме того, на предприятия угольной, нефтяной, металлургической и военной промышленности, на стройки и транспорт в июле—декабре 1941 года было направлено из числа военнообязанных в строительные батальоны и рабочие колонны общей численностью более 700 тыс. человек.
Всего в период войны для работы в промышленности из состава Красной Армии были переданы 3,6 млн человек.
Также следует отметить и «обратные» процессы. Так, 22 февраля 1943 года, сразу после освобождения восточных районов Донбасса, Государственный комитет обороны (ГКО) вынес постановление «О восстановлении угольных шахт…», в котором Наркомату обороны запрещалась мобилизация в армию сотрудников, занятых на восстановлении и эксплуатации угольных шахт Донбасса. Но в ходе наступательных операций Красной армии летом—осенью 1943 года данный запрет систематически игнорировался на уровне воинских частей и соединений, усугубляя кадровый голод в регионе.

На производство и строительство мобилизовывались мужчины в возрасте 16–55 лет, женщины 16–45 лет из числа не работающих в государственных учреждениях и на предприятиях горожан. Тем самым государство привлекало к работе всех горожан, относящихся к категории незанятых. Освобождение от мобилизации распространялось на молодых людей и девушек в возрасте 16–18 лет, проходящих обучение в системе государственных трудовых резервов, и женщин с детьми до восьми лет, не имеющих возможности получить помощь по уходу за ребенком. Позже, в августе 1943 года, возраст подлежащих трудовой мобилизации женщин был увеличен до 50 лет.
В ситуации острой нехватки трудовых ресурсов осенью 1942 года ГКО СССР принял решение о мобилизации 350 тыс. военнообязанных Среднеазиатского военного округа. В ноябре 1942 года было выдано нарядов на более чем 250 тыс. человек. За четыре месяца удалось мобилизовать 161,2 тыс. человек. Исследователи отмечают тяжелое положение прибывших рабочих: незнание русского языка, сложности адаптации к климатическим условиям. В 1944 году большинство рабочих из Средней Азии возращены обратно.

В силу того что дефицит трудовых ресурсов в деревне был острее, самое крупное перераспределение рабочей силы происходило между сельским хозяйством и промышленностью.

Уже в апреле 1942 года трудоспособное население городов и сельской местности подлежало временной мобилизации на сельхозработы в колхозы, совхозы и на машинно-тракторные станции (на период посадки и уборки урожая). В 1943 году на сельскохозяйственные работы были мобилизованы 2,7 млн человек, в 1944-м уже 3,3 млн.
В годы Великой Отечественной войны и послевоенный период использовалась практика дополнительных призывов в ремесленные и железнодорожные училища и школы ФЗО. С 1943 года призыв в систему трудовых резервов стал осуществляться Комитетом по учету и распределению рабочей силы при СНК СССР. За 1941–1945 годы в системе государственных трудовых резервов страны было подготовлено около 2,5 млн человек, из них в ремесленных и железнодорожных училищах — 687,4 тыс. человек, в школах ФЗО — 1,8 млн.
В период с начала 1942 года до июля 1945 года Комитетом по учету и распределению рабочей силы было мобилизовано почти 12 млн человек, из них свыше 3 млн — на постоянную работу на предприятия, стройки и транспорт, на сезонные работы — более 6,7 млн человек, а около 2,1 млн — в школы ФЗО и ремесленные училища.

