Возрождение социалистической идеи

673,563 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  436

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: ILPetr от 24.11.2019 14:59:25Чтобы ему, перевороту, быть - силовая составляющая действующей власти должна либо поддержать переворотчиков, либо, как минимум, занимать "нейтральную позщицию", т.е. предать действующую власть.

Для этого "силовая составляющая" должна перестать верить во власть, как реальную и объединяющую народ силу, или быть "слабее" народного возмущения, это основное, 
а также могла быть куплена той или иной силой, как внутренней, так и внешней, или наконец сама решила стать высшей властью.
Намедни произошел переворот в Боливии, как раз из-за того что силовая составляющая была просто куплена США, и сейчас захватившая власть хунта тупо расправляется с народом в основной массе поддерживающего свергнутого Моралеса...
.
Кстати, это победа политики США, над  политикой России в Латинской Америке, была восторженно принята частью сообщества на ГА, так как для ряда лиц здесь, победа США над страной с социалистическим выбором", важнее того что от этого проиграла политика России. Т.е. можно сделать вывод, что в ряде случаев у нас вновь как к примеру в 1991-1993г, найдутся те, кому их восприятие жизни важнее самой России и они готовы прислуживать идеалу в данном случае США....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 16:26:14............ важнее того что от этого проиграла политика России.....

А Вам известна политика России в данном регионе?
Поделитесь информацией плиз, какова же политика России в долгосрочной перспективе в данном регионе. 
  • +0.02 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 24.11.2019 17:30:04А Вам известна политика России в данном регионе?
Поделитесь информацией плиз, какова же политика России в долгосрочной перспективе в данном регионе.

Кстати, вот неплохой анализ случившегося
Валерий Коровин: «Посольство ада»

Сместившие законного президента Боливии в ходе вооружённого мятежа проамериканские власти начали террор против сторонников Эво Моралеса. 21 ноября в Ла-Пасе полиция подавила очередное шествие тысяч сторонников бывшего президента Эво Моралеса. Колонна противников самопровозглашённого правительства Жанин Аньес направлялась в столицу из города Эль-Альто. Участники несли гробы с телами погибших в ходе последнего столкновения с мятежниками.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 17:36:35Кстати, вот неплохой анализ случившегося

Я  спрашивал у Вас Ваши познания о целях России в данном регионе.
  • -0.01 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 16:26:14Для этого "силовая составляющая" должна перестать верить во власть, как реальную и объединяющую народ силу, или быть "слабее" народного возмущения, это основное, 
а также могла быть куплена той или иной силой, как внутренней, так и внешней, или наконец сама решила стать высшей властью.
Намедни произошел переворот в Боливии, как раз из-за того что силовая составляющая была просто куплена США, и сейчас захватившая власть хунта тупо расправляется с народом в основной массе поддерживающего свергнутого Моралеса...
.
Кстати, это победа политики США, над  политикой России в Латинской Америке, была восторженно принята частью сообщества на ГА, так как для ряда лиц здесь, победа США над страной с социалистическим выбором", важнее того что от этого проиграла политика России. Т.е. можно сделать вывод, что в ряде случаев у нас вновь как к примеру в 1991-1993г, найдутся те, кому их восприятие жизни важнее самой России и они готовы прислуживать идеалу в данном случае США....

Да совершенно пофиг мотивация и ее причины этой "силовой составляющей", важно какую позицию "в перевороте" она занимает. Либо про-действующая_власть и тогда гражданские беспорядки заканчиваются массовыми арестами, либо анти-действующая_власть, и тогда "гражданские беспорядки" заканчиваются выносом этой власти. Именно "человек с ружьем" решает, а не майданы. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 17:36:35Кстати, вот неплохой анализ случившегося
Валерий Коровин: «Посольство ада»

Сместившие законного президента Боливии в ходе вооружённого мятежа проамериканские власти начали террор против сторонников Эво Моралеса. 21 ноября в Ла-Пасе полиция подавила очередное шествие тысяч сторонников бывшего президента Эво Моралеса. Колонна противников самопровозглашённого правительства Жанин Аньес направлялась в столицу из города Эль-Альто. Участники несли гробы с телами погибших в ходе последнего столкновения с мятежниками.

