Старый Хрыч | |
14 янв 2019 23:00:00 |
Цитата: Юрген от 14.08.2018 19:52:52Конечно был. Когда Россия вышла из войны и западным союзникам пришлось рубиться с немцами в одно рыло. Ничего, сдюжили.
Сталин просто не мог предвидеть, что анлосаксы опрокинут франков через йух на этот раз.
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.08.2018 20:17:02Да не просто вышла, а подарила немцам
Территориальные потери
В литературе существовали расхождения по точным потерям территории бывшей Российской империи в результате мирного договора: так Павлович писал, что уступалось 707 000 квадратных верст (или 4 % общей территории) и 26 % населения [с. 24]; однако в большинстве случаев говорилось о том, какую часть европейской территории теряла Россия (26 %). При этом в целом ряде немецких работ, опубликованных после 1955 года указывалось просто «26 % территории», без уточнения «европейской»: фон Раух в «Geschichte des bolschewistischen Russlands» (1955) сообщал читателям, что «как бы то ни было, Россия потеряла 26 % своей территории в результате Брест-Литовского мирного договора»; Хальвег в «Der Diktatfrieden von Brest-Litowsk» (1960) писал, что «в соответствии с положениями мирного договора… Россия потеряла 26 % своих территорий»; Круммахер и Ланге (1970), а также и Раутенберг (1991) писали, что «Россия отказалась от 26 % своих территорий». Те же «26 %» регулярно повторялись и в СМИ. Иногда приводилось как факт, что «одна треть российской территории подпала под немецкое господство» [22, S. 136]. Дополнительную неточность в подсчеты вносило и то, что Закавказье традиционно считалось азиатской частью Российской империи — а также и тот факт, что детальная карта, являвшаяся «существенной составной частью настоящего мирного договора» (ст. 3) была опубликована только в 2018 году[129].
В итоге, по подсчетам Дианы Зиберт, договоренности предусматривали отделение около 660 000 квадратных верст (включая Холмщину) или 760 000 квадратных верст вместе с «привисленскими губерниями» (польскими землями, без Холмщины). Османской империи отходили районы площадью 17 000 квадратных верст, а потеря Финляндии добавляла еще 286 000 верст — что в сумме давало 1 063 000 квадратных верст или 1 210 000 квадратных километров. При этом Эстляндия и Лифляндия были полностью подчинены Центральным державам только после дополнительного договора от 27 августа 1918 года: 3 марта они передавались лишь частично. Кроме того северная граница УНР была проложена на десятки километров севернее нынешней границы между Украиной и Беларусью, но ни одному украинскому правительству не удалось занять данные территории[129].
Людские и промышленные потери
К западу от «линии Гофмана» проживало 56 миллионов человек (около трети населения европейской части Российской империи) и до 1917 года находилось: 27—33 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли (37—48 % собираемого хлеба), 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода (в совокупности составлявших 32 % государственных доходов) и где проживало 40 % промышленных рабочих[130]; также «расчленялось» народное хозяйство бывшей империи[131].
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
.
.
Конечно с таким подарком и освободившейся армией на восточном фронте , они смогли ещё немного продержаться.
Цитата: Юрген от 14.08.2018 20:07:14Элементарно - в ПМВ у англичан на западном фронте 60 дивизий, во ВМВ - 12 дивизий.
Цитата: Юрген от 14.08.2018 20:16:18Это абсолютно по теме. Вы не согласны, что японцев не пустили не то что до Москвы - даже до Владивостока?
Цитата: IvanP от 14.08.2018 20:26:38Как при Николае2 союзники России по Антанте Японцы рвались к Владивостоку и Москве ? ))
Цитата: IvanP от 14.08.2018 20:23:28Вы уверены ? ))
..
В БЭС к началу войны в 1914-м было 6-дивизий )) и только к декабрю 1914-го пошло взрывное увеличение численности БЭС. Когда Англы поняли что Париж не пал.
..
Как раз когда Русские спасли Париж ))
..
Вы уверены что в ВМВ было бы по другому ?
..
Если бы Русские в очередной раз спасли и Париж и БЭС, начав наступление в 1940-м.
Цитата: Юрген от 15.08.2018 10:21:00Взрывное увеличение численности БЭС пошло, потому что англичане поняли, что быстро война не закончится, и французы с русскими самостоятельно ее не вывезут.
Остается непонятно, зачем русские должны наступать на Париж в 1940-м, если они не союзники французам. Любите, когда русские делают кому-то красиво?
Цитата: IvanP от 15.08.2018 14:37:27..
Ну вот видите.
..
Н2 понял что разгромив Франков, Немцы примутся за Россию. и придется воевать против Германии и против Австро-Венгрии. в одиночку.
..
А ИВС, и вы заодно, этого не поняли, в итоге миллионы убитых граждан СССР и разгромленная страна.
Цитата: IvanP от 14.08.2018 19:31:21для тупых бибизян.
..
при ж/д собщении необходимые войска привозятся к линии фронта за дни.
..
что и продемонстрировали немцы перед 22-м числом.
Цитата: IvanP от 14.08.2018 20:23:28Вы уверены ? ))
..
В БЭС к началу войны в 1914-м было 6-дивизий )) и только к декабрю 1914-го пошло взрывное увеличение численности БЭС. Когда Англы поняли что Париж не пал.
..
Цитата: IvanP от 15.08.2018 14:37:27..
Ну вот видите.
..
Н2 понял что разгромив Франков, Немцы примутся за Россию. и придется воевать против Германии и против Австро-Венгрии. в одиночку.
..
А ИВС, и вы заодно, этого не поняли, в итоге миллионы убитых граждан СССР и разгромленная страна.
