Народные восстания против власти большевиков

20,700 82
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 23:31:01
! Модераториал
Дискуссия  347

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 16 янв 2019 11:20:05

 
  • Фильтр
Русский из РБ   Русский из РБ
  23 окт 2017 07:47:18
...
  Русский из РБ
Цитата: женяиванов от 22.10.2017 09:57:32давайте попробуем разобраться имели ли большевики всенародную поддержку русского населения или нет.

 Женеиванову, оказывается, требуется разбираться в очевидных фактах. Факты налицо: создание СССР, власть в руках ВПК(б) и так далее.  Без поддержки значительного большинства населения СССР этого бы не произошло.
 То, что всенародной поддержки, т.е. 100% согласных, принципиально быть не может, также является очевидным и элементарным фактом и, само собой, большевики не имели всенародной, т.е. 100%-й, поддержки населения.
 Отсюда вопрос: в чем смысл создания темы? Кроме набивания постов я не вижу в ней смысла
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.01 / 10
женяиванов   женяиванов
  23 окт 2017 08:51:53
...
  женяиванов
Скрытый текст
Красные подвергли город артиллерийскому обстрелу «по площадям». Уничтожались улицы и целые кварталы. В охваченной восстанием части города было уничтожено до 80 % всех строений. В городе бушевали пожары, поскольку пожарная часть и городская водонасосная станция были разрушены.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.03 / 14
Русский из РБ   Русский из РБ
  23 окт 2017 09:27:27
...
  Русский из РБ
Цитата: женяиванов от 23.10.2017 08:13:05Здесь не подают.Жующий попкорн
ПС. Это ответ на оба твои поста.

 Ну ок, не подают. А что тогда делают? Постят бессвязанную информацию? Оно и видно.
 Нормальный пост должен был выглядеть так:
 Постановка задачи:
 1. выяснить, какой характер носили выступления?
 2. выяснить их причины
 3. выяснить, имели ли место аналогичные события еще где-то
 Для решения задачи привести информацию:
 - население страны - ХХХ млн. человек
 - в восстаниях участвовало - ННН млн. человек
 - восстания происходили в таких-то районах.
 - прочая информация
 На основании имеющейся информации сделать вывод.
 Так выглядит нормальная схема действий.
 Женя же иванов, будучи не добросовестным исследователем, а пропагандистом и недалеким человеком, заранее для себя уже все решил и занимается подгонкой фактов под заранее известный ответ.
 Отсюда следует простой вывод: не стоит воспринимать писанину женииванова за что-то серьезное. Это лишь форумное рукоблудие и не более того.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 11
Русский из РБ   Русский из РБ
  23 окт 2017 09:31:03
...
  Русский из РБ
Цитата: женяиванов от 23.10.2017 08:51:53
Красные подвергли город артиллерийскому обстрелу «по площадям». Уничтожались улицы и целые кварталы. В охваченной восстанием части города было уничтожено до 80 % всех строений. В городе бушевали пожары, поскольку пожарная часть и городская водонасосная станция были разрушены.


 
 Как я уже писал в другой теме, налицо несоответствие количественных и качественных показателей. То в тексте шарятся группки из 50 человеков, то сразу здесь начинают сравнивать город с землей и лупить по площадям.
 Термин "до 80%" имеет четкое математическое значение - от 0 до 80%. Уничтожение 1% - это тоже "до 80%". В тексте полно примечаний типа "источник не указан".
 Сам текст утащен с Википедии.
 В общем, уныло.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 12
Юрген   Юрген
  23 окт 2017 10:08:23
...
  Юрген
Цитата: Русский из РБ от 23.10.2017 09:27:27Ну ок, не подают. А что тогда делают? Постят бессвязанную информацию? Оно и видно.

Партия дала задание показать кровавость кровавого режима. К 7 ноября ждем апофеоза.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.04 / 11
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Русский из РБ от 23.10.2017 07:42:03Получается, что имели место отдельные локальные выступления и не более того. Совершенно рядовая ситуация в стране, где произошла революция и это не является никакой страшной тайной.

Что обличители хотят доказать - неясно, и более всего настораживает отсутствие уже привычных мантр про подделанные документы.

После революции прошло 40 лет.
...
Цитата1956 год. Новороссийск.

Народ штурмом взял отделение милиции, разгромил его, побил милиционеров и сжег документы.

1956 год. Оренбург.

Народный бунт.

1956 год. Славянск.

Народный бунт.

1967 год. Подольск.

