История Евразии от древних времён и далее

Цитата: NikitA от 02.03.2016 08:39:37Так раз вы не знаете, что определяло русскую ментальность до православия, какие основания у вас утверждать, что с появлением православия именно оно стало нашу ментальность определять? По-моему намного логичнее было бы как раз наоборот - православие стало тем, что оно есть именно из-за русской ментальности.

И подтверждением ваших слов является то, что христианство распалось на православие и католицизм.
И причиной этому - именно разная ментальность.
Каждая сторона взяла от христианства то, что ей ближе по ментальности.

Цитата: alexsan156 от 02.03.2016 06:31:37Камрад, речь не о педиках, а о принципиальных различиях социальной модели Европы и России, конкуренции между ними и последствиях оной. Построение более-менее успешного с идеологической точки зрения государства в СССР вынудило европейцев создавать что-то более привлекательно-запретное. Речь не о идеях КПСС, а о сути европейского пути развития общества - быть истинным, исключительным человечеством. В какой-то мере это и есть юношеский максимализм - показать свою крутость и значимость для человечества.

А может совсем наоборот?
Это больше похоже на проявление старческого маразма, когда сил уже нет, а понты остались?

То, что сейчас происходит в Европе очень напоминает закат Римской империи:
такая же слабость сил и воли, разврат, извращения, невозможность противостоять "варварам" (с юга).
Да и по Гумилёву Европа - старушка.

Цитата: dc93 от 02.03.2016 08:58:41Что же Вам до сих пор "призрак коммунизма" спать спокойно не дает...

КПСС (ВКПб) -- это не только причина, но, _большей_ частью -- следствие.

Вы и правда считаете, что лозунги, под которыми КПСС осуществляла терроморфинг всей планеты Земля, принадлежат ей?

Что именно КПСС обладает авторским правом на "мирный атом", на "абсолютное отрицание нацизма", на "экологию", на "изучение Арктики и Анатрктики", на "антиколониальную политику"...???

Я же считаю, что коммунисты использовали уже сформировавшиеся ментальные горизонты, были вынуждены подстраиваться под них.

Где-то подстраиваться, а где-то -  эффективно использовать.

Там, где эффективно использовали, получали выигранную войну, рывок в космос и т.д., и т.п.

А когда ментальностью пренебрегают или действуют вопреки ей
(см. "либеральную революцию" 90-х)
получают развал, деградацию, увеличение смертности и т.д.

Цитата: dc93 от 02.03.2016 13:59:08Вся Объединенная Европа сейчас политически слабее, чем Франция после 2й мировой.

Европу нельзя сравнивать с Римской империей. Европа, по факту, на 75% -- Брюссель, который назначается посредством АНБ из США.

Так что "наш эксперимент" не показателен. Внешнее воздействие уже несколько десятилетий качественно влияет на "старушку".

Как раз много общего, если сравнивать их уровни пассионарности (по Гумилёву).

Т.е. способность к самостоятельным, энергичным действиям в собственных интересах.
И политическое устройство (кто, как и кем управляет) - есть, во многом, следствие пассионарности общества.

Поэтому управление Европой со стороны и внешнее на неё влияние при её пассивности -
лишнее свидетельство "старости" Европы, а не её молодости.

Кроме того, снижение пассионарности сопровождается снижением морали.

Этот, вроде бы, схоластический спор о возрасте Европы,
на самом деле, имеет самое прямое отношение к переделу.

Т.к. этнос, вошедший в стадию упадка, обречён.
ИМЕННО, КАК ЭТНОС!
Т.е. - обязательно будет переформатирован.

Возродиться он может только после "этнической смерти".
Но совсем не обязательно.
Наводнение Европы мигрантами как бы намекает, что может появиться совсем другой этнос.

Цитата: Stari от 02.03.2016 12:38:10И подтверждением ваших слов является то, что христианство распалось на православие и католицизм.
И причиной этому - именно разная ментальность.
Каждая сторона взяла от христианства то, что ей ближе по ментальности.