Развернуть на весь экран
Итоги мобилизаций


В результате разного рода мобилизационных мероприятий, несмотря на закономерное снижение численности рабочих и служащих в СССР с 31,2 млн человек в 1940 году до 26,2 млн в ноябре 1941 года (или на 16,0% меньше) и еще более в 1942 году — до 18,4 млн человек (или на 41,0%), в 1944–1945 годах удалось перестроить и частично восстановить систему воспроизводства трудовых ресурсов, получив численность в 23,6 млн человек (или на 24,4% больше) и 27,3 млн (или на 12,5%) соответственно. При этом непосредственно в среде работников промышленных отраслей спад численности был менее критичным. Так, в 1940 году общее количество занятых на производстве составляло около 11 млн человек, в 1941-м — 10 млн, в 1942-м — 7,2 млн, в 1943-м — 7,5 млн, в 1944-м — 8,5 млн, а в 1945-м — 9,5 млн человек. На протяжении всей войны трудовая мобилизация затронула около 12 млн человек, из которых половина использовалась на сезонных работах и примерно 3 млн были направлены на постоянную работу на заводы и строительные площадки СССР.
На фоне дефицита кадров резко увеличились масштабы привлечения населения к трудовым повинностям.
Трудовые мобилизационные процессы способствовали замещению работников, ушедших на фронт или оставшихся на оккупированных территориях, а также являлись основным источником пополнения кадров. Советское государство в условиях войны еще больше сосредоточило в своих руках процесс воспроизводства трудовых ресурсов, стремясь его максимально адаптировать к условиям военного времени. Вместе с тем советское кризисное управление трудовыми ресурсами в 1941–1945 годах имело свою цену: оно привело к непропорциональному распределению тяжести войны между городом и деревней, во многом предопределив проблемы советского сельского хозяйства в послевоенные годы.


07.05.2015, 09:08
«Все для фронта, все для победы!»




Осенью 1941 года все гражданские заводы страны начали производить продукцию для фронта. В промышленность было мобилизовано около 12 млн человек. За некачественную продукцию наказывали — например, из-за выпуска бракованных артиллерийских снарядов о директоре завода в Чапаевске Сергее Щекотихине была передовица в «Правде», в июне 1942 года его сняли и посадили
Отредактировано: osankin - 05 мая 2025 в 20:52
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.03 / 3
    • 3
vova6857
 
Слушатель
Карма: +237.60
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: osankin от 05.05.2025 19:06:15Т-34-76 у тюрьмы Моабит, Берлин, 1945 г.

К вопросу о том, какие машины участвовали в Битве за Берлин. Перед нами на снимке Т-34 с башней-"пирожком" выпуска в лучшем случае 1943 г., как-то уцелевший с 1942-1943 гг. Даже не Т-34-76 с "гайкой".

Тюрьму Моабит брала 3-я ударная армия. Это даже не поляки, те были в полосе 2-й гв. танковой.

Вряд ли это трофей немецкий 1942-1943 гг. притащенный в Берлин и пошедший в бой в последние дни войны (но тоже 100% это не исключается).
Мой дядя , механик-водитель Т-34-76, дошел до Померании (там его  в последний, четвертый, раз ранило) именно на Т-34-76 (какая башня - не спрашивал, а теперь уже и не спросишь). Так как был  в танковой роте отдельного мотоциклетного батальона танкового корпуса - примерный  аналог разведбата немецкой танковой дивизии.  Батальон, в прорыве, идет  впереди корпуса и "пробует на зуб" опорные пункты в тылу противника: слабые сбивает сам, сильные - разворачивают передовую бригаду, или весь корпус (если не обойти), а чаще - ищет обходной путь для корпуса  и танкисты "оставляют всю славу  - пехоте". Так вот : танковая рота в танковые бои, как правило, не ввязывается, а сбить огневые точки или ПТ орудие на позиции, лучше 76 мм пушкой с хорошим ОФ снарядом ( у 85мм тогда был  только осколочный). А танк  старой модели мог прийти и из учебного полка (после ремонта), и из Среднеазиатского или Закавказского округов (надобность  в полной комплектации которых отпала).

  • +0.06 / 2
    • 2
vova6857
 
Слушатель
Карма: +237.60
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: osankin от 05.05.2025 19:21:29Осень-зима 1941‑1942 годов ‑ самое страшное время блокады. Ранняя зима, холод, голод, непрерывные бомбёжки.
Март 42-го... Эвакуация детей в возрасте от полутора до 12 лет. Прорывались из осажденного города через Ладожское озеро. Детей вывозили грузовиками.

Маминой подруге в 41-м было 9 лет, рассказывала как их вывозили из детского дома (тоже ранней весной 42-го): надо было подпрыгнуть 10 раз, прыгала, как ей показалось, за полчаса (прыгну - отдохну и опять прыгну). Тех кто не смог подпрыгнуть - этих детей не брали - умрут по дороге. Так , для общего развития - что такое блокада.
Пы.Сы.
Пливет "славному енералу Российской империи" Маннергейму.

