К годовщине 100-летия начала красного террора

Цитата: Гималаев Илья от 13.11.2018 14:02:42
Уверены?

А как иначе?
Вы думаете расследованию белой "контрразведки" можно верить 100%?
Да не смешите.
Девиз там был один, вали всё на красных.
Да и статья сплошные эмоции, плачь по "белым" таким тихим и пушистым, 
и выставление "красных" кровожадными бяками.
Обычная позиция тех кто хочет оправдать проигравших в той войне,
да ещё Слалина с Орджоникидзе приплели к делу.
И вот этот опус позволяет 

ЦитатаФормальным поводом к арестам послужили налеты полковника, в скором будущем генерала и одного из видных полководцев Белого движения Андрея Шкуро на Ставрополь, Ессентуки и Кисловодск еще до оставления их красными.

позволяет всю статейку в печке, 
уж очень методы Шкуро один в один на описываемые в статейке, но  

ЦитатаОтличались и части Шкуро.
Вот воспоминания англичанина Виллиама:

""Помню, один офицер из отряда Шкуро, из так называемой "волчьей сотни", отличавшийся чудовищной свирепостью, сообщая мне подробности победы над бандами Махно, захватившими, кажется, Мариуполь, даже поперхнулся, когда назвал цифру расстрелянных безоружных уже противников:
- Четыре тысячи!..
Он попробовал смягчить жестокость сообщения:
- Ну, да ведь они тоже не репу сеют, когда попадешься к ним… Но всё-таки…
И добавил вполголоса, чтобы не заметили его колебаний:
- О четырех тысячах не пишите… Еще Бог знает, что про нас говорить станут" (С. 255)
"К нам иногда заходил член военно-полевого суда, офицер-петербуржец… Этот даже с известной гордостью повествовал о своих подвигах: когда выносили у него в суде смертный приговор, потирал от удовольствия свои выхоленные руки. Раз, когда приговорил к петле женщину, он прибежал ко мне, пьяный от радости.
- Наследство получили?
- Какое там! Первую. Вы понимаете, первую сегодня!.. Ночью вешать в тюрьме будут…
Помню его рассказ об интеллегенте-зеленом. Среди них попадались доктора, учителя, инженеры…
- Застукали его на слове "товарищ". Это он, милашка, мне говорит, когда пришли к нему с обыском. Товарищ, говорит, вам что тут надо? Добились, что он - организатор ихних шаек. Самый опасный тип. Правда, чтобы получить сознание, пришлось его слегка пожарить на вольном духу, как выражался когда-то мой повар. Сначала молчал: только скулы ворочаются; ну, потом, само собой сознался, когда пятки у него подрумянились на мангале... Удивительный аппарат этот самый мангал! Распорядились с ним после этого по историческому образцу, по системе английских кавалеров. Посреди станицы врыли столб; привязали его повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное вращение! Долго пришлось крутить. Сначала он не понимал, что с ним делают; но скоро догадался и вырваться пробовал. Не тут-то было. А толпа, - я приказал всю станицу согнать, для назидания, - смотрит и не понимает, то же самое. Однако и эти раскусили было - в бега, их в нагайки, остановили. Под конец солдаты отказались крутить; господа офицеры взялись. И вдруг слышим: кряк! - черепная коробка хряснула, и повис он, как тряпка. Зрелище поучительное."

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2018 14:27:17А как иначе?
...

