Возрождение социалистической идеи

Цитата: rat1111 от 27.03.2021 00:51:30. А вы в Верхнеудинске Улан-Удэ - были? Я вот недавно из командировки оттуда вернулся. И вот, честно, между местными коротконосыми русскими бурятами и длинноносыми русскими русскими - особой разницы не увидел. Не... смеются буряты, конечно,очень своеобразно. И бабы у них очень симпатичные в массе, даже в возрасте. Но и все.

Ба... неужели так все поменялось за пять лет?
А то я пару месяцев тогда провел в Троицкосавске, точнее в Кяхте, и неделю в Верхнеудинске, и особой разницы между монголами и лесными монголами (бурятами) не увидел... 
А монголы тогда за товарами через МАПП Кяхта активно ездили....
Кстати и те и другие ребята хорошие, только жизнь там своеобразная...

Цитата: Асгл от 26.03.2021 10:25:54Ну а кто красный террор развязал?

Самый интересный вопрос - что было официальным поводом.
Один красный еврей убил другого красного еврея на почве того что их общая еврейка была прожженой шлюхой.
Убивать почему то начали русских

Цитата: rat1111 от 27.03.2021 01:07:32Вы сейчас о разных УК, УПК, СК, НК, КоАПП в разных ССР?
Или о республиканских и союзно-республиканских министерствах?
Или о том, что единственными "типа силовыми" структурам союзного подчинения были МО прокуратура, а МВД и КГБ находились в подчинении бабаек? Да и МО в союзном подчинении осталась только потому что Джугашвили вовремя помер?

Ха разные, ню... ню..., это после "хавайте суверенитета сколько влезет", ох нарезвились в регионах....
А в союзных и автономных республиках, разные но в рамках заданных союзным центром, т.е. Москвой, и ни ни шире...
Ну а если позавидовали министерствам местной промышленности, то зря, очень полезные они были, а вот все серьезное в подчинении союзных министерств, а не дефективных собственников с видом жительства в лондонах, и регистрацией в каком либо офшоре.
И насчёт бабаек, вот приедут московские Гдлян и Иванов и нет бабайки..., так что не стоит путать то что стало после 91, с тем что было до...

Цитата: rat1111 от 27.03.2021 02:06:38- какая-то лютая, бешенная, импотенция местного предпринимательства.

Рат, а вот не в обиду а интереса ради - а где за пределами столиц вам местный бизнес не летаргичным показался? Не "честным"/"кидалово" или "только для своих", а именно хватким и шустрым?

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2021 01:19:47....И насчёт бабаек, вот приедут московские Гдлян и Иванов и нет бабайки..., так что не стоит путать то что стало после 91, с тем что было до...

Не смешите, ну приехали гдлян и иванов, и что? Что изменилось в бабайствах? Вместо одних бабаек их должности заняли другие, но точно такие же.  Все эти приезды гдлянов и ивановых всего лишь ускорили развал союза, бабайки решили обезопасить себя от следователей из Москвы, а со своими прокурорами они умели находить общий язык. Просто вспомните как в 1986-м году меняли главного бабайку в Казахстане, а заодно вспомните кто такие эти бабайки и почему они в 1915-м году устроили бунт и в Китай сбежали, а после революции вернулись и почему вдруг им столько земли отдали.

Цитата: Асгл от 26.03.2021 23:47:41И ведь находятся персонажи которые подобное плюсуют. Ау, где ты АнтошаЛ который пейсать что чубатойе жидовьё в будёновках белое и пушистое?
Вы вообще понимаете что своими постами про переворот и про получите террор на статью УК донаписались? И да логи откуда вы пейсали хранятся долго, и траффик мониторится тоже.

         А вы понимаете что у вас у самого капитализм головного мозга , если вы во весь рост встать готовы против прогресса . И не только у вас . У огромного количества дебилов которые верят в байку про свободный рынок . Который только и годится для того что бы из страны устроить огромную свалку , с разграбленными советскими предприятиями и выгоревшей и выпиленной тайгой .  
         У вас у всех статья за измену Родине на лбу написана . Однакож вы почему то  ничего не опасаетесь. А зря .  В 24 году народ сменит власть. Придётся отвечать за содеянное по всей строгости социалистической законности . Станете сопротивляться - получите террор . Боитесь собственной тени уже . Правильно делаете . Пора уже начинать боятися . За содеянное придётся  платить. Это ваш принцып.  В данном случае я не гуманист. Но это на статью не тянет. Завязывайте прислушиваться к своей кукухе . 