Цитата: IvanP от 15.08.2018 14:37:27..
Ну вот видите.
..
Н2 понял что разгромив Франков, Немцы примутся за Россию. и придется воевать против Германии и против Австро-Венгрии. в одиночку.
..
А ИВС, и вы заодно, этого не поняли, в итоге миллионы убитых граждан СССР и разгромленная страна.
Цитата: sergant от 15.08.2018 20:38:37Победа советского народа в Великой Отечественной Войне белоленточным - как серпом по ... пальцам. Нещитово.
То ли дело спасать Парижи, укладывая руссие армии в болота Восточной Пруссии. Чего стоит русское быдло против их цвета нации...
ЗЫ: Этот тупой ИВС ещё и присоединил эту самую Восточную Пруссию к России. Зверь. Нет , чтобы как Николашка Кровавый , просрать ещё пол Сахалина , Польшу или там Финляндию...
Цитата: Юрген от 15.08.2018 21:33:33Им просто нужно доказать, что революция 1917 была ошибкой, чтобы народец не возбухал против властей здесь и сейчас, а молча стоял в стойле и рубал из кормушки.
Для этого нужно доказать, что Сталин - дибил и кровавый упырь, а Николай рулит. Поэтому в ПМВ воевали лучше, чем в ВМВ. Ну а то что при этом мешают с гавном ВОВ - бывает, че там. Сопутствующие потери пропагандисткой войны. Что не сделаешь ради стабильности.
Цитата: Коллекционер мыслей от 15.08.2018 21:44:28Какая у Вас каша в голове.
Объясню ( попытаюсь)
Гражданская война - миллионы жертв ( убитые, умершие от голода и болезней)
Вы хотели бы такое у себя в стране ? Я у себя в стране этого не хочу. Поэтому я показываю её грязь.
А власть во всех странах плохая, кроме Шумерии, Ливии и Самоли - там народная.
Цитата: sergant от 16.08.2018 17:28:37Про эпические бои белых против интервентов расскажешь ? Ну там атаман Семёнов - против японцев , Марков и Маннейргейм - против немцев. Спой птичка, не стыдись. Ну хоть про бои семёновцев с американцами....
Цитата: Гималаев Илья от 16.08.2018 12:15:32Вывод напрашивается сам.
Что советский период - это смутное время.
Ознакомьтесь с историей Смутного времени 16-17 века.
Во время того смутного времени были и достижения, например картография всей Руси при младшем Годунове-это как в космос слетать, принятие важнейших законов по колонизации Сибири и проведение её колонизация, а это по сути как Марс заселить. Именно принятые законы и правила, а так же проводимые мероприятия по колонизации русскими Сибири принятые во времена Годуновых, Лжедмитрия, Шуйского позволили за какие-то 100 лет колонизировать Сибирь и ДВ.
НО
Государственно-политический и социально-экономический кризис возникший из-за конца династии так решить и не смогли.
Как не смог сделать это и Совок.
Цитата: Коллекционер мыслей от 16.08.2018 17:43:29И кому же помогали белочехи ( какое интересное название) и интервенты?
Г. М. Семёнов, которого А. В. Колчак 23 декабря 1919 года назначил главнокомандующим войсками Забайкальского, Приамурского и Иркутского военных округов, а 24 декабря произвёл в генерал-лейтенанты, направил в Иркутск из Верхнеудинска около 1000 человек во главе с генерал-майором Л. Н. Скипетровым. Одновременно Г. М. Семёнов послал М. Жанену оказавшуюся безрезультатной телеграмму, просившую «или о немедленном удалении из нейтральной зоны повстанцев, или же не чинить препятствий к выполнению подчинёнными мне войсками приказа о немедленном подавлении преступного бунта и о восстановлении порядка».
Семёновские части прибыли по железной дороге к Иркутску 30 декабря. Непосредственно на станцию Иркутск бронепоезда белых не попали, так как железнодорожники пустили навстречу головному бронепоезду паровоз, повредив его и путь. Тогда семёновцы высадили у семафора 600 человек при 4 орудиях и 8 пулемётах, и начали атаку Глазкова. Белым удалось захватить часть Глазкова до железнодорожного вокзала. Однако в дело неожиданно вмешались чехословаки, которые, ссылаясь на приказание М. Жанена, потребовали немедленно прекратить бой и отвести войска на станцию Байкал, грозя в противном случае применить вооружённую силу. В подтверждение своих намерений чехословаки выдвинули бронепоезд «Орлик», который по вооружению и оборудованию был сильнее трёх бронепоездов семёновцев вместе взятых. Ввиду невозможности связаться с городом и малочисленности отряда Л. Н. Скипетрову пришлось отвести войска.
5 января сформированный Политцентром Временный совет Сибирского народного управления объявил себя властью на территории, «очищенной от власти реакции» от Иркутска до Красноярска. В связи с тем, что ещё 25 декабря 1919 года Г. М. Семёнов в связи с недостатком угля на Забайкальской железной дороги запретил пропускать экстренные поезда любых лиц, включая представителей Антанты (требуя прицеплять их отдельные вагоны к обычным поездам), он настроил интервентов против себя. 9 января на станции Подорвиха чешским бронепоездом «Орлик» были ликвидированы два семёновских бронепоезда. На станции Байкал чехословаки с боем разоружили семёновский гарнизон и взяли в плен генерала Л. Н. Скипетрова. При поддержке 30-го американского полка чехословаки разоружили семёновцев и на станциях Мартуй, Слюдянка, Кутулик.
Приказом от 23 января 1920 года войска НРА были сведены в Восточно-Сибирскую советскую армию.
..
.
Удивительное рядом.
Ну что, большевички, что там про интервентов и сука белочехов?