Вы уж извините, согласиться не могу. Ментальность тут не причем. А также не причем официально провозглашенные богословские причины распада. Всё более проще и прозаичнее. 
Римская империя распалась на два государства. А религиозный лидер остался в одном. Он распоряжался церковными деньгами в обеих государствах и мог проповедовать пастве совсем не то, что нужно было другому государству. Так долго продолжаться не могло. У каждого государства должна быть своя церковь, подчиненная интересам этого государства. 
Кстати, униатство на землях православия подтверждение того, что ментальность и религиозные воззрения тут не главное. Суть униатства в том, что вы, ребята, молитесь, как хотите, а главными будем мы в Риме.. 

Цитата: NikitA от 02.03.2016 08:39:37Так раз вы не знаете, что определяло русскую ментальность до православия, какие основания у вас утверждать, что с появлением православия именно оно стало нашу ментальность определять? По-моему намного логичнее было бы как раз наоборот - русское православие стало тем, что оно есть именно из-за русской ментальности.

Ваша ошибка в том, что вы менталитет народа считаете чем-то застывшим. Но это же не запонки, которые вам подарили на день рождения . И которые будут выглядеть без изменения пока вы их не потеряете.
Каким был менталитет народов, из которых произошли русские - вряд ли мы узнаем. Да это и не важно.
А вот сегодняшнюю ментальность народа определяет в основном традиционная для данного народа религия. И это существенно!
Процитирую себя:

Цитата: Цитатав основе менталитета любого народа лежит традиционная для данного народа религия.


Но прошу учесть следующее, что атеисты и агностики - так же являются носителями менталитета своего народа. Для примера рассмотрите атеиста из христианского общества и атеиста живущего среди мусульман - разница как небо и земля. Для меня, к примеру, атеист Вилежаня намного ближе, чем атеист из арабов. По менталитету. 

Чем это объясняется? 
Во первых, инертностью. Для изменения ментальности народа необходим очень большой промежуток времени.

Во-вторых, срабатывает философский закон перехода количества в качество. Иначе говоря, существует определенный порог необратимости, когда процент безбожников превышает определенное число - и только после этого происходят необратимые процессы для данного общества.

 Взгляните на ту же Европу. С её пропагандой содомского греха и однополыми браками. Видимо там уже количество атеистов трансформировалось в качество общества. Именно об этом шла речь при встрече Патриарха и Папы на Кубе.
Секуляризация - основная причина толерантности.

Более того, выскажу предположение. Атеистические усилия советского периода не прошли даром. И номенклатурная верхушка, варившаяся своим особым мирком и особо усердствующая в насаждении безбожия,  утратила-таки присущие русскому народу ментальные качества. Результат - распад СССР в результате предательства.
Кстати, напоминаю, сегодня День рождения Михаила Сергеевича Горбачева. Ему 85 лет. 

ЗЫ. А вот в отношении якобы приспособления Православия к ментальности - несусветная глупость. Православие стараются сохранить неизменным с апостольских времен. 

Цитата: nekto_mamomot от 02.03.2016 19:25:12Не так!
От истинной Веры, Православия, откололась секта еретиков - католиков!

Если идти еще дальше - не гоже их называть католиками. 
Католико́с (греч. καθολικός — «вселенский, всеобщий, соборный»)
Это самоназвание. "Самосвятство". 
Это просто римская церковь. Одна из христианских церквей. Возомнившая себя главенствующей. 
Трагедия этой церкви заключается в гордыне, и неудержимой тяге к политической мировой власти. Что в своих целях успешно и использовали древние средневековые "финансисты". Ну все понимают о ком это я . 
Ну и вот. После того, как эти друзья-финансисты  взяли власть (при помощи пап) в свои руки в течении 500 лет- они просто выкинули горе-"католиков", "наместников бога" , как использованный г.... хм.. т.е. инструмент. Показав им собственно, что их место далеко не в "наместниках бога".
И теперь вот эти сами "католики" без всякой политической власти - снова становятся обычной римской церковью без всякой гордыни и тяге к политике. Одним из проявлений этой тенденции к "обычности" - стала встреча с русским патриархом на условиях РПЦ. Также рекомендую найти и прочесть недавний "плач" бывшего главы банка Ватикана - почувствовать так сказать начало процесса обратного превращения . 