  • +0.07 / 3
    • 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,073.03
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: osankin от 05.05.2025 20:49:44Как мобилизовали трудовые ресурсы в тылу Великой Отечественной войны. Экономика Победы

Главный ресурс войны
Кто ее выиграл без единого выстрела

 Вместе с тем советское кризисное управление трудовыми ресурсами в 1941–1945 годах имело свою цену: оно привело к непропорциональному распределению тяжести войны между городом и деревней, во многом предопределив проблемы советского сельского хозяйства в послевоенные годы.
Какой сука это написал? Тварь реальная.
Проблемы блин, а без этого не было бы ни Победы, не сегодняшнего обсуждения, а только абажуры из советской кожи, последних людей на планете Земля.
Блин у меня тетушка работала в тылу, а её подруги уехали зенитчиками по Сталинград. И вот сидят они за столом в 1985, и вспоминают и ...
и потери в трудовой армии, точнее в тылу больше чем на фронте...
но ни одна из них, из тех кто в тылу, на это не давила, ибо понимала фронт это линия непосредственной борьбы с врагом, а они уже тыловые линии...
Тетушку моя мама(младшая сестра) выходила в 1945, когда та отморозила себе все, мотаясь лютую зимой зоотехником по участкам верхом с плечом в десятки километров. А когда тётушка осталась жива, её дали путевку на минеральные воды в 1945м, а она была простой работницей. В санатории после обследования ей дали жить до 1950 года, а похоронил я её вместе с мамой в 2019-м.
Проблемы блин.Злой Сволочь такое написало, откровенная сволочь про нацистская.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.12 / 6
    • 6
vova6857
 
Слушатель
Карма: +237.60
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: osankin от 05.05.2025 20:37:00





Редкая птица: Т-34/57
Как оказалось: высокая бронепробиваемость не компенсирует слабость 57мм снаряда. Основные цели танка на поле боя: огневые точки, позиции артиллерии  и пулеметные окопы.  От "танка-снайпера" отказались.

  • +0.07 / 3
    • 3
Сообщение № 7357357
vova6857
 
Слушатель
Карма: +237.60
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 05.05.2025 22:19:51Какой сука это написал? Тварь реальная.

Проблемы блин.Злой Сволочь такое написало, откровенная сволочь про нацистская.
Эти качества "Коммерсанта" с 90-х не менялись. К сожалению для их редакции - это в виде похвалы. Это "пятая колонна" в чистом, незамутненном, виде.

  • +0.08 / 4
    • 4
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 05.05.2025 22:19:51Какой сука это написал? Тварь реальная.
Проблемы блин, а без этого не было бы ни Победы, не сегодняшнего обсуждения, а только абажуры из советской кожи, последних людей на планете Земля.
...
Проблемы блин.Злой Сволочь такое написало, откровенная сволочь про нацистская.
Носков Владимир Витальевич



Санкт-Петербургский институт истории Российской академии наук
Ученое звание: ст. научный сотрудник (1994); профессор (2002).