Народный бунт.

1959 год. Темиртау.

Народный бунт.

Разгромлены отделение милиции и Комитет партии. Восставшими захвачено оружие. На подавление восстания брошены войска, ведутся перестрелки. 109 солдат и офицеров получили ранения.

Из участников восстания было убито 11 человек и 25 - ранено. Пятеро умерли в госпитале позже.

Приказ о подавлении восстания отдал член Президиума ЦК КПСС генерал-лейтенант Леонид Ильич Брежнев.

В средствах массовой информации об этом, разумеется, ни слова.

1961 год. Краснодар.

Народный бунт.

1961 год. Кировобад.

Народный бунт.

1961 год. Бийск.

Народный бунт.

Стрельба на улицах, как и в предыдущих случаях - призыв нешуточный - свержение Советской власти. Трое зачинщиков были расстреляны.

1961 год . Муром.

Народный бунт.

В городе разгромлены несколько отделений милиции, городской отдел КГБ, избит прокурор города. Было захвачено оружие и применено для самообороны. Бунт жестоко подавлен войсками и милицией, трое зачинщиков расстреляны.

1962 год. Новочеркасск.

Восстание рабочих сталелитейного завода.

Бунт вызвало сообщение по радио о повышении цен на мясо и мясные продукты на 30%, на масло - на 25%, а так же на снижение расценок на изготавливаемую продукцию на 30%. Бунт возник совершенно стихийно. Была перекрыта железнодорожная ветка, проходившая рядом с заводом, на паровозе написали: "Хрущева - на мясо".

На улицы были выведены танки и бронетранспортеры...

По-прежнему выходили передовицы в газетах.

По-прежнему звучали бравурные песни.

И шли в кинотеатрах фильмы о счастливой жизни в СССР.
  • +0.03 / 7
женяиванов   женяиванов
  24 окт 2017 08:48:52
...
  женяиванов
Цитата: IvanP от 24.10.2017 08:36:09После революции прошло 40 лет.
...

Я хочу здесь собрать описание тех восстаний, которые удастся найти после 70 лет цензуры большевиков. Просто когда идёт простое перечисление названий - это ни о чём. Не понятно как оно было.  А вот когда рассказ о каждом восстании - тогда видно отношение между властью и народом. Я буду благодарен всем участникам, кто будет на этой ветке рассказывать о каждом конкретном восстании или бунте против большевиков. Давайте общими усилиями восстановим картину прошлого, чтобы это прошлое никогда не повторилось и ни у кого даже мысли не возникло из нынешней молодёжи, что революция и гражданская война это такая романтика. Революция и гражданская война это всегда кровь и грязь и будущие поколения должны чётко отдавать себе в этом отчёт, чтобы не наступить на те же грабли.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • -0.03 / 14
Юрген   Юрген
  24 окт 2017 08:56:28
...
  Юрген
Цитата: IvanP от 24.10.2017 08:36:09После революции прошло 40 лет.
...

Давайте посмотрим. К примеру, "народное восстание" в Славянске.
"28 октября
массовые беспорядки в г. Славянск (Сталинская область Украинской ССР). У здания горотдела милиции собралась толпа в 500-600 чел. и, взвинченная слухами об избиении задержанного пьяного слесаря и других заключённых, попыталась захватить ГОВД, забрасывала его камнями. Избиты ряд милиционеров и партработников. Беспорядки удалось прекратить только с помощью милиции из соседних городов."
Это беспорядки уровня Сагры или Кондопоги. Такое в России чуть ли не каждый год. 
Причем вызвано это было массовой амнистией уголовников и соответствующим резким ухудшением криминогенной обстановки.
Вы еще "приморских партизан" в народное восстание занесите, ага. 
Отредактировано: Юрген - 24 окт 2017 08:58:47
  • +0.07 / 12
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 окт 2017 09:26:46
...
  Русский из РБ
Цитата: женяиванов от 24.10.2017 08:48:52Я хочу здесь собрать описание тех восстаний, которые удастся найти после 70 лет цензуры большевиков. Просто когда идёт простое перечисление названий - это ни о чём. Не понятно как оно было.  А вот когда рассказ о каждом восстании - тогда видно отношение между властью и народом. Я буду благодарен всем участникам, кто будет на этой ветке рассказывать о каждом конкретном восстании или бунте против большевиков. Давайте общими усилиями восстановим картину прошлого, чтобы это прошлое никогда не повторилось и ни у кого даже мысли не возникло из нынешней молодёжи, что революция и гражданская война это такая романтика. Революция и гражданская война это всегда кровь и грязь и будущие поколения должны чётко отдавать себе в этом отчёт, чтобы не наступить на те же грабли.