Цитата: Асгл от 26.03.2021 23:49:09Ну как минимум о том что "внучок" советует вам к психиатру обратится, на предмет поехавше крыши.

        Вы тему попутали . А я к психиатру пойду . Про свободный рынок для поехавших кукух , есть целые разделы  на форуме . Здесь пишут исключительно про возраждение социалистической идеи. На эту тему вы вроде всё сказали что думали . Пора действительно посетить лечащего врача . Или уняться . 

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 06:45:49Не смешите, ну приехали гдлян и иванов, и что? Что изменилось в бабайствах? Вместо одних бабаек их должности заняли другие, но точно такие же.  Все эти приезды гдлянов и ивановых всего лишь ускорили развал союза, бабайки решили обезопасить себя от следователей из Москвы, а со своими прокурорами они умели находить общий язык. Просто вспомните как в 1986-м году меняли главного бабайку в Казахстане, а заодно вспомните кто такие эти бабайки и почему они в 1915-м году устроили бунт и в Китай сбежали, а после революции вернулись и почему вдруг им столько земли отдали.

Не зря ИВС выделил Туркестан в отдельные союзные республики. Они как там жили в феодализме с феодальной и родоплеменной ментальностью до 1917, так и продолжали жить в СССР. Там и ГВ закончилась не в 1921, а в середине тридцатых, когда былые баи, эмиры и ханы не получили советские или партийные должности вторых или третьих секретарей при первом назначенным Москвой. Ну и зажили привычной жизнью, где в Москве Падишах, а на местах его наместники. Города конечно более менее развивались по советским законам, а районы это уже свой мир, где прежде чем что то объяснять дехканину, надо было выучить русскому языку, а уж потом про все остальное, а он ещё ведь должен работать на бая и семью свято веря в "вековые" устои....
Что меня поразило при встрече со среднеазиатами, а у нас их была "половина роты", так это плохое знание русского теми кто из кишлака, и восприятие басмачей и районах начальников как одно и тоже. Уже восьмидесятый год, а они учатся маршировать под "бер, эке, уч", и воспринимают мир в каком то сословно-феодальном разрезе....
Но что радовало, понимали поданных падишаха трогать нельзя их надо не обижать, вот и ГВ в СА сразу закончилась с создание этих ССР...
Таки да, не стоило напускать на них ивановых и гдлянов, лезть к ним с позиций непонятного им закона писанного непонятным им менталитетом...

Цитата: rat1111 от 27.03.2021 01:00:57Не надо пытаться оправдать николашку тем, что он был якобы инвалидом (аутистом)
Он вполне сознательно выбрал стезю клятвопреступника

Это недостатки монархии.
Когда империя достаётся человеку от природы НЕ способному управлять.
Но.....тогда в дело вступает СЕМЬЯ=КЛАН бояре-аристократы.
В России и эта структура была деградантами.
Посмотреть и заплакать
Потом ЦК КПСС это повторило-скопировало.
Сегодня тоже странно и что будет через 10 лет мало понятно.
А клятвы?
Да ВСЕ клятвопреступники .
И помнится это страна Романову клялась а потом Ленину.
И все эти ностальгирующие по СССР его и предали в 90-х.
Клялись с октябрят дедушке Ленину а потом в пионерах а потом комсомол и партия и в армии присягали.
ПРЕДАЛИ
Потому это даже не рассматриваю.
Пустое

Цитата: АнтонЛ от 27.03.2021 08:43:13Нда, тогда кавказские войны РИ тоже были гражданскими. Ну не порите чушь, пожалуйста, ей больно))))
Не нужно заниматься демагогией.... Вы не вникнув в суть спора притягиваете за уши откровенно лажовые доводы только для того чтобы подкрепить свою точку зрения, но этим эту точку зрения и опускаете...

Гражданской была война с Пугачёвым.
И то сомнительно.
А кавказские были захватническими.
Питер ХАПНУЛ и покорил чужие страны и народы.
И я с Вами не спорю.
Это факты.
А Вы фантазируете искромётно и прошлое и настоящее.....
Не мешаю.