Цитата: DM2013 от 02.03.2016 20:53:18Если идти еще дальше - не гоже их называть католиками. 
Католико́с (греч. καθολικός — «вселенский, всеобщий, соборный»)
Это самоназвание. "Самосвятство". 
Это просто римская церковь. Одна из христианских церквей. Возомнившая себя главенствующей.

Кафолический - в переводе с греческого - соборный или вселенский. 9 член Символа веры (составлен в IV веке на 1 и 2 вселенских соборах) гласит: верую "Во едину святую соборную и апостольскую Церковь". Отсюда и  "кафолическая" (по русски "соборная"). "Истинная Церковь Христова называется единою в том смысле, что составляет одно духовное тело, оживляется одним Духом Божиим, имеет одну главу - Христа и содержит одно учение и таинства Его... Отдельное существование православнх  Церквей, например Иерусалимской, Александрийской, Русской и других нисколько не нарушает единства Церкви Христовой. На них нужно смотреть, как на части одной Вселенской Церкви Христовой... Что же касается до Римской Церкви и других вероисповеданий христианских, то они не могут быть относимы к единой истинной Церкви Христовой, так как они сами отделились он ее" (протоиерей Алексей Лавров "Записки по предмету Закона Божия", 1912 г.). 

Цитата: RBO от 02.03.2016 20:38:17Ваша ошибка в том, что вы менталитет народа считаете чем-то застывшим. Но это же не запонки, которые вам подарили на день рождения . И которые будут выглядеть без изменения пока вы их не потеряете.
Каким был менталитет народов, из которых произошли русские - вряд ли мы узнаем. Да это и не важно.
А вот сегодняшнюю ментальность народа определяет в основном традиционная для данного народа религия. И это существенно!
Процитирую себя:

Более того, выскажу предположение. Атеистические усилия советского периода не прошли даром. И номенклатурная верхушка, варившаяся своим особым мирком и особо усердствующая в насаждении безбожия,  утратила-таки присущие русскому народу ментальные качества. Результат - распад СССР в результате предательства.
Кстати, напоминаю, сегодня День рождения Михаила Сергеевича Горбачева. Ему 85 лет. 

ЗЫ. А вот в отношении якобы приспособления Православия к ментальности - несусветная глупость. Православие стараются сохранить неизменным с апостольских времен.

Ваша ошибка в том, что вы религию считаете чем-то застывшим. Но это же не запонки, которые вам подарили на день рождения . И которые будут выглядеть без изменения пока вы их не потеряете.

Далее по тексту

Кстати, христиане среди наших "партнёров" за лужей точно также валят всю вину на атеистов. Наверно, так удобнее

Цитата: Советчик от 02.03.2016 16:57:12Угу. Поймали на марше. 15 тыс. человек.

Ну - вы хотя бы для приличия скажем Диона Кассия-то - почитайте.. Прежде чем с таким пылом рассказывать о типа непобедимых римлянах..

Цитата: Zahar от 02.03.2016 15:27:00Вы правы, народу хватало. Потому, что и у славян были предки, как и у русских - славяне. Не в чистом поле родились. Относительно русских - в 13 веке кардинально изменились условия, Руси грозило уничтожение - монголы, Тевтоны и другие. Этим объясняется то, что русские - нация с самого начала стремившаяся к созданию единого государства, в отличие от славян, они такой черты не имели. Федор Успенский, Ключевский, Махнач.