Я абсолютно согласен с ним в части тезиса:
"Вместе с тем советское кризисное управление трудовыми ресурсами в 1941–1945 годах имело свою цену: оно привело к непропорциональному распределению тяжести войны между городом и деревней, во многом предопределив проблемы советского сельского хозяйства в послевоенные годы."
Живой пример родителей перед глазами. Ни им, ни их родителям никаких путёвок не досталось, несмотря на тяжкий труд. Более того, семью отца выселили из служебного жилья, которое полагалось деду, после того, как весной 1942 года он пропал без вести в несчастливой Изюм-Барвенковской операции Юго-Западного фронта. Правда, бабушку, мать отца, таки, наградили медалью "За доблестный труд во время Великой Отечественной войны". Материных родителей и этим не удостоили.
Отредактировано: osankin - 07 мая 2025 в 00:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.06 / 2
    • 2
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 05.05.2025 22:29:58Эти качества "Коммерсанта" с 90-х не менялись. К сожалению для их редакции - это в виде похвалы. Это "пятая колонна" в чистом, незамутненном, виде.
Я не думаю, что в таком случае Алексей Валерьевич стал бы сотрудничать с ними.
В 1992-97 годах тогдашний "Коммерсант" был для нас одним из ориентиров в российской экономике.
Отредактировано: osankin - 06 мая 2025 в 07:30
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.06 / 2
    • 2
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Цитата: vova6857 от 04.05.2025 20:57:47- 1. Сочувствую Вам!
Согласен! Не зря ещё великий Александр Сергеевич, который Грибоедов, декларировал бесспорный тезис - горе от ума! Потому вы и шарите всю жизнь под бессмертного Митрофанушку от Денис Иваныча Фонвизина.  А чо? Спроса ни за что нет, твори что угодно! Подмигивающий
Цитата: vova6857 от 04.05.2025 20:57:47...
- 3. Так как я книгу Алексея Валерьевича не читал, а прочел  у Пашолока (с ссылкой) , то претензии "кто на ком стоял" - не принимаются. Но, как вижу из Вашего отрывка, Алексей Валерьевич "у нее (ссылки) был не первый" - ноги то растут от Сафира, который толи ссыль неправильно указал (приведя документ), то ли свои следы заметал?  Я Сафира читал давным-давно, уже ничего не помню.   Вы уж сами разберитесь кто на ком и по какому случаю был первый - мне уже не интересно. "Эффективность" поставленных вермахту  8 млн. "фаустов" вполне доказана.
Тёзка, который Пашолок, в исследованиях боевых действий не замечен. Его удел - разбор матчасти, а её участие в боевых действиях он рассматривает ровно настолько, насколько это требуется для её полноценного описания. Так что вы, товарищ, идёте неверным путём учителя Вральмана от уже упомянутого Денис Иваныча!Веселый
А вот то, что Алексей Валерьевич не изучил труды своих предшественников, это да, действительно странно!
Вот, например, "чёрные полковники" Михаил Желтов и братья Павловы в книге



на странице 154 в таблице потерь бронетехники в берлинской операции применительно к "фаустпатронам" приводят следующие цифры:
1 Белорусский фронт - 137 танков, из них безвозвратно 131; 1-й Украинский фронт - 49 танков, из них безвозвратно 15.

А вот Максим Коломиец в книге



на странице 449 в табличке потерь танков Т-34-85 3-й Гвардейской танковой армии за период с 15 апреля по 2 мая 1945 года приводит величину потерь от "фаустов" в количестве 105 машин, из них безвозвратно потерянных 65 штук, что составляет 28,8% от общих потерь и, соответственно, 62% безвозвратных, ибо попадание "фауста" зачастую вызывало либо взрыв боекомплекта, либо пожар. Это применительно только к Т-34. Другие типы танков, как например, "ИС", а также артсамоходы были более устойчивы к воздействию гранат РПГ.
Отредактировано: osankin - 06 мая 2025 в 06:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.06 / 2
    • 2
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Цитата: osankin от 06.05.2025 03:52:43Я не думаю, что в таком случае Алексей Валерьевич стал бы сотрудничать с ними.
В 1992-97 годах тогдашний "Коммерсант" был для нас одним из ориентиров в российской экономике.
Отредактировано: osankin (АС) - 07 мая 2025 в 00:45
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.06 / 2
    • 2
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Практикант
Карма: +1,073.03
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Цитата: osankin от 06.05.2025 03:49:48
Санкт-Петербургский институт истории Российской академии наук
Ученое звание: ст. научный сотрудник (1994); профессор (2002).
Я абсолютно согласен с ним в части тезиса:
"Вместе с тем советское кризисное управление трудовыми ресурсами в 1941–1945 годах имело свою цену: оно привело к непропорциональному распределению тяжести войны между городом и деревней, во многом предопределив проблемы советского сельского хозяйства в послевоенные годы."
Вот с такого смещения понятий, и началось ".... пили бы Баварское".
Нет понимания что:
у Победы есть цена и она прошла через каждую семью,
однако ценность Победы безмерна.
Это что по вашему, советское кризисное управление занималось уничтожением советских людей в концлагерях?
Это что по вашему, советское кризисное управление уничтожила города и села вместе с инфраструктурой и людьми, на половине Европейской части СССР?
Бред.
Война и нацистская политика уничтожения, в основе тех проблем что указаны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.15 / 7
    • 7
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +603.86
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 5,185
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2025 07:52:44Вот с такого смещения понятий, и началось ".... пили бы Баварское".
Нет понимания что:
у Победы есть цена и она прошла через каждую семью,
однако ценность Победы безмерна.
Это что по вашему, советское кризисное управление занималось уничтожением советских людей в концлагерях?
Это что по вашему, советское кризисное управление уничтожила города и села вместе с инфраструктурой и людьми, на половине Европейской части СССР?
Бред.
Война и нацистская политика уничтожения, в основе тех проблем что указаны.