Цитата: АнтонЛ от 27.03.2021 08:38:41...
Белый террор был не менее беспощадным, вы реально не понимаете, что в гражданской войне не может быть хороших и плохих? Братоубийство - это безусловное зло!!!

Безусловным злом является нежелание уступить денюжку, а не братоубийство (Оправдание,- Да этот придурок бесценные книги от пыли мокрой тряпкой протирает). В условиях, когда ты эту денюжку получаешь не за работу, а за схему, за "положение".
Чтобы сломать схему применяют революцию. И диалектику.

Правка - А ещё конечно Концептуальные основы освобождения. Джин Шарп Институт им. АльбертаЭйнштейна

Цитата: завхоз от 27.03.2021 08:44:19Это недостатки монархии.
Когда империя достаётся человеку от природы НЕ способному управлять.
Но.....тогда в дело вступает СЕМЬЯ=КЛАН бояре-аристократы.
В России и эта структура была деградантами.
Посмотреть и заплакать
Потом ЦК КПСС это повторило-скопировало.
Сегодня тоже странно и что будет через 10 лет мало понятно.
А клятвы?
Да ВСЕ клятвопреступники .
И помнится это страна Романову клялась а потом Ленину.
И все эти ностальгирующие по СССР его и предали в 90-х.
Клялись с октябрят дедушке Ленину а потом в пионерах а потом комсомол и партия и в армии присягали.
ПРЕДАЛИ
Потому это даже не рассматриваю.
Пустое

Вот и выяснится, что только язычники не преступают клятву.
Мои поздравления!

Цитата: ivan2 от 27.03.2021 11:46:45Вот и выяснится, что только язычники не преступают клятву.
Мои поздравления!

Язычники тоже клялись и "белому царю" и КПСС.
И забыли свои клятвы сразу.
Не преступают клятву пока преступивших утилизируют мгновенно.
Преступил=труп.
Иначе не работает
А когда не работает то все обещания=ФЕЙК.
А КТО обманут ТОТ и виноват

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2021 08:21:06Не зря ИВС выделил Туркестан в отдельные союзные республики.

Скрытый текст

Они как там жили в феодализме с феодальной и родоплеменной ментальностью до 1917, так и продолжали жить в СССР. Там и ГВ закончилась не в 1921, а в середине тридцатых, когда былые баи, эмиры и ханы не получили советские или партийные должности вторых или третьих секретарей при первом назначенным Москвой. Ну и зажили привычной жизнью, где в Москве Падишах, а на местах его наместники. Города конечно более менее развивались по советским законам, а районы это уже свой мир, где прежде чем что то объяснять дехканину, надо было выучить русскому языку, а уж потом про все остальное, а он ещё ведь должен работать на бая и семью свято веря в "вековые" устои....
Что меня поразило при встрече со среднеазиатами, а у нас их была "половина роты", так это плохое знание русского теми кто из кишлака, и восприятие басмачей и районах начальников как одно и тоже. Уже восьмидесятый год, а они учатся маршировать под "бер, эке, уч", и воспринимают мир в каком то сословно-феодальном разрезе....
Но что радовало, понимали поданных падишаха трогать нельзя их надо не обижать, вот и ГВ в СА сразу закончилась с создание этих ССР...
Таки да, не стоило напускать на них ивановых и гдлянов, лезть к ним с позиций непонятного им закона писанного непонятным им менталитетом...

1-Декретом ВЦИК и СНК от 26 августа 1920 года Уральская казачья область переименована в губернию и включена в состав автономной Киргизской республики;
2- Декретом ВЦИК и СНК 5 апреля 1925 года Кирреспублика переименована в Казакскую Советскую Социалистическую Республику. .
В 1925 году правителем республики Казакстан становится Шая Голощёкин – один из участников  убийства царской семьи в Екатеринбурге.
3  Декрет ВЦИК и СНК РСФСР 26 августа 1920 года  Об образовании Киргизской автономной советской социалистической республики»  в составе РСФСР, со столицей в Оренбурге.
4 В 1925-м году столица киргизов была перенесена в АК-Мечеть.
...............................................
 