 Так когда будут конкретные данные в стиле: население - столько. В мятежах участвовало столько. И заодно дать сравнение с аналогичными событиями в других странах. Вот тогда и будет видно отношение между властью и народом. А пока ветка абсолютно ни о чем.
 А то у меня складывается такое ощущение, что женяиванов только вчера открыл для себя википедию и начал тянуть оттуда статьи без разбора, тогда там должна быть статья о битве у горы Блэр (если не ошибся) - против кого протестовали американцы, неужто против капитализма?
 
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 12
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 окт 2017 09:43:46
...
  Русский из РБ
Цитата: IvanP от 24.10.2017 08:36:09После революции прошло 40 лет.
...

  проверил кое-что из написанного.
 .Красноярск, 1961: мятеж по руководством уголовников.
 Муром, 1961: полный дебилизм, пьяный мужик пробовал залезть в кузов и навернулся из него - летальный исход. Дальше по стандартной схеме - "бей мусоров". В общем, если это народный бунт, то я молчу. В современных демократиях их не стали бы уговаривать, а прошлись бы из водометов и ополоснули личики слезоточивым газом.
 Александров, 1961 - пара пьяных солдат задержаны. Толпа, состоящая в основном из уголовников, пошла восстанавливать справедливость. Из 18 осужденных по делу о беспорядках 12 были уголовниками.
 Офигенный народный бунт, да.
 Бийск, 1961 год. Спасают задержанных за пьянку в общественном месте. Толпа, сформированная в основном из уголовников, алкашей и прочих пошла спасать своих братков.
 Так что, как мы видим, юзер IvanP выдает бандитские нападения за некий народный бунт. Это ложь, на деле имели место выступления в основном криминальных элементов. Сейчас также сплошь и рядом имеют место подобные моменты.
 
 
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.04 / 13
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Русский из РБ от 24.10.2017 09:43:46проверил кое-что из написанного.
 .Красноярск, 1961: мятеж по руководством уголовников.
 Муром, 1961: полный дебилизм, пьяный мужик пробовал залезть в кузов и навернулся из него - летальный исход. Дальше по стандартной схеме - "бей мусоров". В общем, если это народный бунт, то я молчу. В современных демократиях их не стали бы уговаривать, а прошлись бы из водометов и ополоснули личики слезоточивым газом.
 Александров, 1961 - пара пьяных солдат задержаны. Толпа, состоящая в основном из уголовников, пошла восстанавливать справедливость. Из 18 осужденных по делу о беспорядках 12 были уголовниками.
 Офигенный народный бунт, да.
 Бийск, 1961 год. Спасают задержанных за пьянку в общественном месте. Толпа, сформированная в основном из уголовников, алкашей и прочих пошла спасать своих братков.
 Так что, как мы видим, юзер IvanP выдает бандитские нападения за некий народный бунт. Это ложь, на деле имели место выступления в основном криминальных элементов. Сейчас также сплошь и рядом имеют место подобные моменты.

ну так кто бунт подавил тот и написал про бунтующих всякое непотребство,
..
Вы не понимаете или не хотите понять того что народ был в крайности и кидался в бунт даже из-за пустяка (на наш взгляд)
не нравится вам то что я привел, приведу еще всякого.
...
1955
..
Март

волнения мобилизованных в угольную промышленность и на строительство шахт рабочих в Каменской области (нынешняя территория Ростовской области): массовые драки, дебоши, неповиновение милиции. Убито 5 чел., десятки получили телесные повреждения.
..
2 мая

массовые беспорядки в г. Кимовск (Московская область). Местные жители, разозлённые необузданным поведением (драки, групповые избиения, грабежи, попытки изнасилования и прочие бесчинства) прибывших парой месяцев ранее строительных рабочих (азербайджанцы, западные украинцы, литовцы), осадили рабочее общежитие, разгромили его, несмотря на охрану здания милицией, и жестоко расправились с пойманными строителями. Рассеяна группа строителей из другого общежития, отправившаяся на помощь коллегам, кроме того, рабочих ловили по всему городу. По словам очевидцев, в беспорядках участвовало несколько тыс. человек, только с прибытием войск ситуацию удалось урегулировать. Всего в ходе беспорядков убито 11 рабочих, около 10 получили тяжкие телесные повреждения. Арестовано 2 строителя и 11 местных жителей, все осуждены к различным срокам заключения.
...
бездействие властей
...
Кемерово 10-13 сентября