Вообще то единое государство РУСЫ строить начинали, именно для это Рюрик и пришел
Собственно сильное русское государство было создано вообще то языческим князем Святославом.
Именно он разгромил иудейскую Хазарию и взял под свою руку окрестные славянские племена.
Есть основания полагать что он не создавал.. а воссоздавал государство...
если  исходить из того факта что царь Ругила был ругом по происхождению, так же как и князь Святослав...
Так что насчет 13 века вы сильно промахиваетесь..
На русской равнине издавна был государствообразующий этнос - царские скифы..
славяне предки русских?
это ж надо такое ляпнуть.. понятие славяне как бы шире понятия русские
русские - это вообще изначально чисто имперский этноним не обозначающий кровное происхождение
изначально - русские - это те славянские племена которые признали власть Русов
кто такие Русы? Славяне.. Балтийские..это те самы Руги-Руяне.. с Рюгена
Но их род старше собственно славян..
И они уже как минимум однажды правили одним из самых могущественных государств в Евразии....

   Про галлогруппы (с сайта А.Прозорова) http://alexandr-prozorov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=175:2014-01-14-18-24-28&catid=45:2011-10-19-06-10-36&Itemid=207 (картинки и схемы можно посмотреть там):
   Примерно 30 тыс лет назад в Европе возникла человеческая раса, относящаяся к гаплогруппе «I». Это очень важная веха в истории, поскольку данная гаплогруппа определяет самое первое, коренное население Европы. Ныне каждый четвертый европеец вообще и каждый третий славянин в частности является потомком тех самых, первых коренных европейцев. Носителей гаплогруппы «I» можно смело назвать «праславянами», поскольку именно с ними связаны главные вехи развития чисто славянской цивилизации. Особо нужно обратить внимание на местность, где происходили данные события.  Ведь относятся они к эпохе Валдайского оледенения, разлива пресных морей, отгороженных ледником от возможности стекать на север, крайне низкого уровня Средиземного моря (точнее — системы озер) и ледяных массивов на севере континента.
   На сегодняшний день обнаружены более 1200 палеостоянок, самые знаменитые из которых — это Костенки и Сунгирь. Анализ археологических находок позволил сделать выводы о наличии у жителей Сунгири и Костенок высокоразвитой культуры со сложными религиозными ритуалами, искусством, знанием астрономии, математики, календаря, с культом поклонения уточке-Макоши, Даждбогу и Коляде и много чего еще.Дабы не утонуть в деталях, поверим ученым на слово и лишь еще раз вспомним тот факт, что сегодня каждый четвертый русский человек является прямым потомком тех самых охотников из Сунгиря, Костенок или Пещерного Лога — носителей гаплогруппы «I».
  
   10 тыс лет назад в нашей истории случились сразу четыре знаменательных события:
1. Русская равнина практически полностью очистилась от морей, а частично — и от ледников.
2. В средиземноморском регионе из-за повышения уровня океана случился катастрофический Великий потоп с повышением уровня воды до 200 метров и затоплением прибрежных зон на десятки, а местами — и на сотни километров.
3. Где-то возле будущего Каспия, а ныне — бескрайнего Хвалынского моря рождается в истории первый мальчик с мутацией «R1».
4. Где-то в районе современного Пхеньяна рождается мальчик с мутацией «N1».
   Между тем, немногочисленное население небольших островов, получив в свое распоряжение огромные просторы континентальной равнины, постепенно начинает на ней обживаться и распространяться во все стороны, вплоть до самого ледника, развивать свою цивилизацию. Как ни странно, но лучше всего о тех временах рассказывает не наука, а русские сказки, повествующие о хрустальных горах, тающих от огня, о горах из самоцветов и хрустальных дворцах; индийские сказания, греческие мифы. Вдохнув теплого воздуха, праславяне стали не просто расселяться по прогревшимся и ставшим плодородными землям, но и повышать свой интеллектуальный уровень, развивать науки, культуру, что и вылилось примерно 7 тысяч лет назад в начало массового каменного строительства с оттенком гигантомании.
   Пока западные славяне ворочают камни, восточные строят Трипольскую цивилизацию, рождение которой уходит туда же, в 7.5 тыс лет назад. Верхнее Поволжье к этому времени еще только начинает осваиваться, и за период в 6-8 тыс лет назад археологами датируются там только охотничьи поселения. Правда, отнюдь не дикие — с керамической посудой. Все эти достижения, повторюсь, являются исключительно праславянскими, поскольку в Европе пока проживают только представители гаплогруппы «I», молясь Сварогу и Макоши и украшая одежду и дома известными со времен Сунгири славянскими солярными дисками. Гаплогруппа «R1» к этому времени еще только распадается на мутации «а» и «b», первая из которых расселяется на восток, а вторая уходит на запад по южному берегу Средиземноморья. Гаплогруппа «N1», расселяясь вверх по Амуру, тоже распадается на подгруппы «b» и «c». Интересная деталь: Балтийского моря в это время еще не существует. На его месте плещется Литориновое море, площадью на четверть крупнее Балтийского.