Валера Коровин писец и журнаглист. Человек, более чем абсолютно, удаленный от политики государства Российского в латиноамериканской дипломатии. Веселый 
Отредактировано: ILPetr - 24 ноя 2019 18:41:35
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 24.11.2019 17:52:37Я  спрашивал у Вас Ваши познания о целях России в данном регионе.

Э... RT продвигает и разъясняет позицию России. (по крайней мере Запад так думает)
Не согласны?!Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 11:05:00Переворот, это смена власти или курса, произведённая неконституционным путём.
Всё постсоветское пространство прошло через это, включая Россию. Всё началось с "Беловежского сговора".

        В 1996 году комуняки говорят могли победить в РФ . Но отказались от противостояния с силовиками . Зеленский вроде победил на выборах конституционно . Но власть в стране взять так пока и не смог. Потому что демократия это власть не просто народа , а власть вооружённого народа . По Платону , кажется . Отсюда вывод. Взять власть в стране со сменой курса реально , можно только вооружив народ. Хотя бы на короткий срок . На момент передачи власти . Либо обратившись к дружественной власти соседней страны об оказании интернациональной помощи , по устранению от власти бандитов . Как это сделал Асад в Сирии . Всё просто . Но это политическая деятельность , а не кривляние в КВН е .
Отредактировано: Николай Степанович - 24 ноя 2019 19:33:19
  • +0.02 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 24.11.2019 19:03:02В 1998 году комуняки говорят могли победить в РФ . Но отказались от противостояния с силовиками . Зеленский вроде победил на выборах конституционно . Но власть в стране взять так пока и не смог. Потому что демократия это власть не просто народа , а власть вооружённого народа . По Платону , кажется . Отсюда вывод. Взять власть в стране со сменой курса реально , можно только вооружив народ. Хотя бы на короткий срок . На момент передачи власти . Либо обратившись к дружественной власти соседней страны об оказании интернациональной помощи , по устранению от власти бандитов . Как это сделал Асад в Сирии . Всё просто . Но это политическая деятельность , а не кривляние в КВН е .

В 1998-м не могли - президентские выборы были в 1996-м, а думские - в 1999-м. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 24.11.2019 18:42:20Э... RT продвигает и разъясняет позицию России. (по крайней мере Запад так думает)
Не согласны?!Подмигивающий

Не согласен, есть более достоверные источники публичной политики России.
Например  http://www.kremlin.r…news/32442
Там чёрным по белому написано -
ЦитатаРоссия выступает за верховенство международного права и уважение территориальной целостности, суверенитета, невмешательство во внутренние дела других государств

Это официальная ПУБЛИЧНАЯ политика России, что, как и с какой целью делается  без присутствия журналистов  знают не только лишь все. А журналисты, в том числе и RT, публикуют то,  что редактор разрешил, но с какой целью редактор формирует ту или иную редакционную политику на текущий момент, знает только редактор и его работодатель.
  • +0.03 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 25.11.2019 05:04:42Не согласен, есть более достоверные источники публичной политики России.
Например  http://www.kremlin.r…news/32442
Там чёрным по белому написано -

Это официальная ПУБЛИЧНАЯ политика России, что, как и с какой целью делается  без присутствия журналистов  знают не только лишь все. А журналисты, в том числе и RT, публикуют то,  что редактор разрешил, но с какой целью редактор формирует ту или иную редакционную политику на текущий момент, знает только редактор и его работодатель.

Давайте без бла... бла....такое же говорилось и писалось по поводу Крыма, бывшей Украины, Сирии, Ирана....
Одним словом, получается что Вы (вы), по идеологическим причинам, 
поддерживаете победу США в Латинской Америке, 
и соответственно сужение возможностей России .
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2019 16:50:42Давайте без бла... бла....такое же говорилось и писалось по поводу Крыма, бывшей Украины, Сирии, Ирана....
Одним словом, получается что Вы (вы), по идеологическим причинам, 
поддерживаете победу США в Латинской Америке, 

и соответственно сужение возможностей России .