Перекраивать Россию начали при Ульянове, Джугашвили продолжил, древний как мамонт принцип, разделяй и властвуй, РСФСР начали дробить на куски, так легче управлять. При индустриализации наделы бабаям начали накачивать ресурсами, развивать им экономику. По другому и быть не могло, именно для этого бабайские соцпартии вошли в состав  РСДРП(и во всех её последующих наименованиях) и именно власть партии стала вертикалью власти в стране. Ни о какой власти рабочих и крестьян речи не шло, только власть партии. 

Цитата: АнтонЛ от 27.03.2021 08:31:09Коллега, рост от низкой базы - это конечно замечательно, но только какого мэра "хозяин земли русский" сиречь Николай 2 собственное ВПК к войне не подготовил - это очень большой вопрос.

Скрытый текст

И кстати сейчас поискал динамику роста промышленности в целом во время войны - околонулевой прирост.
И важен итог, как здесь неоднократно и не мной говорилось.
Сравним себя с основным нашим противником Германией:
Пулеметов - произведено в 10 раз меньше
Орудий - почти в 6 раз меньше 
Самолеты - почти в 14 раз меньше
Снаряды  почти в 5 раз меньше
Автомашины - в 3 раза меньше
Винтовки - почти в 3 раза меньше
И только по патронам обогнали.
Если учесть, что население Германии в 2 раза меньше РИ, то наше подушевое производство вообще в полной ж.....
Извините - но здравый смысл мне говорит, что такое отставание практически на порядок 1-м пропущенным годом из 5 лет войны не объяснишь, тем более худо-бедно но и в 1918 году промышленность еще работала - только концу 1918 года промышленное производство упало вдвое к 1916 году - тем не менее оружие производилось.

Не подскажете, а как готовил к войне собственное ВПК Сталин?
Чем обернулась такая подготовка?
Николай II не ангел, но он государство к войне готовил, к войне на море и это  не было военной тайной, именно поэтому Россию втянули в войну на суше, громадные ресурсы были затрачены на подготовку к войне на море, надеюсь знаете с кем, знаете чьи уши торчали за спиной японцев и турок. Стратегические просчёты в строительстве флота в конце 19-го века привели к катастрофе 1905-го года, в той войне  у России были корабли, но не было  эскадр способных вести современный морской бой.
Стратегические просчёты в строительстве армии в тридцатые  привели СССР к огромным потерям в начальный период ВОВ. В СССР были солдаты, было вооружение и техника, но не было воинских соединений способных вести современную манёвренную войну. 
Можно сколь угодно подсчитывать количество вооружения и боеприпасов, но войну надо выигрывать за десяток лет  до начала непосредственно боевых действий, иначе такие войны слишком дорого обходятся.

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 12:32:51Не подскажете, а как готовил к войне собственное ВПК Сталин?
Чем обернулась такая подготовка?

Победой.

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 12:32:51Николай II не ангел, но он государство к войне готовил,

И довел до крушения Империи.

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 13:32:51

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 12:32:51Стратегические просчёты в строительстве армии в тридцатые  привели СССР к огромным потерям в начальный период ВОВ. В СССР были солдаты, было вооружение и техника, но не было воинских соединений способных вести современную манёвренную войну.

Если читать воспоминания об 1941г., то соединения то были, а вот опыта и умения вести маневренную войну моторов не было. 
И несмотря на все усилия "партии и правительства" ВВС РККА были многочисленны, но начальном этапе войны, в целом оказались  слабее стратегически и тактически Люфтваффе. Хотя там где сумели агрегировать знания и опыт в качество, боролись на равных, к примеру ПВО Москвы....

Цитата: Александр__1 от 27.03.2021 12:32:51Не подскажете, а как готовил к войне собственное ВПК Сталин?
Чем обернулась такая подготовка?
Николай II не ангел, но он государство к войне готовил, к войне на море и это  не было военной тайной, именно поэтому Россию втянули в войну на суше, громадные ресурсы были затрачены на подготовку к войне на море, надеюсь знаете с кем, знаете чьи уши торчали за спиной японцев и турок. Стратегические просчёты в строительстве флота в конце 19-го века привели к катастрофе 1905-го года, в той войне  у России были корабли, но не было  эскадр способных вести современный морской бой.
Стратегические просчёты в строительстве армии в тридцатые  привели СССР к огромным потерям в начальный период ВОВ. В СССР были солдаты, было вооружение и техника, но не было воинских соединений способных вести современную манёвренную войну. 
Можно сколь угодно подсчитывать количество вооружения и боеприпасов, но войну надо выигрывать за десяток лет  до начала непосредственно боевых действий, иначе такие войны слишком дорого обходятся.