Продолжение.
5 тыс лет назад возле знаменитого Славянского волока появляется первый крупный город — на реке Векса, что течет неподалеку от современной Вологды. Очень может быть, что именно Вологдой он и назывался — просто во времена Ивана Грозного капитально перестраиваемый город сместился  со старого места ближе к новой крепости. Трипольская цивилизация находится на пике своего расцвета, западные славянские культуры, судя по активному строительству — тоже. Тогда же на Земле появляется первая настоящая промзона: Аркаимская цивилизация, добывающая медь для большей части континента. По приблизительной оценке геологов за время работы промзоны в ней добыто до 5 млн тонн руды! Следы древних шахт испещряют каргалинские поля до сегодняшнего дня. Все эти ямы остались от заброшенных выработок пятидесятивековой давности. По оценке археологов — аркаимский технокомплекс был создан народом гаплогруппы «R1а».


   4.5 тысячи лет назад представители гаплогруппы «R1а» начинают проникать на Русскую равнину. На западе в это же время их генетические братья гаплогруппы «R1b» преодолевают Гибралтарский пролив и проникают в Западную Европу со стороны современной Испании.
Рубеж в 3 тысячи лет назад тоже можно считать эпохальным, перевернувший сразу несколько важнейших страниц истории:
1. В городе Вологда праславяне начали добывать и ковать железо. Шлаковые поля, найденные в археологическом памятнике Векса, датированы по углю из раскопок возрастом в 2860±60 лет. Это значит, что именно 3000 лет назад человечество вступило в Железную эру!
2. Через Каменный пояс (Уральский хребет) на запад начинают проникать носители гаплогруппы «N1c», обживаются среди малолюдных лесов и формируют там «народы Приуралья», поныне в Приуралье и живущие.
3. Жители Русской равнины начинают строить крепости и города, многие из которых успешно существуют по сей день — непрерывно уже три тысячелетия! Москва, например, начиналась с города, уже в 6 веке до н. э. окруженного тройной линией валов и частоколов — многократно перестроившись и разросшись, сейчас этот город стал просто районом Кунцево. Тогда же, в начале первого тысячелетия до нашей эры, появилась мощная крепость на месте современного Кремля. Тридцать веков жизни насчитывают Звенигород, Углич, Белозерск, Рязань, Муром, Ростов и многие другие города. Так, с крепостей, начинается на Руси эпоха Дьяковской культуры, народы которой состоят уже из частично смешавшихся представителей гаплогрупп «I» и «R1а».
4. Три тысячи лет назад возникает и формируется славянский язык, от которого вскоре отпочковывается язык германский.
5. Наконец-то принимает привычные нам очертания Балтийское море, Скандинавский полуостров покрывается лесами и становится интересен для освоения. С запада на него начинают активно проникать коренные «праславяне» Европы —  гаплогруппы «I» с мутацией «1».
6. На западе идет активный этногенез, в ходе которого формируется «западноевропейская народность». Строительство мегалитов — заброшено и забыто.