При чем тут контрразведка белых?
Если есть воспоминаниях адъютанта Сорокина Крутоголова Фёдора Фёдоровича(1892-1976), члена КПСС с 1920 г., персональный пенсионер республиканского значения.
***
Сорокину, Гайченцу, Щербине, Троцевскому, по имеющимся документам, которые оставил бывший главком Автономов, — Рубин, Крайний, Дунаевский, Рожанский, Казбек — были чужие, пришлые люди, бундовцы, которые воспользовались тем, что кубанские большевики, кто был в ссылке, кто арестован Покровским, а кто вообще уничтожен — захватили власть в только что народившейся Кубано-Черноморской, а позже Северокавказской республике государственную, политическую и старались захватить и военную власть. От этого и пошли все наши беды. Главком Автономов имел материалы и требовал от ЦИК Кубано-Черноморской республики снять с руководящих постов пришлых, сионистов и бундовцев, которые никем сюда не командированы и никем не избирались. Казбек, Иванов — это вымышленные фамилии, Рожанский, Дунаевский, а позже и Крайний-Шнейдерман явились без документов и каким-то чудом оказались у власти.
Когда Автономова с поста главкома сняли, и он уезжал в Москву с письмом Чрезвычайного комиссара юга России Г. К. Орджоникидзе, он передал документы на бундовцев И. Л. Сорокину.
15 октября 1918 года в Пятигорске на фронтовом съезде, на котором присутствовали члены ЦИК, члены крайкома РКП(б), члены Реввоенсовета республики, главком Сорокин и его штаб, представители от частей и соединений Северокавказской армии (от Шариатской дивизии были я и комиссар Назир Катханов), Сорокин в своем докладе заявил, что армия в тяжелом положении, в частях и соединениях уже по несколько месяцев командиры, политработники, красноармейцы не получали жалования, задолженность достигла 2-х миллионов рублей. Нет обмундирования, продовольствия, фуража, медикаментов.
Выступил Крайний-Шнейдерман. Он со злостью обрушился на Сорокина. Он говорил, что недостача боеприпасов, обмундирования, продовольствия, фуража, медикаментов, денег — объясняется плохим командованием главкома Сорокина, деньги для армии отпускаются и достаточно, но они идут не по назначению.
Вторично взял слово Сорокин. Он сказал: «Если вы отпустили денег для армии достаточно, так предъявите банковские документы. Затем. Я главком, занимаюсь командованием армии, а не ее снабжением. Я не начальник главного интендантства. Начальник главного интендантства Мамсуров, вот у него и спросите: почему у него пустые склады? Чем он занимается? Почему вагоны с патронами, снарядами и обмундированием оказались в Минводах, в тупике железнодорожной станции, между горелыми и битыми вагонами и паровозами? Кто их туда загнал? Где документы на них?»
Рубин — председатель ЦИК республики заявил: «Будем искать виновных». В зале зашумели делегаты. «Пусть выступит Мамсуров, и доложит нам о своей деятельности». Но Мамсуров не выступил, он что-то сказал Рубину и вышел из зала.
Тут произошло еще одно событие. Когда Крайний-Шнейдерман шел к трибуне, он бросил маленькую записку М. Власову-Богоявленскому, но тот не заметил, и она упала на пол.
Подобрал записку Иван Черный — начальник гарнизона, в которой было написано следующее: «Мишук, ты слышишь, куда он загибает… Надо немедленно с этой сволочью кончать…
Или мы, или эта сволочь».
На второй день Иван Черный вручил записку Сорокину, который прочитал ее в присутствии пом. Главкома Гайченца, Назира Катханова, Павла Щербины, Сергея Автономова(брата бывшего главкома). После этого Сорокин сказал: «Значит, эти бундовцы решили меня
уничтожить. А кому же наша революционная армия достанется? И куда ее повернут? Нет, я ее создавал, и так просто не отдам».
Он вызвал адъютанта М. Гриненко, коменданта штаба В. Костяного и приказал: «Возьмите кавалерийский взвод, две автомашины и арестуйте Рубина, Крайнего, Дунаевского, Рожанского. Они решили главкома Сорокина уничтожить, надо им помешать». Через несколько
часов Гриненко доложил: «Ваше распоряжение выполнено. Сделали обыск. У арестованных Рубина и Крайнего обнаружена переписка, документы…». Сорокин сказал: «Документы положите под диван, арестованных отправьте под Машук». Под Машуком находилась тюрьма,
и все мы подумали, что арестованных отправляют в тюрьму. В это время Черный по просьбе Рубина ввел его в кабинет Сорокина. Рубин спросил: «Иван Лукич, что это за арест? Что ты задумал?» Сорокин показал ему записку Крайнего, которая была написана Власову. Рубин
прочитал и говорит: «Иван Лукич, я этого ничего не знаю». Тогда Сорокин, указывая рукой на диван, заявил: «Вот ваша предательская работа… Вы ведете переписку с меньшевистской Грузией за спиной Центрального Правительства. Вы предатели. Черный, Гриненко — выполняйте распоряжение».
Арестованных усадили в машины и повезли в сторону Машука. Но по дороге Крайний-Шнейдерман начал шуметь на конвой: «Что Вы, сволочи, делаете? Кого вы, подлецы, арестовали? Вас самих надо расстрелять, как бандитов». Гриненко не выдержал, тоже вскипел
и застрелил Крайнего из маузера, а вслед за ним и Рожанского. Костяной и Черный, видя, что на первой машине Гриненко стреляет в арестованных, тоже застрелили Рубина и Дунаевского. Не доезжая до тюрьмы, трупы сбросили в лесу.
Так произошла Пятигорская трагедия.
***
Государственный архив Краснодарского края. Ф. Р–1634. Оп. 1. Д. 100. Л. 2–13.

• -0.04 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 17:09:45 Отлично уделали Андрюшу.
Щас начнётся истерика и посты не относящиеся к теме.

