О чём говорят монеты

Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 20:04:49Переведите слово Сарай.

Цитата: Red_Dragon от 27.07.2018 01:34:46Даже усомнились в существовании Стоглавого собора и правильно сделали:


Видите, не было никакого собора, была работа некоего Гедеския...

О имени сего писателя и о том, в которое время он жил и писал, никакого не мог я найти известия

Цитата: svis от 27.07.2018 09:56:28Вы попробуйте хотя бы одним глазком посмотреть на свою "методику" со стороны?
Приводите сочинение католического священника середины 18-го века, который никогда не был в Москве, а у себя в Вильно кроме "бездны шпицев" ничего не видел.
Это доказательство ЧЕГО? "ПРАВДЫ что все равно выскочит на белый свет"?
Это клоунада, и мне немного стыдно что я ее вообще поддерживаю, выступая тут в роли еще одного клоуна, который весь этот бред комментирует 

Цитата: завхоз от 27.07.2018 10:00:34Т.е есть куча книг.
Миллионы истоГиков получают денешку.
Живут не тужат.
И вдруг.
Внезапно
Уже в 21 веке стали выкапывать могилы которые оказались сенсацией.
О них ничего не известно ничего не понятно.
Браво.
В прошлом было ОДНО а изучают и ВПАРИВАЮТ лохам совсем другое.
И это один из тысяч примеров

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.07.2018 10:09:29Если Вы считаете изучение монет клоунадой, то каков смысл Вашего нахождения на этой ветке ?
Вам мало веток в историческом разделе или Вам принципиально засрать именно эту ?

Цитата: Поверонов от 27.07.2018 07:48:13Печать пробирной палаты...

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.07.2018 10:38:14Вот это реально похоже на правду.
Скорее всего в один момент произошёл наплыв  фальшаков или серебра стали мало в Европе в монеты ложить , а тут приехал иностранный купец на ярмарку , зашёл в палатку администрации проверил свои монеты - на них поставили клеймо, что они соответствуют стандарту и ты можешь на них спокойно всё покупать - все у тебя их принимают.
Самая логичная на сегодня версия, что это проба.

Цитата: Коллекционер мыслей от 27.07.2018 10:38:14Вот это реально похоже на правду.
Скорее всего в один момент произошёл наплыв  фальшаков или серебра стали мало в Европе в монеты ложить , а тут приехал иностранный купец на ярмарку , зашёл в палатку администрации проверил свои монеты - на них поставили клеймо, что они соответствуют стандарту и ты можешь на них спокойно всё покупать - все у тебя их принимают.
Самая логичная на сегодня версия, что это проба.

Цитата: завхоз от 26.07.2018 21:15:30Написано ащето на КЛЕЙМЕ.
Клеймом  клеймили монеты
вес и качество которых соответствовали.
А потом уже могли и СРАЗУ чеканить такие монеты.
Верь обладатель.
Все понастояшему.
Не медяшка не бумажка не нолик в компе.
Настоящее серебро.
16 таких это фунт.
Люди раньше умнее были
Бумагой подтирались деньгами ее не считали

Цитатаlibrary (n.)
place for books, late 14c., from Anglo-French librarie, Old French librairie, librarie "collection of books; bookseller's shop" (14c.), from Latin librarium "book-case, chest for books," and libraria "a bookseller's shop," in Medieval Latin "a library," noun uses of the neuter and fem., respectively, of librarius "concerning books," from Latin librarium "chest for books," from liber (genitive libri) "book, paper, parchment."

Latin liber (from Proto-Italic *lufro-) was originally "the inner bark of trees" and perhaps is from PIE *lubh-ro- "leaf, rind," a derivative of the PIE root *leub(h)- "to strip, to peel" (see leaf (n.)). Comparing Albanian labë "rind, cork;" Lithuanian luobas "bast," Latvian luobas "peel," Russian lub"bast," de Vaan writes that, "for want of a better alternative, we may surmise that liber is cognate with *lubh- and goes back to a PIE word or a European word 'leaf, rind.'"
The equivalent word in most Romance languages survives only in the sense "bookseller's shop" (French libraire, Italian libraria). Old English had bochord, literally "book hoard." As an adjective, Blount (1656) has librarious.

