<<

А как же оно тикает?

11.5 M 3.9 K 15.5 K
 


Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 28.08.2013 23:27:20
Но мне интересно, с помощью чего можно согнуть множество растений в определенном месте. Вот и спросил.


Очевидно: с помощью палки и переизбытка дури озорства.
При наличии старательности и смекалки, да ещё с GPS, теоретически можно свистеть валять колосья с любой, наперёд заданной степенью художественности. Чему примеров - тьма. Что тут научно-технического?

А что касается колосьев, поваленных особым образом, особо подкрученных, радиоактивно-магнитно-ифракрасно и пр. и пр. аномальных, так то свист, пока что. Начните с сухих, научных данных, касающихся конкретных зафиксированных явлений. И будет тема для данной ветки, ИМХО, небезынтересная.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +285.33
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,076
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: В. Вилежаня от 29.08.2013 16:42:58
С помщью кола и веревки - это хорошо. Стебель можно к земле придавить. А вот переломить его на определенной высоте от земли уже нельзя.



Всё, про круги (чебурашек, зелёных человечков, лох-несское чудовище и т.д.) завязываем, обсуждаем в профильной ветке.

  • +0.00 / 0
мутабор
 
Россия
где живут оленеводы
69 лет
Слушатель
Карма: +1.83
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 460
Читатели: 0
Тред №610140
Дискуссия   153 9
Таки вопрос: из какого материала строятся элементы силовых конструкций, каркаса, МКС, Лунохода и пр. КС?

  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +533.52
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 27,247
Читатели: 23
Цитата: мутабор от 30.08.2013 18:24:42
Таки вопрос: из какого материала строятся элементы силовых конструкций, каркаса, МКС, Лунохода и пр. КС?


Основой силовой схемы модулей МКС является  корпус. Делается из алюминиево-магниевых сплавов (типа старого доброго АМг-6 или что-то "похитрее").
АТО - Антинародная Террористическая Операция

  • +0.06 / 3
    • 3
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.41
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,629
Читатели: 3
Цитата: rommel.ua от 26.08.2013 14:29:13
...
Сохранение импульса тут значит только то, что
dp/dt=m*a=0   =>   a=0   и в это идеальном случае излучать заряд не будет, о чем я и сказал ранее.


У Вашего оппонента речь шла о сохранении момента импульса ... И это действительно то, что не дает телу падать на центр притяжения.
Что касается излучения, то когда электрон "не чувствует" никаких ускорений и двигается, как "ему кажется" свободно, тогда он и не излучает.  
А может излучение ускоренно движущегося электрона -- это всего лишь "стружка" из окружающего "материала", вылетающая из под него в процессе ускорения:-) Или -- сам же электрон ускориться не может, значит его что-то разгоняет/ тормозит. Вот этот фактор в процессе и излучает.

  • +0.00 / 0
Миклухо
 
Слушатель
Карма: +61.23
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 1,989
Читатели: 1
Цитата: мутабор от 30.08.2013 18:24:42
Таки вопрос: из какого материала строятся элементы силовых конструкций, каркаса, МКС, Лунохода и пр. КС?


Цитата
РАКЕТНЫЕ МЕТАЛЛЫ


http://www.popmech.r…-metallyi/
«Сэкономите на школах — разоритесь на тюрьмах»

  • +0.09 / 2
    • 2
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.99
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,463
Читатели: 8

Модератор ветки
Цитата: adolfus от 31.08.2013 13:25:06
У Вашего оппонента речь шла о сохранении момента импульса ... И это действительно то, что не дает телу падать на центр притяжения.
Что касается излучения, то когда электрон "не чувствует" никаких ускорений и двигается, как "ему кажется" свободно, тогда он и не излучает.  
А может излучение ускоренно движущегося электрона -- это всего лишь "стружка" из окружающего "материала", вылетающая из под него в процессе ускорения:-) Или -- сам же электрон ускориться не может, значит его что-то разгоняет/ тормозит. Вот этот фактор в процессе и излучает.



Если силы, действующие на тело скомпенсированы, на чем я акцентировал внимание, то результирующие ускорения равны нулю, о чем я дважды написал оппоненту. А как вы будете описывать эту ситуацию, через моменты или еще как-то - это уже нюансы.
В итоге заряд, стабильно болтающийся  на геостационаре излучать не будет. Но, оппонент пытался что-то мне доказать опровергая этот мой тезис..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..

  • +0.00 / 0
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rommel.ua от 31.08.2013 21:58:03
Если силы, действующие на тело скомпенсированы, на чем я акцентировал внимание, то результирующие ускорения равны нулю, о чем я дважды написал оппоненту. А как вы будете описывать эту ситуацию, через моменты или еще как-то - это уже нюансы.
В итоге заряд, стабильно болтающийся  на геостационаре излучать не будет. Но, оппонент пытался что-то мне доказать опровергая этот мой тезис..