Странно что Вы ВИДИТЕ ......
Ведь видите глазами что и Луи́за Беатри́са Ге́ссен-Дармшта́дтская а не Николай потому что он аутист и  ПРИ Сталинидзе  а не сам Коба готовились к Войне.
Готовили страну и людей НА УБОЙ.
И всё у них получилось.
Сталинидзе даже меч получил и стал английским лордом.
Видите но боитесь это признать

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2021 13:09:27Если читать воспоминания об 1941г., то соединения то были, а вот опыта и умения вести маневренную войну моторов не было. 
И несмотря на все усилия "партии и правительства" ВВС РККА были многочисленны, но начальном этапе войны, в целом оказались  слабее стратегически и тактически Люфтваффе. Хотя там где сумели агрегировать знания и опыт в качество, боролись на равных, к примеру ПВО Москвы....

Реальный авиапарк ВВС СССР 22 июня 1941 года. По доступным в настоящее время данным, авиапарк ВВСРККА и РККФ СССР составлял 21 030 исправных самолетов, из них 16 052 исправных боевых самолетов: 5 912 бомбардировщиков 8 611 истребителей 57 штурмовиков 1 472 разведчиков Данные приводятся по источникам: http://tashv.nm.ru/B…vVS_5.html.
Численность. Самолеты: 119 871 (общее производство) Персонал: 3 400 000 (всего в эксплуатации на любой момент в 1939—1945). 1900 самолётов и 20 000 персонала (1935) 1500 боевых машин и около 50 000 персонала (февраль 1945).

Люфтваффе (вермахт) — Википедия
------
Ваше ВРАНЬЁ на ноль множится одним кликом.
Не надоело?

Цитата: AndreyK-AV от 27.03.2021 13:09:27Победой.\n\nИ довел до крушения Империи.
Если читать воспоминания об 1941г., то соединения то были, а вот опыта и умения вести маневренную войну моторов не было. 
И несмотря на все усилия "партии и правительства" ВВС РККА были многочисленны, но начальном этапе войны, в целом оказались  слабее стратегически и тактически Люфтваффе. Хотя там где сумели агрегировать знания и опыт в качество, боролись на равных, к примеру ПВО Москвы....

Несколько натянуто, империю рушил в том числе и Сталин, а  внешние силы и при Николае II не смогли победить империю, то есть к войне он подготовился.
А если читать воспоминания по истории России, а не ВОВ, то всплывут некоторые детали, как например офицерский состав Германии и РККА. Во время первой мировой обе стороны несли потери, в кадровом составе то же, в обоих армиях были ускоренные курсы по подготовке офицерского состава из нижних чинов. Так вот после революции в России  много этих ускоренных офицеров перешло на сторону большевиков, кадровых профессиональных военных существенно меньше, они в гражданскую воевали и на стороне белых. После чистки тридцатых профессиональных военных с опытом войны в РККА осталось очень мало. В Германии были сохранены все кадры, как ускоренных курсов, так и  кадровые профессиональные военные.  Дальше сами думайте, каким образованием и опытом управления обладала армия Германии и каким СССР, каким образом нарком обороны готовил страну к войне если перед самой войной его пришлось снимать с должности. А вообще то именно он должен был тсзть подводить итог своей деятельности и встречать супостата, но меньше чем за год до начала войны его сняли, наверно в качестве поощрения за достигнутые успехи. Вот отсюда растут ноги поражения на начальном этапе войны, прежней русской армии не было, её уничтожили в революционном угаре,  созданная вновь не имела ни опыта ни традиций, у Германии кадровый состав армии не уничтожали, сохранили как армию так и традиции.  Но немецкая армия всегда была слабее русской, поэтому когда РККА стало русской армией, то дело  пошло на лад.      
Как то так тезисно, я уже говорил, я не делю историю России на части, она едина, ошибки допущенные десятилетия назад могут сыграть через поколения.

Цитата: завхоз от 27.03.2021 13:37:46Сталинидзе ....

Я в таком тоне о руководителях моего государства общаться не желаю, хамство по отношению к тем, кто не может ответить не красит мужчину. Или Вы не мужчина?