   Еще один шаг в тысячу лет, и мы попадаем в начало нашей эры. На Русской равнине сложилось сильное государство, способное позволить себе весьма затратное для экономики монструозное строительство «Змиевых валов», по сей день поражающих своей монументальностью. На этом и завершается расселение народов нашего континента, сменившись исключительно процессами смешения и взаимопроникновения. Кстати, по многим источникам так получается, что в начале нашей эры путешественники все еще различают славян и русских как разные народы. Но еще один шаг в тысячу лет, и этой разницы больше нет, а с проникновением на Русь христианства деление на русских и славян по национальности окончательно утрачивает смысл. Теперь размежевание проходит по вере, и единый народ делится на русских и татар — христиан и мусульман. Славянский язык распадается на восточно-, южно- и западнославянские языки, которые в свою очередь начали делиться на русский, белорусский, болгарский, сербохорватский, лужицкий, полабский, польский, чешский... Очень похоже дробится и Русь, лествичное право в которой вынуждает нарезать из единого государства все более и более мелкие княжества. С этим безобразием покончит только князь Ярослав, опираясь на поволжских татар...

   Теперь самое время еще раз оглянуться по сторонам и обратить внимание на тот общеизвестный факт, что вся Европа говорит на индоевропейских языках! Сиречь — все языки современной Европы произошли из того единственного наречия, которое принесли с собой из Азии потомки неведомого мутанта, родившегося с гаплогруппой «R1». Повторю то же самое еще раз, предметно. Русский народ генетически делится на три основные группы:
Коренная славянская составляющая — гаплогруппы «I»,
Индоевропейская составляющая — гаплогруппы «R1а»,
Финно-угорская составляющая — гаплогруппы «N1c».
   Языков же у этого народа лингвисты насчитывают (по семьям) только два: финно-угорский и индоевропейский.

Цитата: МОВ от 07.03.2016 19:17:33Продолжение.

Скрытый текст

5 тыс лет назад возле знаменитого Славянского волока появляется первый крупный город — на реке Векса, что течет неподалеку от современной Вологды. Очень может быть, что именно Вологдой он и назывался — просто во времена Ивана Грозного капитально перестраиваемый город сместился  со старого места ближе к новой крепости. Трипольская цивилизация находится на пике своего расцвета, западные славянские культуры, судя по активному строительству — тоже. Тогда же на Земле появляется первая настоящая промзона: Аркаимская цивилизация, добывающая медь для большей части континента. По приблизительной оценке геологов за время работы промзоны в ней добыто до 5 млн тонн руды! Следы древних шахт испещряют каргалинские поля до сегодняшнего дня. Все эти ямы остались от заброшенных выработок пятидесятивековой давности. По оценке археологов — аркаимский технокомплекс был создан народом гаплогруппы «R1а».


   4.5 тысячи лет назад представители гаплогруппы «R1а» начинают проникать на Русскую равнину. На западе в это же время их генетические братья гаплогруппы «R1b» преодолевают Гибралтарский пролив и проникают в Западную Европу со стороны современной Испании.
Рубеж в 3 тысячи лет назад тоже можно считать эпохальным, перевернувший сразу несколько важнейших страниц истории:
1. В городе Вологда праславяне начали добывать и ковать железо. Шлаковые поля, найденные в археологическом памятнике Векса, датированы по углю из раскопок возрастом в 2860±60 лет. Это значит, что именно 3000 лет назад человечество вступило в Железную эру!
2. Через Каменный пояс (Уральский хребет) на запад начинают проникать носители гаплогруппы «N1c», обживаются среди малолюдных лесов и формируют там «народы Приуралья», поныне в Приуралье и живущие.
3. Жители Русской равнины начинают строить крепости и города, многие из которых успешно существуют по сей день — непрерывно уже три тысячелетия! Москва, например, начиналась с города, уже в 6 веке до н. э. окруженного тройной линией валов и частоколов — многократно перестроившись и разросшись, сейчас этот город стал просто районом Кунцево. Тогда же, в начале первого тысячелетия до нашей эры, появилась мощная крепость на месте современного Кремля. Тридцать веков жизни насчитывают Звенигород, Углич, Белозерск, Рязань, Муром, Ростов и многие другие города. Так, с крепостей, начинается на Руси эпоха Дьяковской культуры, народы которой состоят уже из частично смешавшихся представителей гаплогрупп «I» и «R1а».
4. Три тысячи лет назад возникает и формируется славянский язык, от которого вскоре отпочковывается язык германский.
5. Наконец-то принимает привычные нам очертания Балтийское море, Скандинавский полуостров покрывается лесами и становится интересен для освоения. С запада на него начинают активно проникать коренные «праславяне» Европы —  гаплогруппы «I» с мутацией «1».
6. На западе идет активный этногенез, в ходе которого формируется «западноевропейская народность». Строительство мегалитов — заброшено и забыто.