массовые беспорядки в г. Кемерово: солдаты стройбата, разозлённые тем, что без их согласия срок службы продлён на полгода, а также крайне тяжёлыми условиями работы и проживания (простои, невыплаты зарплат, перебои с продовольствием), ворвались в управление своего треста, разгромили кабинеты и попытались принудить его руководителя подписать им увольнительные документы. Не добившись своего, солдаты оккупировали несколько общественных зданий, снова разгромили здание треста, а также сорвали митинг, организованный парткомом на городском стадионе. Только после этого они получили требуемые документы. В волнениях участвовали до 1000 рабочих, 5 активных участников («зачинщиков») арестованы и осуждены на сроки до 7 лет.
..
1956
..
5-11 марта

политические волнения в Грузинской ССР (Тбилиси, Гори, Сухуми, Батуми) после ХХ съезда КПСС. Многотысячные демонстрации и митинги носили характер протеста против разоблачений Сталина. К лозунгам «долой Хрущева и Микояна!» добавились шовинистические призывы «выгнать русских из Грузии!», «бить армян!» В Тбилиси 8-11 марта беспорядки, столкновения демонстрантов с милицией, попытка штурма Дома связи, призывы к погромам русских и армян. При усмирении волнений убито 15 и ранено 54 чел. (из которых 7 впоследствии умерли).
..
9 августа

волнения на легком крейсере 14-й дивизии Тихоокеанского флота ВМФ «Дмитрий Пожарский», стоявшем на якоре в бухте Троицы (Хасанский район Приморского края). Матросы собрались на баке в ожидании демонстрации кинофильма (не запланированной), получив отказ от замполита, самовольно вытащили экран и киноаппаратуру. На соседнем крейсере «Адмирал Сенявин» фильм демонстрировался, что ещё более накалило обстановку, приведя к возмущению матросов (большая часть команды отказалась подчиняться приказам офицеров, начала шуметь и кидаться пачками с махоркой). Ситуацию разрядил только выход к ним командира корабля. Тем не менее, по возвращении судов во Владивосток событию придана политическая окраска, началось расследование, завершившееся многочисленными дисциплинарными взысканиями, арестами и отправкой по приговорам трибунала на службу в стройбат (некоторые, впрочем, получили сроки тюремного и лагерного заключения). Вскоре был снят командир эксадры контр-адмирал Б.Ф. Петров.
(типа советский броненосец Потемкин)
..
2 ноября

несанкционированные демонстрации в Литовской ССР: в День поминовения умерших на кладбищах собралось много верующих, в т.ч. учащейся молодёжи (Вильнюс – 500, Каунас – 20 тыс. чел.). После окончания обряда люди отправились в обратный путь, раздались призывы: «Дайте свободу Литве!», «Долой Москву!», «Последуем примеру Венгрии!», «Русские, убирайтесь вон из Литвы!». Некоторые участники собрания бросали камни в проходившие мимо автомашины и автобусы. В Каунасе часть процессии пыталась прорваться в центр города, но это удалось лишь группе из 100-150 чел. Оставшиеся на кладбище всю ночь пели гимн независимой Литвы и произносили антисоветские речи. Проведены аресты участников, несколько человек исключены из учебных заведений.
...
1957
..
11-13 апреля

массовые волнения в Абхазской АССР (Грузинская ССР): первое организованное выступление абхазов против грузин. В Сухуми перед зданием обкома КП прошла акция протеста, в которой участвовали 200 чел.; выступления имели место в педагогическом институте. Представители абхазской интеллигенции пошли в деревни для создания массовой базы движения и устройства организованного протеста. Появились политические лозунги. Разные группы абхазской творческой и научной интеллигенции направили письма-петиции в адрес ЦК КПСС и лично на имя Хрущева, требуя прекращения миграции в республику грузинского населения и перехода Абхазии под юрисдикцию РСФСР. Обстановка нормализовалась только после вмешательства партийного руководства Грузии.
...
10-11 июня

волнения в г. Подольск (Московская область): 7 тыс. чел. требовали наказания сотрудников милиции, забивших насмерть задержанного шофёра. События квалифицированы в прессе как «хулиганские действия группы пьяных граждан, распространявших провокационные слухи». При подавлении пострадали 15 чел., 9 зачинщиков осуждены
..
1958
.
1959
,,,
1960
...
1963
..
Начало сентября

забастовка в порту г. Николаев (Одесская область Украинской ССР). На фоне больших перебоев со снабжением хлебом портовые грузчики отказались грузить продовольствие, предназначенное для отправки на Кубу. На погрузку бросили военные подразделения. Во избежание более серьёзных проявлений недовольства фонды на хлеб для города увеличены
..
Мне тут очень понравилось, крайне ВЫПУКЛЫЙ инцидент, показывающий все подноготную власти в СССР.
..