Еще один интеллектуал, не умеющий пользоваться спойлером и несущий чушь:
https://glav.su/foru…age5087960

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Гималаев Илья от 13.11.2018 15:11:59При чем тут контрразведка белых?
Если есть воспоминаниях адъютанта Сорокина Крутоголова Фёдора Фёдоровича(1892-1976), члена КПСС с 1920 г., персональный пенсионер республиканского значения.
***

Паренёк не уходи с темы.
Вся твоя бла... бла... построена на следствии белой контрразведки и её пересказа в "газете" и на "тв", а как прижали так про советские материалы вспомнил, известные ещё до перестройки.
Проблема ваша в том, что всё переводите на эмоции, и в итоге полная туфта.
Вы хоть понимаете что из себя представляли рейды Шкуро? Одно дело он немцев в Германскую резал, да тылы грабил, а здесь вырезал бывших граждан РИ, которые пошли даже не за красными или советами, а и тех кто банально не желал воевать ни на какой стороне.
И да, сочувствующие и поддерживающие Шкуро поплатились...
Зверства порождают зверства.
Это гражданская война.

• +0.04 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Uncle Ben от 13.11.2018 19:14:20Еще один интеллектуал, не умеющий пользоваться спойлером и несущий чушь:
https://glav.su/foru…age5087960

Не стоит обращать внимание на провокаторов и агентов гестапо.
У него же ни чести ни совести, бегает как шакал и ждёт объедки....
Это чмо в полный игнор.

• +0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: AndreyK-AV от 13.11.2018 19:50:58Паренёк не уходи с темы.
...

Так вот, что касается красного командарма Матвеева, так его тоже убили свои же красные товарищи.
И если верить одним источникам, что есть и в вашем посте, расстреляли командарма Матвеева по приказу командарма 11-ой красной армии Сорокина, а если исходить же из мемуаров его адъютанта, то по приказу тов. Рубина и тов. Крайнего-Шнейдермана, позже убитых так же по приказу красного командарма Сорокина, позже лично расстрелянного таманскими красным командиром тов. Высленко.
Это было круговое убийство красных в природе, практиковавшееся товарищами вплоть до самой смерти Сталина.
***
А шашками зверски гражданских порубили большевики не из мести, как Вы ранее предполагали, а совсем наоборот - это была целенаправленная политики Красного террора, т.е. форма прямого геноцида русского народа.

• -0.04 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 20:04:05

Озлобленность и истерику AndreyK-AV можно понять стоит лишь заглянуть в бан-лист.
Администрация там опять указывают ему на его место.

• -0.04 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Гималаев Илья от 13.11.2018 20:21:31Озлобленность и истерику AndreyK-AV можно понять стоит лишь заглянуть в бан-лист.
Администрация там опять указывают ему на его место.

Зачем далеко ходить? Весь интеллект как на ладони:
Без темы

		-39.96 (Слушатель)
Экономика		-0.70 (Слушатель)
Политика		-385.85 (Дилетант)
Армия		-0.54 (Слушатель)
Наука		-0.36 (Слушатель)
История		-87.23 (Дилетант)

Это уже не инакомыслие, а диагноз. Мозгов нет элементарную мысль сформулировать, вот и приходиться копипастить не читая ахинею про красный террор казаков  в бою с немцами..

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 20:43:16Только вот минусы от одной и той же группы пользователей, которых самих трудно обвинить в интеллекте. Вряд ли минус от дурачка говорит о том что получивший минус глупее.

Да ладно врать. От дурачков схлопочешь соточку, как от местных дилетантов, а тут под полтысячи. да и не в этом дело. Копипастить надо для подтверждения свой мысли, а своих то нет. Вся эта пурга давно всеми перечитана и новизной может быть только для людей с особыми интеллектуальными возможностями, типа обосранца, учившего азиатов ссать стоя. Дрейфят и понимают что с копипастой спорить лень, а думают, что выглядят умными.

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Гималаев Илья от 13.11.2018 20:18:38Так вот, что касается красного командарма Матвеева, так его тоже убили свои же красные товарищи.
И если верить одним источникам, что есть и в вашем посте, расстреляли командарма Матвеева по приказу командарма 11-ой красной армии Сорокина, а если исходить же из мемуаров его адъютанта, то по приказу тов. Рубина и тов. Крайнего-Шнейдермана, позже убитых так же по приказу красного командарма Сорокина, позже лично расстрелянного таманскими красным командиром тов. Высленко.
Это было круговое убийство красных в природе, практиковавшееся товарищами вплоть до самой смерти Сталина.
***
А шашками зверски гражданских порубили большевики не из мести, как Вы ранее предполагали, а совсем наоборот - это была целенаправленная политики Красного террора, т.е. форма прямого геноцида русского народа.