А где Вы увидели победу США? 
А разве Россия вмешивалась  во внутренние дела Украины?
И если США обгадились по полной в каком то регионе, то это разве сужение возможностей России?
Посмотрите Сирию, Россия  не мешала США вооружать курдов, какая ситуация на сегодня?
А по сути Россия ничего не делала, США всё сделали сами на благо России в Сирии.
Сами, всё сами.
  • -0.01 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 25.11.2019 19:39:53А где Вы увидели победу США? 
А разве Россия вмешивалась  во внутренние дела Украины?
И если США обгадились по полной в каком то регионе, то это разве сужение возможностей России?
Посмотрите Сирию, Россия  не мешала США вооружать курдов, какая ситуация на сегодня?
А по сути Россия ничего не делала, США всё сделали сами на благо России в Сирии.
Сами, всё сами.

То есть Вы оправдываете войну Запада против RT, заявляя по сути, что они RT "болтают" вразрез с официальной политикой России, тем самым создавая напряжение и вводя дезинформацию.Позор
Нда.... точно по теме ветки.... ради своей идеологии готовы закопать собственное государство.Шокированный
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 25.11.2019 20:03:25То, что вы 1998 на 1996 поправили, конечно, радует. Теперь осталось тему про "противостояние коммунистов и силовиков" в 1996 году поближе к реальности подрихтовать )))

         Как говориться по многочисленным просьбам , подрихтовываю. Приход коммунистов означал бы для страны её полную изоляцию из вне . Железный занавес. Вплоть до талонов на товары первой необходимости . Естественно это снова вызвало бы массовое недовольство народа . В 1991 году , они уже один раз  побоялись применить силу . И наоборот , армия в 1993 из танков выбивала просоветский  верховный совет из белого дома . Кончилось бы всё именно этим . 
         Сегодня народ не голосует за коммуняк не потому что не желает пересмотра итогов приватизации . И не потому что справедливая жизнь никого не интересует. Все прекрасно понимают , что жить придётся как в Иране . Как в СССР в 20 е годы . Или просто как вещал Навальный , нефть жрать придётся . 
         В одну реку войти дважды нельзя . А вот организовать дружественные нам режимы по всей Европе , а потом об чём то говорить , мы можем. Я думаю. Дело за малым. Работать нужно . А не ждать когда труп врага проплывёт мимо. Хотя можно и подождать. Время работает на нас. 
  • -0.01 / 1
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,756
Читатели: 20
Цитата: Николай Степанович от 25.11.2019 20:56:10Сегодня народ не голосует за коммуняк не потому что не желает пересмотра итогов приватизации . И не потому что справедливая жизнь никого не интересует.

Может потому, что не понимает, кто из них самые правоверные "коммунисты"?
Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ)
Коммунистическая партия Коммунисты России (Комросс)
Коммунистическая партия Социальной Справедливости (КПСС)
Объединённая Коммунистическая Партия (ОКП)
Левый Фронт
Левый Блок
Российская маоистская партия
Социалистическая единая партия России
Рабочая партия России
Революционная Рабочая партия
Социалистическое движение «Вперёд»
Российское социалистическое движение
Трудовая Россия
Российский коммунистический союз молодёжи
Российская партия коммунистов
Коммунисты Петербурга и Ленинградской области (КПЛО)
Авангард красной молодёжи (АКМ)
Ленинский коммунистический союз молодёжи Российской Федерации 
Революционный коммунистический союз молодёжи (большевиков)
Союз Коммунистической Молодежи
Российский Объединённый Трудовой Фронт (РОТ Фронт)
https://communist.fa…России_(РФ)    Думающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.07 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.11.2019 20:03:25То, что вы 1998 на 1996 поправили, конечно, радует. Теперь осталось тему про "противостояние коммунистов и силовиков" в 1996 году поближе к реальности подрихтовать )))