..
А вы закрывайте глаза и дальше.
..
Кстати в своей обличительной речи имени меня вы забыли вспомнить за Новочеркасск. 000
  • -0.02 / 12
Русский из РБ   Русский из РБ
  24 окт 2017 17:17:09
...
  Русский из РБ
Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07ну так кто бунт подавил тот и написал про бунтующих всякое непотребство,
..
Вы не понимаете или не хотите понять того что народ был в крайности и кидался в бунт даже из-за пустяка (на наш взгляд)
не нравится вам то что я привел, приведу еще всякого.


 Следует отметить, что я взял информацию всего лишь из любимой Вами Википедии и не более того.

 Кроме того, это Вам с доказательствами (ведь Вы знаете, что это такое?) следует опровергать изложенную информацию. Доказывайте, что уголовные дела фальсифицированы и так далее. Вперед. Вы ведь были в твердом уме и здравой памяти, владели доказательной базой, раз заявили, что бунтующих оклеветали?

 Или нет?

Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07...
1955
..
Март

волнения мобилизованных в угольную промышленность и на строительство шахт рабочих в Каменской области (нынешняя территория Ростовской области): массовые драки, дебоши, неповиновение милиции. Убито 5 чел., десятки получили телесные повреждения.


 В любой стране мира неповиновение требованию работников правоохранительных органов наказуемо. Массовые драки, дебоши - здесь есть что-то, кроме пьянства и прочих проявлений лихой натуры?

Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07..
2 мая

массовые беспорядки в г. Кимовск (Московская область). Местные жители, разозлённые необузданным поведением (драки, групповые избиения, грабежи, попытки изнасилования и прочие бесчинства) прибывших парой месяцев ранее строительных рабочих (азербайджанцы, западные украинцы, литовцы), осадили рабочее общежитие, разгромили его, несмотря на охрану здания милицией, и жестоко расправились с пойманными строителями. Рассеяна группа строителей из другого общежития, отправившаяся на помощь коллегам, кроме того, рабочих ловили по всему городу. По словам очевидцев, в беспорядках участвовало несколько тыс. человек, только с прибытием войск ситуацию удалось урегулировать. Всего в ходе беспорядков убито 11 рабочих, около 10 получили тяжкие телесные повреждения. Арестовано 2 строителя и 11 местных жителей, все осуждены к различным срокам заключения.
...
бездействие властей


 Т.е. имел место конфликт на национальной почве. Рядовое явление что тогда, что сейчас. Что опять хотели сказать? Тупо что-то скопипастили? Заметно.

Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07...
Кемерово 10-13 сентября

массовые беспорядки в г. Кемерово: солдаты стройбата, разозлённые тем, что без их согласия срок службы продлён на полгода, а также крайне тяжёлыми условиями работы и проживания (простои, невыплаты зарплат, перебои с продовольствием), ворвались в управление своего треста, разгромили кабинеты и попытались принудить его руководителя подписать им увольнительные документы. Не добившись своего, солдаты оккупировали несколько общественных зданий, снова разгромили здание треста, а также сорвали митинг, организованный парткомом на городском стадионе. Только после этого они получили требуемые документы. В волнениях участвовали до 1000 рабочих, 5 активных участников («зачинщиков») арестованы и осуждены на сроки до 7 лет.
..
1956


 Т. е. налицо конфликт между конкретным предприятием и рабочими. Опять распространенная ситуация, я таких конфликтов накидаю массу по всем странам мира.

Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07..
5-11 марта

политические волнения в Грузинской ССР (Тбилиси, Гори, Сухуми, Батуми) после ХХ съезда КПСС. Многотысячные демонстрации и митинги носили характер протеста против разоблачений Сталина. К лозунгам «долой Хрущева и Микояна!» добавились шовинистические призывы «выгнать русских из Грузии!», «бить армян!» В Тбилиси 8-11 марта беспорядки, столкновения демонстрантов с милицией, попытка штурма Дома связи, призывы к погромам русских и армян. При усмирении волнений убито 15 и ранено 54 чел. (из которых 7 впоследствии умерли).