   Еще один шаг в тысячу лет, и мы попадаем в начало нашей эры. На Русской равнине сложилось сильное государство, способное позволить себе весьма затратное для экономики монструозное строительство «Змиевых валов», по сей день поражающих своей монументальностью. На этом и завершается расселение народов нашего континента, сменившись исключительно процессами смешения и взаимопроникновения. Кстати, по многим источникам так получается, что в начале нашей эры путешественники все еще различают славян и русских как разные народы. Но еще один шаг в тысячу лет, и этой разницы больше нет, а с проникновением на Русь христианства деление на русских и славян по национальности окончательно утрачивает смысл. Теперь размежевание проходит по вере, и единый народ делится на русских и татар — христиан и мусульман. Славянский язык распадается на восточно-, южно- и западнославянские языки, которые в свою очередь начали делиться на русский, белорусский, болгарский, сербохорватский, лужицкий, полабский, польский, чешский... Очень похоже дробится и Русь, лествичное право в которой вынуждает нарезать из единого государства все более и более мелкие княжества. С этим безобразием покончит только князь Ярослав, опираясь на поволжских татар...

   Теперь самое время еще раз оглянуться по сторонам и обратить внимание на тот общеизвестный факт, что вся Европа говорит на индоевропейских языках! Сиречь — все языки современной Европы произошли из того единственного наречия, которое принесли с собой из Азии потомки неведомого мутанта, родившегося с гаплогруппой «R1». Повторю то же самое еще раз, предметно. Русский народ генетически делится на три основные группы:
Коренная славянская составляющая — гаплогруппы «I»,
Индоевропейская составляющая — гаплогруппы «R1а»,
Финно-угорская составляющая — гаплогруппы «N1c».
   Языков же у этого народа лингвисты насчитывают (по семьям) только два: финно-угорский и индоевропейский.

Это ж надо какая буйная фантазия у автора.
Это ж надо так переврать то все.
Какая нах коренная славянская составляющая (Y-гаплогруппа I) ?
Прекратите употреблять синтетические наркотики - это вас до добра не доведет.
Палеоевропейцы прямого отношения к славян в принципе иметь не могут.
Это была совсем другая культура (достаточно примитивная) ПОЛНОСТЬЮ вытесненая носителями R1b и R1a
Носители R1a практически везде в своих миграциях умудрялись навязывать свой язык, свою веру и свою культуру.
Да, чисто биологически 10-15% процентов русских - потомки палеоевропейцев с Y-гаплогруппой I
Но это чисто биологически.
Да кстати, а че вы G2a не выбрали в предки славян?
Ась? Оне тоже типа палеоевропейцы.
Тем более что Аланы куда больший вклад внесли в становление славянского этноса чем носители Y-гаплогруппы I
Вы вот соотнесите в начало нашей эры носителей Y-гаплогруппы I1a и I2a  с реальными племенами в Европе.
А потом обдумайте что у вас вышло
И тогда вы поймете что местами сильную хрень написали
 

вот смотрите внимательно..
коренные славяне это совсем не носители Y-гаплогруппы.
(ну может только балканские.. но никак не западные и восточные)

А вот R1a M458 (скифо-сарматы) и R1a Z280 (венды)






ну и ?
MOB, вы видите же что вы сильно не правы в вопросе кто является исходными праславянами - I или R1a?

