Обсуждение космических программ

8,797,541 39,582
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: Аладдин от 04.12.2018 15:59:22На днях у меня состоялса диспут с моим другом, который утверждал, что: 
1. Построить ЭРД - это сложнее, чем построить ЯУ мегаваттного класса;

Конечно, ведь ядерные реакторы летают десятками уже )) Поэтому пендосия взялась сначала за самое сложное ))
А ЭРД американцы почему-то у нас покупают.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.15 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: Аладдин от 04.12.2018 17:22:11Спасибо, Тварь! 
Как я вижу, мощнейшая из перспективных моделей не превышает 30 КВт, а мы имеем дело с мегаваттной мощностью. 
Что, будет связка из нескольких двигателей?

Конечно. Даже нескольких десятков, возможно.
Отредактировано: slavae - 04 дек 2018 17:44:10
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.14 / 9
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,195
Читатели: 1
Цитата: slavae от 04.12.2018 17:42:29Конечно, ведь ядерные реакторы летают десятками уже )) Поэтому пендосия взялась сначала за самое сложное ))
А ЭРД американцы почему-то у нас покупают.

Спасибо, Слава! 
А можете подбросить ссылочку на такие покупки, чтобы было чем ответить моему другу? 

P.S. Значит, проблема с ЭРД для полетов на Марс все еще не решена и в России? 
Как и везде, конечно. 
А я думал, что ЭРД есть в наличности, проблема только в ядерной установке. 
Отредактировано: Аладдин - 04 дек 2018 18:00:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: Аладдин от 04.12.2018 17:51:37Спасибо, Слава! 
А можете подбросить ссылочку на такие покупки, чтобы было чем ответить моему другу? 

P.S. Значит, проблема с ЭРД для полетов на Марс все еще не решена и в России? 
Как и везде, конечно. 
А я думал, что ЭРД есть в наличности, проблема только в ядерной установке.

Да искать-то самостоятельно надо учиться )
Например, что под руку попалось
Я даже тему делал https://glav.su/blog/26439/1342858/
Из другой статьи
ЦитатаВ начале 1980-х «Факел» начинает серийно производить двигатели СПД-70 – потомки «Эолов». Первый спутник с этим двигателем, «Гейзер №1», был запущен в 1982-м, а в 1994-м новой моделью СПД-100 оснастили спутник связи «Галс-1». Однако, хотя сообщение об успешном испытании плазменного двигателя «Эол» в 1974 году было совершенно открыто опубликовано в журнале «Космические исследования», зарубежные конструкторы считали СПД лишь интересной теоретической разработкой. Поэтому демонстрация представителям NASA и JPL в 1991 году работающих двигателей «Факела» и сообщение, что подобными оснащены серийные спутники, вызвала у них настоящий шок (американцы в основном пошли по пути разработки ионных двигателей). Неудивительно, что «Факел» сейчас считается в мире ведущим производителем электроракетных плазменных двигателей. «На каждом третьем российском спутнике стоит наш двигатель, а три из пяти крупнейших западных производителей космических аппаратов покупают у нас СПД, – рассказал директор и генеральный конструктор ОКБ «Факел» Вячеслав Михайлович Мурашко. – Ими, например, оснащены спутники MBSat-1, Intelsat-X-02, Inmarsat-4F1». Посылая свой спутник SMART-1 к Луне, Европейское космическое агентство выбрало для него в качестве двигателей плазменные PPS-1350, совместную разработку французской компании Snecma Moteurs, ОКБ «Факел» и МИРЭА.

    Что же ожидает нас в ближайшем будущем? В 1980-х годах группа в МИРЭА разработала двигатель следующего поколения, СПД Атон. Расходимость плазменного пучка в СПД-100 составляет +/– 45 градусов, КПД – 50%, а соответствующие характеристики СПД Атон +/–15 градусов и 65%! Он пока не востребован, как и другой наш двигатель, двухступенчатый СПД Мах с измененной геометрией поля – конструкторы пока обходятся более простыми СПД-100. Дальний космос требует двигателей с масштабами 10-100 кВт или даже МВт. Подобные разработки уже есть – в 1976 году в ИАЭ сделали двигатель мощностью в 30 кВт, да и «Факел» в конце 1980-х разработал СПД-290 мощностью 25 кВт для космического буксира «Геркулес». В любом случае теория таких двигателей построена, поэтому в рамках классической схемы СПД вполне реально довести мощность до 300 кВт.А вот дальше, возможно, придется перейти к другим конструкциям. Например, к двухлинзовому ускорителю на водороде, разработанному в ИАЭ в конце 1970-х. Эта машина имела мощность 5 МВт и скорость истечения 1000 км/с. В любом случае на межпланетных кораблях будут стоять плазменные двигатели.
Отредактировано: slavae - 04 дек 2018 18:14:36
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.29 / 19
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: Аладдин от 04.12.2018 17:22:11Как я вижу, мощнейшая из перспективных моделей не превышает 30 КВт, а мы имеем дело с мегаваттной мощностью. 
Что, будет связка из нескольких двигателей?

В 2012 г. был разработан эскизный проект двигателя ИД-ВМ, который планируется использовать в качестве основы при создании ЭРДУ мегаваттного класса.