 Ничего интересного, налицо несанкционированные массовые мероприятия плюс национализм + нападения на органов правопорядка. В США или Европе их давно разогнали бы водометами, резиновыми пулями и так далее. 

Цитата: IvanP от 24.10.2017 14:51:07..
9 августа

волнения на легком крейсере 14-й дивизии Тихоокеанского флота ВМФ «Дмитрий Пожарский», стоявшем на якоре в бухте Троицы (Хасанский район Приморского края). Матросы собрались на баке в ожидании демонстрации кинофильма (не запланированной), получив отказ от замполита, самовольно вытащили экран и киноаппаратуру. На соседнем крейсере «Адмирал Сенявин» фильм демонстрировался, что ещё более накалило обстановку, приведя к возмущению матросов (большая часть команды отказалась подчиняться приказам офицеров, начала шуметь и кидаться пачками с махоркой). Ситуацию разрядил только выход к ним командира корабля. Тем не менее, по возвращении судов во Владивосток событию придана политическая окраска, началось расследование, завершившееся многочисленными дисциплинарными взысканиями, арестами и отправкой по приговорам трибунала на службу в стройбат (некоторые, впрочем, получили сроки тюремного и лагерного заключения). Вскоре был снят командир эксадры контр-адмирал Б.Ф. Петров.
(типа советский броненосец Потемкин)



 Бардак с дисциплиной на корабле. Где политический мотив?

 И так далее. Как говорится, когда нет ничего значимого, вытаскиваются любые события и им придается нужный окрас. Все, как и принято у совестливых либералов.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 14
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Русский из РБ от 24.10.2017 17:17:09Следует отметить, что я взял информацию всего лишь из любимой Вами Википедии и не более того.

 Кроме того, это Вам с доказательствами (ведь Вы знаете, что это такое?) следует опровергать изложенную информацию. Доказывайте, что уголовные дела фальсифицированы и так далее. Вперед. Вы ведь были в твердом уме и здравой памяти, владели доказательной базой, раз заявили, что бунтующих оклеветали?

 Или нет?



 В любой стране мира неповиновение требованию работников правоохранительных органов наказуемо. Массовые драки, дебоши - здесь есть что-то, кроме пьянства и прочих проявлений лихой натуры?



 Т.е. имел место конфликт на национальной почве. Рядовое явление что тогда, что сейчас. Что опять хотели сказать? Тупо что-то скопипастили? Заметно.



 Т. е. налицо конфликт между конкретным предприятием и рабочими. Опять распространенная ситуация, я таких конфликтов накидаю массу по всем странам мира.



 Ничего интересного, налицо несанкционированные массовые мероприятия плюс национализм + нападения на органов правопорядка. В США или Европе их давно разогнали бы водометами, резиновыми пулями и так далее. 



 Бардак с дисциплиной на корабле. Где политический мотив?

 И так далее. Как говорится, когда нет ничего значимого, вытаскиваются любые события и им придается нужный окрас. Все, как и принято у совестливых либералов.

там еще случай про то как голодающие докеры отказались грузить продовольствие папуасам. Я там специально для вас жирным выделил, думал что не заметите по иному )) 
..
Почему его не прокомментировали ?
..
Давайте расскажите нам какой это был инцидент и как нам надо его осмысливать в свете последних постановлений партии и правительства. )))
..
Обьясните почему надо было кормить папуасов из Сисек Сраных (с) а не своих.
..
ПыСы да, вы еще запамятовали обьяснить нам какой такой страшный проступок сделали рабочие в Новочеркасске.
..
Отредактировано: IvanP - 25 окт 2017 13:37:00
  • -0.02 / 10
Русский из РБ   Русский из РБ
  25 окт 2017 16:38:27
...
  Русский из РБ
Цитата: IvanP от 25.10.2017 13:34:01там еще случай про то как голодающие докеры отказались грузить продовольствие папуасам. Я там специально для вас жирным выделил, думал что не заметите по иному )) 
..
Почему его не прокомментировали ?
..
Давайте расскажите нам какой это был инцидент и как нам надо его осмысливать в свете последних постановлений партии и правительства. )))
..
Обьясните почему надо было кормить папуасов из Сисек Сраных (с) а не своих.
..
ПыСы да, вы еще запамятовали обьяснить нам какой такой страшный проступок сделали рабочие в Новочеркасске.
..