на что  вам дважды- нет уже трижды было предложено вспомнить принцип Галилея или его аналоги...Но вы по прежнему рассказываете басни про уравновешенные силы

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.41
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,629
Читатели: 3
Цитата: rommel.ua от 31.08.2013 21:58:03
Если силы, действующие на тело скомпенсированы, на чем я акцентировал внимание, то результирующие ускорения равны нулю, о чем я дважды написал оппоненту. А как вы будете описывать эту ситуацию, через моменты или еще как-то - это уже нюансы.
В итоге заряд, стабильно болтающийся  на геостационаре излучать не будет. Но, оппонент пытался что-то мне доказать опровергая этот мой тезис..


Согласно классической электродинамике в пространстве вокруг заряда существует эм-поле. Оно периодически меняется вместе с движением заряда по орбите. Период изменения поля равен орбитальному периоду. Просто это будет очень длинноволновое излучение. Для заряда на низкой орбите для длины волны получается что-то порядка полутора миллиардов километров.
Отредактировано: adolfus - 01 сен 2013 в 03:52

  • +0.00 / 0
Монтёр
 
Швейцария
51 год
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 31.08.2013 13:25:06
Что касается излучения, то когда электрон "не чувствует" никаких ускорений и двигается, как "ему кажется" свободно, тогда он и не излучает.  



Вот именно. При движении в гр. поле электрон, или вообще любая частица, не "чувствует" вообще никакого ускорения. И движется он при этом действительно свободно. С точки зрения стороннего наблюдателя - да, он движется с ускорением. Но на самом деле это ускорение мнимое.

Действие грав. поля в этом смысле сильно отличается от электромагнитного взаимодействия. Если мы толкаем заряд рукой, или поворачиваем его траекторию в ускорителе с помощью электромагнитов - это и есть настоящее ускорение под действием ЭМ-поля, и при этом будет излучение. А при движении только под действием гравитации - никакого излучения не будет.

Оно ведь особое, это гравитационное взаимодействие. Изменяет структуру самого пространства. До сих пор даже скорость его распространения не измерили. Для сравнения - скорость распространения ЭМ-волн можно измерить в школьной лаборатории.

  • +0.00 / 0
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: rommel.ua от 31.08.2013 21:58:03
Если силы, действующие на тело скомпенсированы, на чем я акцентировал внимание, то результирующие ускорения равны нулю, о чем я дважды написал оппоненту. А как вы будете описывать эту ситуацию, через моменты или еще как-то - это уже нюансы.
В итоге заряд, стабильно болтающийся  на геостационаре излучать не будет. Но, оппонент пытался что-то мне доказать опровергая этот мой тезис..



При движении по окружности силы скомпенсированы, но ускорение-то есть! И это ускорение свободного падения. Просто ускорение направлено ортогонально вектору скорости. Тут надо смотреть не модуль, а сам вектор.Модуль меняться не будет, поскольку трансверсальная составляющая равна нулю, но сам вектор - меняется.
Теперь про излучение. Пусть электрон движется по окружности, и силы скомпенсированы. Разницы нет, крутится он вокруг Земли или вокруг еще чего-нибудь.

А мы наблюдаем за этим вращением со стороны, желательно с ребра. Этот электрон, двигаясь по окружности, то приближается к нам, то удаляется. Напряженность эл. поля будет меняться? Обязательно, и по синусоиде. А согласно Максвеллу, при этом обязательно начнут распространяться электромагнитные волны.

Вспомним, с чего начался сыр-бор про квантовую механику? А с того, что электрон, крутясь вокруг ядра, почему-то ничего не излучает, вопреки всей электродинамике.
Отредактировано: Yura_L - 01 сен 2013 в 09:37

  • +0.00 / 0
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Монтёр от 01.09.2013 08:38:16
Вот именно. При движении в гр. поле электрон, или вообще любая частица, не "чувствует" вообще никакого ускорения. И движется он при этом действительно свободно. С точки зрения стороннего наблюдателя - да, он движется с ускорением. Но на самом деле это ускорение мнимое.


Уважаемый для вас тоже в третий раз повторю - не машайте   бебеля с бабелем,  а   бабеля с кабелем...Читайте - ландау том 2 ,  главы свяяязаннык с электромагетизмом, и да откроется вам счастье...
Цитата

Действие грав. поля в этом смысле сильно отличается от электромагнитного взаимодействия. Если мы толкаем заряд рукой, или поворачиваем его траекторию в ускорителе с помощью электромагнитов - это и есть настоящее ускорение под действием ЭМ-поля, и при этом будет излучение. А при движении только под действием гравитации - никакого излучения не будет.

Оно ведь особое, это гравитационное взаимодействие. Изменяет структуру самого пространства. До сих пор даже скорость его распространения не измерили. Для сравнения - скорость распространения ЭМ-волн можно измерить в школьной лаборатории.