Цитата"Мы выиграли две мировые войны, но никогда не ставили это себе в заслугу. Это делают все остальные! Во всем мире союзники празднуют нашу победу во Второй мировой войне. Единственная страна, которая не празднует, – это Соединенные Штаты Америки, и Победа была одержана только благодаря нам," – написал Трамп в социальной сети The Truth.
Веселый
За нас это делали другие. Мы, начиная с Черчилля, их "только" учили, как правильно видеть, трактовать, осмысливать, события второй мировой. Забыл добавить Трамп. Про отношение к СССР говорить вообще не приходиться.

  • +0.03 / 1
    • 1
SMF
 
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,050
Читатели: 4
Цитата: osankin от 05.05.2025 20:49:44Всего в период войны для работы в промышленности из состава Красной Армии были переданы 3,6 млн человек.
 В рабочие батальоны, колонны и т.д людей более-менее массово передавали в начале войны, в основном ограниченно годных. Но в 1943 г основной ресурс живой силы в тылу закончился и всех этих рабочих переосвидетельствовали. В Сибири годными признали 60% и призвали вновь. Точно также в армию передавали массово людей из НКВД, ВОХР и т.д. Точно также переосвидетельствовали комиссованных в госпиталях. В начале войны тех, кто добирался до госпиталей глубокого тыла, довольно часто списывали,, до 30- 40 процентов, но с 1943 г все изменилось.

 Поэтому когда в подтверждение официальных чисел потерь Кривошеев приводил балансы, в которых переданные в НКВД, МПВГ,ВОХР и комиссованные навсегда списывались из армии, он сильно мухлевал.

  • +0.01 / 1
    • 1
korkin
 
Слушатель
Карма: +1.94
Регистрация: 20.07.2022
Сообщений: 451
Читатели: 2
В Музее Победы на Поклонной горе открылась экспозиция, где совместили исторические реликвии и современные инсталляции с панорамами. Сделано все, чтобы по-новому осознать масштаб подвига народа в победе в Великой Отечественной войне.

Скрытый текст

  • +0.10 / 6
    • 6
osankin
 
Слушатель
Карма: -141.17
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,950
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Так кто же выиграл войну?
https://t.me/holmogor_talks/39454
Цитата


Великую Отечественную выиграл Ленин.
Что у России были самолеты (даже у советской) алкобольшевик как всегда не в курсе.
Впрочем что взять с клиента, который учил, что в Российской Империи было 85% неграмотных.
P.S. Великую Отечественную, конечно, выиграл Николай II.
Его заводы.
Его железные дороги.
Его артиллерия.
Его линкоры.
Его форты и батареи.
Его офицеры и унтер-офицеры.
Но меднолобым ленинистским лбам этого не объяснить.
Им жизненно важно украсть у русских победу, чтобы приписать ее себе.
А это им, точнее их хозяевам, нужно, чтобы потом разозленные русские выбросили победу вместе с ними.

https://t.me/iron_wind/1319
ЦитатаКто и что (https://t.me/holmogor_talks/39454) выиграл