 Констатирую факт: после того, как пост IvanP был подвергнут более детальному изучению, оказалось, что все было совсем не так, как нам вещает IvanP.
 Отсюда вопрос: IvanP кто получается - врунишка или просто ничего не знающий в обсуждаемом вопросе дурак? Ведь он публиковал пост, делал подборку, значит, они или настолько недалек, что не в состоянии изучить публикуемый им же материал, или он лжец, который намеренно опустил существенные детали.
 В общем, мне разницы особой нет.
 Идем дальше. От меня требовали по Новочеркасску. Иду на столь любимую Вами Википедию и вижу, что все началось с бунта на заводе, на котором работали в основном уголовники и прочие обожаемые либералами люди - видите ли, им тяжело работать. Несчастные уголовники остановили поезд, в котором, вне всякого сомнения, ехали прямо виновные во всем люди. Гуманные и порядочные митингующие начали бить в поезде окна, уголовники само собой, не взял в рот ни капли спиртного, начали устраивать драки. Людей, которые пытались прекратить беспорядки, избивали. Главного инженера завода вообще хотели сжечь - охренеть, я что, должен сочувствовать этим людям?
 Очевидцы помнят пьяных уголовников - я тоже должен проникнуться?
 Я должен проникнуться и пустить слезу, читая, как пьяный в говно мужик собрал вокруг себя толпу и поперся отключать газораспределительную станцию? 
 Я должен проникнуться тем, как озверевшая толпа с криком "бей ментов" кидала камни в представителей правоохранительных органов?
 
 Я в такой ситуации без раздумий поступил бы, как Наполеон - картечь вдоль улиц.
 И не надо выть, что их реабилитировали - я прекрасно знаю, как именно происходила реабилитация.
 И, наконец, я могу накидать массу точно таких же примеров по просветленным странам Запада. Какие я должен буду сделать выводы?
 Вот, например, слету:
 - битва у горы Блэр 1921
 - бойня в Ладлоу 1914
 - бунт в Детройте 1967
 - бунт в Лос-Анджелесе 1992
 - восстание в Уотсе 1965 год
 Какие я должен строить смелые теории?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.01 / 15
Русский из РБ   Русский из РБ
  25 окт 2017 17:27:54
...
  Русский из РБ
Цитата: IvanP от 25.10.2017 13:34:01ПыСы да, вы еще запамятовали обьяснить нам какой такой страшный проступок сделали рабочие в Новочеркасске.

 Да, чуть не забыл ответить. Рабочие совершили:
 1. Массовые беспорядки
 2. Угроза убийством, к тому же с особой жестокостью, в отношении должностных лиц
 3. Перекрытие железнодорожной ветви
 4. Неподчинение законным требованиям правоохранительных органов
 5. Угроза жизни и здоровью сотрудникам правоохранительных органов
 6. Масса прочего, включая порчу и уничтожение материальных ценностей в особо крупных размерах
 7. Акты терроризма, таки, как захват ключевых энергетических объектов
 Отягчающими обстоятельствами служат наличие уголовного прошлого у очень многих участников и состояние алкогольного опьянения.
 Это я взял только то, что имеется по современным законам РФ в области уголовного права - и не касаюсь обязанности мятежников возместить причиненный ущерб.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.04 / 15
Русский из РБ   Русский из РБ
  28 окт 2017 08:29:33
...
  Русский из РБ
 Пока женяиванов и прочие льют крокодильи слезы, я дважды задал им вопрос о реакции властей других стран на подобные события.

 Насколько я вижу, ответа на этот вопрос не последовало, хотя время на ответ имелось.
 Отсюда вывод: посты женииванова и созданные им темы однозначно имеют пропагандитско-обличительный характер и не имеют никакой ценности.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • -0.02 / 11
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,615
Читатели: 78
Это был бунт?
Дискуссия   228 0
Добавлю я к бредням зачинателя ветки страшную историю, которая была озвучена в эфире ВВС и прочими голосами:

Цитата: Dobryаk от 05.09.2008 13:20:34Антисоветский репортаж в московском телеэфире в 1962 году.

Не смейтесь, он был! На несколько фраз. Во время репортажа о футбольном матче.  Был только звук. И радиус действия передатчика, который вещал из Долгопрудного, был только несколько километров, но на севере Москве он прозвучал, не  забивая голос комментатора, но вполне разборчиво.