Цитата: Red_Dragon от 27.07.2018 11:43:35Предположу, что администрация "Хмельницкого" на временно освобожденных территориях ставила на захваченные серебряные денежки сразу два штемпеля - "пробе соответствует" и "царь на коне" (деньги московского государства).
Почему бы и нет?

Цитата: svis от 27.07.2018 09:56:28Вы попробуйте хотя бы одним глазком посмотреть на свою "методику" со стороны?
Приводите сочинение католического священника середины 18-го века, который никогда не был в Москве, а у себя в Вильно кроме "бездны шпицев" ничего не видел.
Это доказательство ЧЕГО? "ПРАВДЫ что все равно выскочит на белый свет"?
Это клоунада, и мне немного стыдно что я ее вообще поддерживаю, выступая тут в роли еще одного клоуна, который весь этот бред комментирует 

ЦитатаВ 1787 году Нарушевич сопровождает короля Станислава-Августа в его путешествии по Украине, где в городке в Каневе, был представлен российской императрице Екатерине II. В дар императрице Нарушевич представил свой труд "Описание Тавриды" или "Tauryka, czyli wiadomosci starozytne i pozniejsze о stanie i mieszkancach Krymu" — историческое исследование о Крымском полуострове и его населении в древнейшее и новейшее время. Интересно, что Екатерина II отблагодарила автора, пожаловала ему наперсный крест, драгоценный перстень и назначила 500 червонцев пожизненной пенсии.

Цитата: завхоз от 27.07.2018 12:27:30Да все логично кроме Хмельницкого.

Почему именно ОН.
?
На такой огромной территории ПРОВЕРЯЛ монеты.

Цитата: Red_Dragon от 27.07.2018 13:07:12Потому что есть предположение, что это был один довольно деятельный ордынский полководец московского подчинения.
Никакой не всраинский гетьман.

Цитата: завхоз от 27.07.2018 13:18:26
Ну в этом нет сомнения.
Хотя и быть и гетьманом это не мешало.
Гетьман это звание типа генерала
И договор Хмельницкого с Москвой это договор ВОЙСКА с ЦАРЕМ 
Но почему именно он покорил Европу и ПРОВЕРЯЛ монеты на качество и вес?
Это не понятно.
Может есть инфа?

Цитата: svis от 27.07.2018 10:15:07Почему в 21веке? Об этих узорах отлично знали и раньше. Были разные предположения, но именно предположения, поскольку никаких документов об этих узорах до нас не дошло.
Вас удивляет, что в истории известно не все? Ну так знайте - такое сплошь и рядом.

Цитата: Kvazar от 27.07.2018 14:06:54

Скрытый текст

На многих из них есть надписи.

Т.е. это ценнейший исторический источник, ибо:
1. Это оригинал, в отличии от всяких рукописей дошедших до нас через множество копий или вовсе непонятно откуда взявшихся.
2. Позволить такие могли только состоятельные люди, т.е. там судьба ключивых политических фигур  того времени.

Ну и собственно вопрос: почему историки игнорируют данный первоисточник?

Цитата: завхоз от 27.07.2018 14:20:51Причин множество.
Одна из главных то что "почерк" способ  написания надписей.
Их языык и граматика не соответствуют рукописям
ВСЕМ.
Надо признавать что ВСЕ (или почти все) рукописи фальшак.
Это может случиться только когда вымрут все сегодняшние академики или их надо репрессировать
------
Пс
Берестяные грамоты на 90% тоже того.
Похоже их сам Зализняк и рисовал

Цитата: завхоз от 27.07.2018 11:24:01Именно проба подтвержденная гос. символом.
Гербом Москвы.

А почему связанные с Московией люди имели ПРАВО проверять монеты и ставить пробу и клеймо?
В Европе

Цитата: завхоз от 27.07.2018 11:24:01Именно проба подтвержденная гос. символом.
Гербом Москвы.

А почему связанные с Московией люди имели ПРАВО проверять монеты и ставить пробу и клеймо?
В Европе

Цитата: завхоз от 27.07.2018 12:27:30Да все логично кроме Хмельницкого.

Почему именно ОН.
?
На такой огромной территории ПРОВЕРЯЛ монеты.