Хм.... зря поправил, именно в 1998 власть правых, для собственного спасения, 
умоляла Примакова, Маслякова, Геращенко... спасти их и страну....
Они пришли и спасли, 
после этого правые, как змеи подколодные убрали их...
а далее на выборах устроили просто травлю.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.49
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,968
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 25.11.2019 22:23:21Ага. И поставили гадкие вместо упомянутых вами товарищей с анамнезом в руководящих органах кпсс- гадкого Путина. 
После чего страна начала умирать особенно сильно

Правительство Примакова произвело реанимацию, 
а до лечения их уже допустить не могли, ибо пострадать могла "семья", 
скорее всего и пострадала бы.....
Кстати
Вынося сор из "Семьи"
Зять Ельцина откровенничает о Путине и обозначает участие элит 90-х в трансфере власти

Сегодня в Екатеринбурге Владимир Познер взял интервью у Валентина Юмашева в рамках открытия фестиваля Слова и музыка свободы в Ельцин-центре. Тема беседы была определена как Почему Борис Ельцин выбрал Владимира Путина. По заверениям представителей ЕЦ, инициаторами такого публичного разговора стали именно они, таким образом в ЕЦ хотели отметить 20-летие отставки Бориса Ельцина и очередную годовщину самого учреждения. Но на самом деле это уже не первое в череде недавних интервью советника и зятя Ельцина. Юмашев открещивается от Путина, а в процессе выносит много сора из семейной избы и обозначает участие элит 90-х в подготовке к 2024 году.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 25.11.2019 21:26:32Может потому, что не понимает, кто из них самые правоверные "коммунисты"?
Коммунистическая партия Российской Федерации (КПРФ)
Коммунистическая партия Коммунисты России (Комросс)
Коммунистическая партия Социальной Справедливости (КПСС)
Объединённая Коммунистическая Партия (ОКП)
Левый Фронт
Левый Блок
Российская маоистская партия
Социалистическая единая партия России
Рабочая партия России
Революционная Рабочая партия
Социалистическое движение «Вперёд»
Российское социалистическое движение
Трудовая Россия
Российский коммунистический союз молодёжи
Российская партия коммунистов
Коммунисты Петербурга и Ленинградской области (КПЛО)
Авангард красной молодёжи (АКМ)
Ленинский коммунистический союз молодёжи Российской Федерации 
Революционный коммунистический союз молодёжи (большевиков)
Союз Коммунистической Молодежи
Российский Объединённый Трудовой Фронт (РОТ Фронт)
https://communist.fa…России_(РФ)    Думающий

        Конечно сделано всё что б частный капитал не пострадал. Страна у народа отжата . И поделена меж нуждающимися семьями. Просто так назад они ничего не отдадут добровольно. Голосуй не голосуй всё равно получишь Единую Россию. 
  • +0.06 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 25.11.2019 21:46:36Хм.... зря поправил, именно в 1998 власть правых, для собственного спасения, 
умоляла Примакова, Маслякова, Геращенко... спасти их и страну....
Они пришли и спасли, 
после этого правые, как змеи подколодные убрали их...
а далее на выборах устроили просто травлю....

         А спасение заключалось в жёсткой стабилизации цен на энергоносители . Но так же низя . МВФ против . Хотя бы 4 % в год подбрасывать нужно. А инфляция сама дальше накрутит народу свои 25 % . Никаких застоев . Несколько тысяч предприятий может ложиться на бок в отчётном году .Квартплату   можно  оплачивать в кредит . От сбербанка . По льготному тарифу . Для пенсионеров и многодетных семей . На хлеб не хватает ? Не вписались в рынок ещё несколько миллионов очередных россиян...И так ежегодно. Последние 20 лет. 
        Никакого шока . Просто тихое удушение . Бывших хозяев национальных ресурсов. Живые они никому не нужны. Тем более вставшие с колен. 
  • +0.06 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.36
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: Николай Степанович от 26.11.2019 06:57:36...

Была тут на форуме компания антикапиталистов, которая всё время рассказывала, как особенно сильно страна гибнет, и которая обиделась и ушла. Похоже, это их произведение )
Иногда я про них вспоминаю, и думаю - как они там, в человеческой пустыне?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 10