В Долгопре находится, как известно, Московский физико-технический институт--- Физтех. Как полагается, там была отвратительная столовая. В течение месяца   было несколько массовых отравлений. Студенты жаловались без толку. Столовая ректорату не подчинялась. Дело дошло до того, что комитет комсомола (!!!!!) решил призвать к бойкоту столовой, и по общагам развесили объявы  об этом. Рабочая столовая в 100 метрах от Физтеха всех прокормить не могла, народ перешел на колбасу с кефиром и батонами. Тем не менее, в первый день бойкот был неполным, но на следующий день развесили списки штрейкбрехеров, и к студентам примкнули преподаватели.  И в тот же вечер был телерепортаж с футбола, во время которого  и прозвучало: "Говорит Московский физико-технический институт. Доведенные до отчаяния нашей тошниловкой, мы объявили бойкот столовой до победного конца. И еще несколько фраз" Что было повторено несколько раз. Как утверждается, первое же сообщение об этом на вражеских голосах прозвучало в ту же ночь: "В самом престижном советском физическом университете студенты объявили забастовку протеста и т.д. и т.п.".

Слегка отвлечемся. Во-первых, история о жуткой отравительнице Ляле Кебаб стала гвоздем программы команды КВН Физтеха. А была она чемпионом КВН несколько сезонов подряд, пока по жалобе КИТАЙСКОГО посольства на именно физтеховскую команду, КВН в прямом эфире не был закрыт на несколько лет. Но это отдельная песня. Во-вторых,  на Физтехе был радиотехнический факультет с общагой в корпусe Б, и только в нем было эдак 400 нехилых способностей студиозусов. И не надо списывать со счетов другие факультеты, так как в любом из оставшихся троих корпусов проживали в не меньшем числе не меньшие таланты. Конечно, такие монстры как водоохлаждаемые генераторные лампы ГУ-49 по комнатам не валялись, а вот ГУ-29 были вполне доступны. Собрать на живую нитку передатчик на правильную частоту, выйти в эфир, и за минуты после этого разложить его до атомов ничего не стоило.  Вполне хватило бы сработанной команды в несколько человек. Последнее принципиально, так как ....

Минут через 10 (тут показания расходятся от 5 до 20 минут) к общагам Физтеха с визгом тормозов вкатили машины, из которых вылетели бравые молодцы и кинулись к физтеховской любительской коротковолновой радиостанции. Она была в корпусе Б. Помещение с обитой железом дверью было по всем правилам опечатано. Дверь была после некоторых трудов взломана, искать ключи было некогда, но.... радиостанция была абсолютно ХОЛОДНОЙ, и заведомо последние сутки не включалась. Проверка журнала работы показала, что она в эфир двое-трое суток таки не выходила. После этого фиаско бравые молодцы пошли по комнатам, в каждой из которых различного радиохлама было дофига и больше, и за бесперспективностью обыск был прекращен: пеленг показал на студгородок, про радиостанцию Физтеха они знали, но след оказался ложным и был потерян. За выход в эфир привлечь было некого.

На следующий день на Физтех приехал чин из Московского обкома партии, в главной аудитории было собрание с переполненым залом, было обьявлено, что директора столовой отдадут под суд, что столовая отныне будет под контролем Физтеха и т.д.  и т.п. Под конец слово взял обкомовский чин и начал со слов "Советские студенты так поступать не могут!", и тут зал встал и пошел на выход. Удивительно, но к ректорату репрессии применены не были. 

Когда я поступил в 64-м, столовая была терпимая. В 66-м заработала новая столовая, и для меня тогдашнего еда была приемлемой всегда. Сегодня по всем корпусам Физтеха раскиданы маленькие столовки, меню за 40 лет изменилось минимально, но стало вкуснее. И за очень сносную цену.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.07 / 11
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • -0.01 / 7
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +5.87
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0

В одном из украинских поселков живут двое ребят — Миша и Дуняша. 
Миша увлекается произведениями Фенимора Купера, а Дуняша зачитывается романом «Овод». 
Внезапно поселок подвергается нападению банды Махно. 
Ребята решают сколотить небольшой отряд. 
К ним присоединяется уличный акробат Том Джаксон. 
С этого момента начинаются героические приключения трех юных разведчиков, бойцов Первой Конной армии…
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.01 / 8
Старый Хрыч
 
russia
Слушатель
Карма: +21.37
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,430
Читатели: 113
Модераториал
Дискуссия   347 0
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 16 янв 2019 11:20:05
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.05 / 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1