Цитата: Брянский от 09.03.2016 14:30:57Это была совсем другая культура (достаточно примитивная) ПОЛНОСТЬЮ вытесненая носителями R1b и R1a
Носители R1a практически везде в своих миграциях умудрялись навязывать свой язык, свою веру и свою культуру.
Да, чисто биологически 10-15% процентов русских - потомки палеоевропейцев с Y-гаплогруппой I
Но это чисто биологически.
Да кстати, а че вы G2a не выбрали в предки славян?
Ась? Оне тоже типа палеоевропейцы.
Тем более что Аланы куда больший вклад внесли в становление славянского этноса чем носители Y-гаплогруппы I
Вы вот соотнесите в начало нашей эры носителей Y-гаплогруппы I1a и I2a  с реальными племенами в Европе.
А потом обдумайте что у вас вышло
И тогда вы поймете что местами сильную хрень написали

 Это вы категорически неправы. 
Палеоевропейцы это славяне и есть. 

Вы не абсолютизируйте значение гаплогрупп. Оттого что часть племени ушла и вернулась через срок с доминированием другого, слегка изменённого генетического набора - это не стало другим племенем. И родство между ними не пресеклось.

 И у них не выросло по лишней паре рук и ног. Всё осталось как было. 

 Расселение людей шло с севера на юг. Поэтому самыми древними человеческими гаплогруппами будут северные. 

 А всякие там G2a - это поздние ветвь поздних мутаций с представителями другого биологического происхождения. Мы знаем только неандертальцев, денисовцев и синантропов.  Кто был предком G2a мы не знаем. Может быть родственники Заны.

Цитата: Teiwaz от 09.03.2016 17:33:31Это вы категорически неправы. 
Палеоевропейцы это славяне и есть. 

Вы не абсолютизируйте значение гаплогрупп. Оттого что часть племени ушла и вернулась через срок с доминированием другого, слегка изменённого генетического набора - это не стало другим племенем. И родство между ними не пресеклось.

 И у них не выросло по лишней паре рук и ног. Всё осталось как было. 

 Расселение людей шло с севера на юг. Поэтому самыми древними человеческими гаплогруппами будут северные. 

 А всякие там G2a - это поздние ветвь поздних мутаций с представителями другого биологического происхождения. Мы знаем только неандертальцев, денисовцев и синантропов.  Кто был предком G2a мы не знаем. Может быть родственники Заны.

Абсолютно бездоказательное утверждение
Славяне - потомки АРИЕВ..
Это их культура, это носители R1a приручили коня, придумали боевые колесницы, научились делать доспехи и композитные луки.
Расселение наших первоначально предков шло с ВОСТОКА на запад
а уж потом с Русской равнины во все стороны, и на запад, и на север, и на юг, и обратно на восток ..
колыбель наших предков - АЛТАЙ.. а не Европа..
носители Y-Гаплогруппы I так и не создали никакой серьезной культуры в Европе.
(и не могли ничего создать - ими бабы командовали - у них матриархат был до прихода R1b и R1a.. эрбины их как телят вырезали, а баб себе забрали)
Та же к примеру Гальштатская культура (протокельты) возникла в середине II тысячелетия в центральной Европе, на стыке двух миров - R1b и R1a, как результат взаимодействия двух совершенно разных цивилизаций - дене-кавказской (R1b) и индоевропейской R1a
А I1a и I2b тут вообще не пределах - ибо 4 тыс. лет назад вообще чуть не вымерли совсем
(субклады этих гаплогрупп все очень молодые) и начали размножаться и заселять балканы и скандинавию только 2500 лет назад, видимо под крылом R1a и вместе с ними, возможно даже в составе одних и тех племен, индоевропейских разумеется
Не было никакого заселения русской равнины с севера
Еще раз - центр арийской, индоевропейской, скифской и славянской цивилизации - ЮГ РОССИИ
Курская, Воронежская, Орловская, Харьковская, Белгородской области
Там курганы наших предков