  • +0.00 / 0
москвич
 
Россия
75 лет
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 880
Читатели: 0
Цитата: Yura_L от 01.09.2013 09:33:34
При движении по окружности силы скомпенсированы, но ускорение-то есть!
... А согласно Максвеллу, при этом обязательно начнут распространяться электромагнитные волны...
Вспомним, с чего начался сыр-бор про квантовую механику? А с того, что электрон, крутясь вокруг ядра, почему-то ничего не излучает, вопреки всей электродинамике.


Ваше первое утверждение противоречит 2-му закону сэра И.Ньютона!
С остальным я полностью согласен.
Сотри прекрасные черты и ты увидишь: мир случаен.

  • +0.00 / 0
Монтёр
 
Швейцария
51 год
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 57
Читатели: 0
Цитата: stranger1234 от 01.09.2013 10:59:18
Уважаемый для вас тоже в третий раз повторю - не машайте   бебеля с бабелем,  а   бабеля с кабелем...Читайте - ландау том 2 ,  главы свяяязаннык с электромагетизмом, и да откроется вам счастье...




Я переводчик русский - немецкий по специальности, но с некоторых пор, увлекаюсь, по мере возможностей, математикой и физикой. Ландафшица 2-й том я сейчас не осилю, матаппарат у этих старичков уж сильно крутой.

По делу - будет ли одиночный заряд при движении в поле гравитационного тяготения излучать или нет?? Ваше мнение.

  • +0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.41
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,629
Читатели: 3
Цитата: Yura_L от 01.09.2013 09:33:34
Вспомним, с чего начался сыр-бор про квантовую механику? А с того, что электрон, крутясь вокруг ядра, почему-то ничего не излучает, вопреки всей электродинамике.


В атоме электрон не крутится вокруг чего бы там ни было как центр поля, а размазан вокруг ядра. При этом конфигурация общего поля ядра и электронов остается стационарной. Нет изменения поля -- нет и излучения. Если одна конфигурация сменяется другой, поле меняется и излучается импульс (фотон).

  • +0.03 / 1
    • 1
Сообщение № 1926024
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Монтёр от 01.09.2013 12:27:44
Я переводчик русский - немецкий по специальности, но с некоторых пор, увлекаюсь, по мере возможностей, математикой и физикой. Ландафшица 2-й том я сейчас не осилю, матаппарат у этих старичков уж сильно крутой.


И тут вам второй раз отвечу не понимаете мат аппарат  - тогда приминимайте на веру утверждение, о том что всякое ускоренное тело излучает.
Цитата

По делу - будет ли одиночный заряд при движении в поле гравитационного тяготения излучать или нет?? Ваше мнение.



Мое мнеие я изложил несколько раз, последний раз двумя строками выше - я полностью разделяю точку зрения с Ландау-Лифшицем и Лиенаром-Вихертом.

PS

Физика и математика это не политика и не социология/, и здесь задачи не решаются с помощью опросов
Отредактировано: stranger1234 - 01 сен 2013 в 13:43

  • +0.05 / 2
    • 2
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kisur от 01.09.2013 13:32:31
Закон сохранения энергии. Излучение энергии происходит только в случае перехода на другой энергетический уровень. Опять таки не считаем что кинетическая энергия и энергия ЭМ поля одно и то же. Излучать он будет в случае изменения ЭМ потенциала.



И опять..........  на городи бузина, а в Киеве дядько.

  • +0.00 / 0
Yura_L
 
Слушатель
Карма: +8.55
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 692
Читатели: 1
Цитата: москвич от 01.09.2013 11:01:37
Ваше первое утверждение противоречит 2-му закону сэра И.Ньютона!
С остальным я полностью согласен.



И в чем же противоречие? Спутники движутся не по Ньютону? Или без ускорения?

  • +0.00 / 0
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kisur от 01.09.2013 13:45:05
В чём не соответствие? Предлагается носитель потенциала как материальная точка, которая имеет некоторую угловую скорость относительно центра масс, при этом предполагается наличие заряда (потенциала), который измерен относительно некой другой точки. В случае отсутствия перетока потенциала излучения не будет, вне зависимости от его пространственного положения.



Вы для начала себе очертите модель...Мы говорим о классическом случае - посему нет никаких переходов...Во вторых- заряд и потенциал тоже и разных опер арии..В третьих когда вводите термины  поясняйте их - что такое переток потенциала?

  • +0.00 / 0
stranger1234
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yura_L от 01.09.2013 15:04:05
И в чем же противоречие? Спутники движутся не по Ньютону? Или без ускорения?



когда все силы скомпенстрованы , то есть равны 0, то спутники не движутся ни по круговым, ни по эллиптическим , ни по гиперболическим орбитам. А если они таки движутся по таким орбитам, значит силы не скомпенсированы

  • +0.02 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3
 
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь

&#x3C;ПредСлед&#x3E;
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930