История Великой Отечественной войны.

343,050 2,602
 

  Старый Хрыч russia
11 янв 2019 19:59:10
! Модераториал
Дискуссия  473

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 ноя 2022 16:36:32

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +552.11
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,172
Читатели: 3
Цитата: vova6857 от 31.10.2024 12:50:38- 1. Мистер Фикс - а у Вас есть план Победы в войне? Стратегический план и задавался директивой. Это немцы брат!
- 2. Как и любой стратегический план, не отрицающий оперативных изменений.
////

Можно ли говорить о том, что всё, что после 21-ой директивы, плана Барбаросса, оперативные изменения? Думающий Планы, сочетания силового захвата мирового господства (путем как войны, так и любых других "интервенционистких" действий) четких, директивных, взаимосвязей не имели.
План завоевания жизненного пространства на Востоке, директивно отражен не был. Его "оперативное изменение" и включило в себя и Странную войну. Грустный

Досье «Барбаросса»

Доклад Фюреру от 5 декабря 1940 г. // Ф. 1280. Оп. 2. Д. 26. Л. 5-6.
Цитатазамысел немцев должен сводиться к тому, чтобы с помощью танковых клиньев не допустить создания русскими сплошного оборонительного фронта западнее этих двух рек. Особенно сильная ударная группировка должна наступать из района Варшавы на Москву. Из предусматриваемых трех групп армий, северную необходимо будет направить на Ленинград, центральную через Минск и Смоленск, а южной видеть основным центром усилий Киев, причем одна армия последней должна наступать из района Люблина, вторая из района Львова и третья из Румынии. Конечной целью операции является Волга и район Архангельска. Всего должно быть использовано 105 пехотных и 32 танковых и моторизованных дивизии, из числа которых крупные силы (две армии) вначале будут следовать во второй линии.

Фюрер соглашается с изложенными оперативными замыслами и замечает по этому поводу следующее. Важнейшая цель - не допустить, чтобы русские отходили, сохраняя
целостность фронта. Наступление следует вести так далеко на восток, чтобы русские военно-воздушные силы не могли больше совершать налеты на территорию германского
рейха и чтобы, с другой стороны, германские военно-воздушные силы могли наносить удары с воздуха против русских военно-промышленных районов. Для этого необходимо
добиться разгрома русских вооруженных сил и воспретить их воссоздание.

Уже первые удары должны быть нанесены такими силами, чтобы можно было уничтожить крупные силы противника. Поэтому подвижные войска следует использовать
на смежных флангах обеих северных групп армий, где будет наноситься главный удар операции. На севере необходимо добиться окружения вражеских сил, находящихся в
прибалтийских странах. Для этого группа армий, которая будет наступать на Москву, должна иметь достаточно войск, чтобы быть в состоянии повернуть значительную часть
сил на север. Группа армий, наступающая южнее Припятских болот, должна выступить позже, причем, в зависимости от обстоятельств, частью сил из района Румынии, и добиться окружения крупных вражеских сил на Украине путем совершения охватывающего маневра с севера. Сейчас, однако, еще невозможно решить, будет ли после уничтожения основной массы русских войск, окруженных на севере и на юге, нанесен удар на Москву или против района восточнее Москвы. Важно, чтобы русские не смогли вновь закрепиться восточнее. Предусмотренная для проведения всей операции численность войск в 130-140 дивизий является достаточной.

  • +0.09 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +169.87
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,678
Читатели: 1
Цитата: alexandivanov от 02.11.2024 14:39:501. Можно ли говорить о том, что всё, что после 21-ой директивы, плана Барбаросса, оперативные изменения? Думающий
2. Планы, сочетания силового захвата мирового господства (путем как войны, так и любых других "интервенционистких" действий) четких, директивных, взаимосвязей не имели.
3. План завоевания жизненного пространства на Востоке, директивно отражен не был. Его "оперативное изменение" и включило в себя и Странную войну. Грустный


1. Конечно! Сколько либеральных копий сломано по поводу "отказа от  наступления вермахта на Москву" после Смоленска: часть 2ТГр пошла на юг, а 3ТГр ушла на север. В директиве №21 (приложение 6, от 31 января 1941) так и написано: " В результате этих операций будет обеспечена свобода маневра для выполнения последующих задач во взаимодействии с немецкими войсками, наступающими в южной части России" (рекомендации для группы "Центр" после взятия Смоленска и отправки 3ТГр на север).
https://militera.lib…c328583702
Нет в директиве немедленного наступления на Москву, после Смоленска - не было  и в реальности.

2. Так может этих "планов" и не было?

3. На достижение целей, которым требуется не три-четыре месяца, а целые поколения, директивы не пишутся, это долгосрочное направление политики:
«При этом нам нужны такие земли, которые непосредственно примыкают к коренным землям нашей родины. Лишь в этом случае наши переселенцы смогут сохранить тесную связь с коренным населением Германии. Лишь такой прирост земли обеспечивает нам тот прирост сил, который обусловливается большой сплошной территорией» (Майн Кампф)
 «Целью восточной политики в перспективе должно быть создание на восточном пространстве территории для расселения приблизительно ста миллионов представителей германской расы… Необходимо приложить все силы к тому, чтобы с железным упорством заселять Восток немцами миллион за миллионом… Не позднее чем через десять лет, я ожидаю рапорта по колонизации уже включенных к тому времени в состав Германии или оккупированных нашими войсками восточных областей, по меньшей мере, двадцатью миллионами немцев» (Гитлер, июль 1941 года).
  • +0.06 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1