Давайте разберёмся без лозунгов, по фактам. Проект "Магнитка", обеспечивший военную промышленность СССР сталью в 42-43 гг.  он не царский. Не экспортоориентированный как промышленность юга России. Потому его реализовали с нуля именно при новой власти. Сломав об колено противников. Проект "Уралвагонзавод", ставший пристанищем станков из Харькова тоже не царский. Как и вообще проект 100500 танков для армии, практически идеальный по ресурсам. Проект "не Куйбышевская ГЭС, но заводы" и площадки под эвакуацию  ещё в 40м это тоже не царь.
Проект "советский народ" как идейная основа, обеспечивший не восстание в Туркестане, а людей с оружием на фронте - тоже не царь.
Опять же, объективно новая власть умела решать проблемы и вытаскивать из ж-пы выпуск станковых пулемётов, например.
С другой стороны, насчёт "Ленин выиграл" это тоже так себе тезис, если что. Но корни успеха определённо уходят в Гражданскую. С перманентной мобилизацией и упраформом 1-й Конной во главе с Щаденко. "Пролезло против индюков-вашепревосходительство, пролезет на новом витке и против немцев" - подумали (условно) в Кремле. Это не "Ленин", это скорее про социальные лифты.
Надо уметь смотреть правде в глаза, а не рассматривать историю как агитку. С обеих сторон.

https://t.me/holmogor_talks/39511
ЦитатаВот (https://tgstat.ru/ch…_wind/1319) классический пример самоотравления неосоветской пропагандой.
Проект "Магнитка", обеспечивший военную промышленность СССР сталью в 42-43 гг. он не царский. Не экспортоориентированный как промышленность юга Росии. Потому его реализовали с нуля именно при новой власти. Сломав об колено противников.
Смотрим факты.
В ходе обследования Урала комиссией под руководством Д. И. Менделеева в июле 1899 года её представители побывали на горе Магнитной. Их вывод был однозначным: «Без сомнения, эксплуатация Магнитной должна и будет иметь другие размеры, могущие в десятки раз превзойти текущую ничтожную выработку». Д. И. Менделеевым было предложено использовать в металлургическом производстве в качестве топлива не только древесный уголь, но и каменные угли. Профессор Казанского университета А. А. Штукенберг отмечал, что доставка на Урал сибирского коксующегося угля «может послужить новой эрой в железном деле на Урале».  Несмотря на большие запасы и высокое качество руды, рудное хозяйство на протяжении почти 150 лет носило примитивный характер. В 1917 году инженером Эмерлингом разработан проект строительства у горы Магнитной доменного завода производительностью в 345 тысяч тонн чугуна в год. Была начата постройка железной дороги Белорецк—Магнитная протяжённостью в 145 вёрст (построено до революции 15 вёрст).
То есть проект и идея буквально царские. Да, с ним не торопились, поскольку у царского правительства не было миллионов голов рабочей силы, приближенной по статусу к рабам, с которой можно было игнорировать базовые законы денежной экономики. Но проект именно что царский. И начало реализации - царское. С высочайшей вероятностью к 1929 г., опираясь на уже построенную железную дорогу, металлургический комбинат там начали бы строить при любом правительстве.
Кстати, там еще интересно кого "ломали через колено".
Металлург Авраамий Павлович Завенягин, руководивший комбинатом в 1933—37 годах, говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель (управляющий Магнитостроем в 1931—1932 годах), Марьясин (начальник строительства коксохимического производства Магнитостроя в 1929—1933) и Валериус (начальник треста Магнитостроя в 1936 году)». Все трое были расстреляны в 1937—1938 годах.
Вот так вот хорошо через колено ломанули.
Ну-с, продолжим.
Проект "Уралвагонзавод", ставший пристанищем станков из Харькова тоже не царский.
Еще веселее. Автор сам признает, что смысл Уралвагонзавода был в том, чтобы стать пристанищем станков из Харькова. Получается, что советские построили огромный завод исключительно для того, чтобы потом использовать его площади  для размещения других заводов.
Уральский вагоностроительный завод одно за другим сворачивал производства: вагонное, экспериментальный цех, освобождая площадки для создания на базе эвакуированных в Нижний Тагил предприятий нового Уральского танкового завода. Основу его производства составил Харьковский танковый завод № 183 им. Коминтерна.
Иными словами, советская власть признала построенный ею же завод временно не нужным и использовала его как коробку, чтобы размещать другой, нужный завод. Харьковский танковый №183 им. Коминтерна.
Наверное этот нужный завод построил товарищ  Коминтерн в 1919 г.?
Но нет. Это Харьковский паровозостроительный завод, основанный в 1896 г., при Николае II, один из передовиков царской промышленности и военпрома. То есть советский завод сокращали для того, чтобы на его месте разместить царский. Там же размещались и производства Мариупольского металлургического комбината, основанного в 1897 г.
То есть вот буквально Войну Выиграл Николай II. Сами подтвердили.