Бред
К сожалению хорошо оплачиваемый с берегов Потомака, его зачинателям, а стадо жень да гималаевых повторяют безумно и бездумно.
Про зверства Шкуро, барона Унгера, атамана Семёнова, адмирала Колчака и далее не счесть им числа вам не отмыться, раз уж вляпались..
Вам показали последовательность смертей, всё остальное бла... бла... бла.....

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 21:04:42Только не говори, что не умеешь заходить в профиль пользователя и смотреть кто ему постоянно лепит минусы - не будь ещё и смешным.
А по поводу врать - я не прибалт и не неокомми чтобы врать и в отличии от тех в чьей подтанцовке ты состоишь ни разу не был пойман на лжи, потому что тем кто против русофобов врать совсем не обязательно - вас и так можно легко лопать.

Ну я же говорю, про особые интеллектуальные возможности.
С чего я должен верить, что ты не прибалт - у нас тут многие титульные такой херней страдают.  Попробуй доказать.

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Uncle Ben от 13.11.2018 21:15:29Ну я же говорю, про особые интеллектуальные возможности.
С чего я должен верить, что ты не прибалт - у нас тут многие титульные такой херней страдают.  Попробуй доказать.

Ты видел прибалта - нерусофоба ? Где?

• -0.03 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 21:22:12Ну приведи хоть один мой русофобский пост, балаболушка.

Не слышал возражений по поводу поста Гималаева с казаком, погибшим во время ВОВ, которого он включил в пост о красном терроре.
От вопроса не уходи, раз спровоцировал. Прежде чем попрекать других в руссофобии, докажи свою русскость.

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Uncle Ben от 13.11.2018 21:29:56Не слышал возражений по поводу поста Гималаева с казаком, погибшим во время ВОВ, которого он включил в пост о красном терроре.
От вопроса не уходи, раз спровоцировал. Прежде чем попрекать других в руссофобии, докажи свою русскость.

Задавай вопрос. Слушаю.

• -0.03 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Uncle Ben от 13.11.2018 21:47:06Блин, еще и синдром Корсакова.
Или как Брежнев: "Вопрос - это простое предложение, заканчивающееся знаком вопроса!"
Все. К доктору.

Так вопрос будет или нет?

• -0.03 / 4
• • 1
  • 3

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.11.2018 21:47:43Так вопрос будет или нет?

https://glav.su/foru…age5089552

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: Uncle Ben от 13.11.2018 21:50:32https://glav.su/forum/13/3725/messages/5089552/#message5089552

https://glav.su/foru…ad/#unread

• -0.03 / 4
• • 1
  • 3

В Свято-Вознесенском Печерском монастыре Нижнего Новгорода почтили память трех новомучеников и исповедников Русской Православной Церкви в XX веке – епископа Лаврентия, протоиерея Алексея Порфирьева и мирянина графа Алексея Нейдгарта. Все трое приняли мученическую кончину 100 лет назад от рук нижегородских чекистов и в 2000 году были причислены к лику святых мучеников Русской Церкви.



























http://rys-strategia.ru/news/2…XyM3nD4b6Y

• -0.10 / 7
• • 7

Цитата: Гималаев Илья от 24.11.2018 14:43:46....................
В 2000 году на Соборе Русской Православной Церкви епископ Лаврентий, протоиерей Алексей Порфирьев и граф Алексей Нейдгарт были причислены к лику святых мучеников. Иконы трех святых были представлены во время Литургии в Успенском соборе Свято-Вознесенского Печерского монастыря, состоявшейся 7 ноября. Помолимся и мы за упокоение их бессмертных душ.....

Помолимся, за упокоение душ, но вот за святых ли? Ежели по Христовому наследию судить, так они должны бы за паству свою радеть и за слово Христово, а за что они на плаху пошли?  За слово Христово иль за души рабов божьих? Иль в противостоянии стали не на сторону Христа, а примкнули на одну из  сторон противостояния?
И уж если радеть за слово и дело Христово, так не лучше  ль своим примером кротости и верности слову божьему показать как должно быть?

• +0.03 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Александр__1 от 24.11.2018 16:11:16Помолимся, за упокоение душ, но вот за святых ли? Ежели по Христовому наследию судить, так они должны бы за паству свою радеть и за слово Христово, а за что они на плаху пошли?  За слово Христово иль за души рабов божьих? Иль в противостоянии стали не на сторону Христа, а примкнули на одну из  сторон противостояния?
И уж если радеть за слово и дело Христово, так не лучше  ль своим примером кротости и верности слову божьему показать как должно быть?

Если Вы являетесь православных христианином РПЦ, то следует доверять авторитету Собора РПЦ.
Если нет, то какая Вам разница, кого Собор РПЦ признал святым, это внутренне дело РПЦ и её общины.
Вам до них и дела нет.

• -0.06 / 4
• • 4