https://t.me/iron_wind/1320
ЦитатаАгитки вместо истории это всегда поверхностные знания (https://t.me/holmogor_talks/39511).
По обе стороны политических баррикад. По ту сторону тут можно вспомнить Е.Прудникову.
В чем была проблема Магнитки? Почему обнаружили руду давно, но не осваивали промышленно? В том, что для производства металла из руды нужен уголь. Как проблема решалась в случае южной группы промышленности? Ответ очевиден - уголь Донбасса. Для Магнитки нужен был источник угля. Проблема была в том, что уголек был далеко - Кузбасс. Соответственно при царях "инвесторы" такой проект отклоняли. Последний раз как бы не в 1917 г. Нужно было волевое решение и необходимость строить для себя в глубине страны. Оба пункта имелись у новой власти. Отсюда реализация проекта "Магнитка", обеспечившая сталью промышленность после потери Донбасса.
Про "Уралвагонзавод" можно было догадаться, что он строился изначально не под танки, а под вагоны. Четырехосные нового поколения. Долго доводился т.к. американский проект нужно было перепиливать под отечественные реалии "комбината", получающего какие-то компоненты не от смежников (которых в Америке тыщи, а не на Урале), а производящего самостоятельно. Но да, начал делать подвижной состав до войны. ~35 тыс. единиц настрогал. Также изначально по плану думали о перспективе и строили цеха на расширение. Которые и приняли эвакуированное.
"Воот! Эвакуировали царское!" - скажут. Да, щаз. Только с танкового завода № 183 должно было прибыть 2100 вагонов. Не 100% ансьен режим на самом деле, это очевидно. В реальной жизни с трех заводов в Харькове (дизельный, тракторный, танковый) прибыли 1500 вагонов. Поэтому Уралвагонзавод оборудованием для производства вагонов оказался крайне кстати. Сварочные автоматы это в том числе оттуда. После войны УВЗ быстро вышел на уровень производства почти половины подвижного состава, выпускавшегося в первые послевоенные годы.
Одиночный случай? Нет, система. Абсолютно ту же картину дает Челябинский тракторный завод, который строили с нуля под с/х тракторы, но пригодился при неполной эвакуации Кировского завода (блокада закрылась, не успели). Стал Танкоградом. Когда в 1942 г. поинтересовались "а нельзя ли реанимировать производство тракторов" был ответ "все тракторное оборудование задействовано на производстве танков". Своим заводом, в общем, новая власть обходилась.
Было бы только царское - страна бы отъехала с пятаками на глазах в край вечной охоты. Этот факт надо принять.

Цитата: AndreyK-AV от 06.05.2025 07:52:44Вот с такого смещения понятий, и началось ".... пили бы Баварское".
Нет понимания что:
у Победы есть цена и она прошла через каждую семью,
однако ценность Победы безмерна.
Это что по вашему, советское кризисное управление занималось уничтожением советских людей в концлагерях?
Это что по вашему, советское кризисное управление уничтожила города и села вместе с инфраструктурой и людьми, на половине Европейской части СССР?
Бред.
Война и нацистская политика уничтожения, в основе тех проблем что указаны.
То, что выше написал Алексей Валерьевич, это прямой ответ на это сообщение.
Отредактировано: osankin - 06 мая 2025 в 23:39
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • -0.07 / 3
    • 3
vova6857
 
Слушатель
Карма: +237.60
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,768
Читатели: 1
Цитата: osankin от 06.05.2025 03:52:431. Я не думаю, что в таком случае Алексей Валерьевич стал бы сотрудничать с ними.
2. В 1992-97 годах тогдашний "Коммерсант" был для нас одним из ориентиров в российской экономике.
- 1. Много всякого есть друг Горацио ...
- 2. Называйте вещи своими именами: "в россиянской экономикс".

  • +0.06 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 4 пользователей

Календарь