Исследовательский центр имени М. В. Келдыша  разработал и изготовил опытный образец ионного двигателя высокой мощности ИД-500. Его параметры такие: мощность 32-35 кВт, тяга 375—750 мН, удельный импульс 7000 м/с, коэффициент полезного действия 0,75.
.
Да. планируется до 30 таких двигателей на  "ядерном буксире" (может обеспечить мощность реактора)
Отредактировано: Slav Rus - 04 дек 2018 18:48:44
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.22 / 12
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
А вот и он: маршевый электроракетный йодный: 
РКК «Энергия»: продолжаются работы по созданию нового электроракетного двигателя 29.11.2018
  
В РКК «Энергия» проводятся наземные эксперименты по исследованию работы нового электроракетного двигателя (ЭРД), работающего на иоде.

Специалисты лаборатории проектирования перспективных двигательных установок Корпорации исследовали запуск двигателя на иоде в различных режимах: как со штатным ксеноновым катодом, так и впервые – с новым безрасходным катодом-нейтрализатором.

Изучение свойств нового ЭРД продолжится на орбите. Координационный научно-технический совет Госкорпорации «Роскосмос» включил в долгосрочную программу научно-прикладных исследований, планируемых на РС МКС, эксперимент «Островский». Он будет осуществлен в два этапа.

Сначала экипаж российского сегмента МКС изучит работу безрасходного катода-нейтрализатора, запуская ЭРД на ксеноне. Двигатель, работающий на иоде, разработчики в целях безопасности протестируют без участия космонавтов: на втором этапе эксперимента ЭРД установят на грузовом корабле «Прогресс», который после отстыковки будет в течение 30 суток находиться в автономном полёте. Следить за запуском двигателя и режимами его работы планируется по видеосвязи. Учёные также исследуют влияние иода на материалы космических аппаратов.

Постановщиком эксперимента выступает РКК «Энергия», его научный руководитель – академик Российской академии наук Г.А. Попов.

Космический эксперимент «Островский» назван в честь Валерия Георгиевича Островского – старшего научного сотрудника «Энергии», который впервые предложил использовать в качестве так называемого рабочего тела ЭРД иод. Преимущество такого двигателя прежде всего в его экономичности. Иод значительно дешевле ксенона и не требует сложной системы хранения и подачи. При этом по основным параметрам двигатели на иоде не уступают аналогичным ЭРД на ксеноне.

Разрабатываемая специалистами «Энергии» перспективная двигательная установка может использоваться как для коррекции орбиты космических аппаратов, так и в качестве маршевого двигателя, а также при решении транспортных задач в ходе изучения дальнего космоса.

https://www.energia.…11-29.html
  • +0.28 / 16
  • АУ
Flegon1972om
 
51 год
Слушатель
Карма: +0.40
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 1,477
Читатели: 0

Отредактировано: Flegon1972om - 04 дек 2018 19:16:40
  • +0.28 / 18
  • АУ
Стед Заон
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +15.14
Регистрация: 31.01.2012
Сообщений: 2,259
Читатели: 0
К МКС пристыковался "Союз МС-11", но другим кораблям угрожает инструмент, потерянный астронавтами в космосе

22 февраля Союз МС-11 будет перестыкован с модуля Поиск на модуль Рассвет, чтобы освободить узел для следующего пилотируемого Союз МС-12, который, как ожидается, причалит к МКС 1 марта

Астронавты МКС потеряли в открытом космосе инструмент во время установки оборудования на внешней платформе японского модуля Kibo, сообщили в американских органах контроля и управления станцией.

Главную улику в деле о просверленном корабле доставят на Землю
  • +0.12 / 8
  • АУ
Vick
 
Слушатель
Карма: +59.68
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: OlegNZH_ от 04.12.2018 20:44:30Чин - это неизлечимо , как и наколки - бабочки делать девицам в юном возрасте . Сразу не продумаешь - а потом уже поздно .Грустный

Тут уже не поздно – ник поменять теперь можно. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.04 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
ПАРИЖ, 4 декабря. /ТАСС/. Европейская ракета-носитель тяжелого класса Ariane-5 успешно стартовала во вторник вечером с космодрома Гвианского космического центра (ГКЦ) во Французской Гвиане. Старт состоялся 4 декабря 2018 года в 19:37 UTC (22:37 мск ). Ракета-носитель должна вывести на орбиту Земли индийский спутник связи GSAT-11 и южнокорейский метеорологический спутник GEO-KOMPSAT-2A.
Как сообщает компания Arianespace, спутники были успешно выведены на околоземную орбиту. Время полета составило около 33 минут.

GSAT-11 - крупный геостационарный спутник связи массой около 6 т. Он был разработан и произведен Индийской организацией космических исследований (ISRO) на основе платформы I-6K. Как отмечает Arianespace, аппарат позволит "сократить цифровой разрыв на индийском субконтиненте", и будет работать в Ku- и Ka-диапазоне. Срок его службы оценивается более, чем в 15 лет.

GEO-KOMPSAT-2A - продукт космической программы Республики Корея, который станет седьмым по счету для этой страны и вторым для Корейского аэрокосмического института (KARI). Аппарат имеет массу 3,5 т и предназначен для метеорологических наблюдений, а также мониторинга космической погоды. Он также будет работать на геостационарной орбите, срок его службы должен составить более 10 лет.

Как отмечает Arianespace, для нее это уже 10-й запуск в 2018 году, из них шесть были осуществлены при помощи ракеты-носителя Ariane-5. В общей же сложности это 102-я миссия Ariane-5.

Оригинальную трансляцию можно посмотреть здесь
Это 100-ый успешный космический запуск в 2018 году

https://tass.ru/kosmos/5871457
Отредактировано: Slav Rus - 05 дек 2018 08:07:39
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.17 / 10
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.16 / 8
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Авария при посадке: Вторую первую ступень при посадке на мыс Канаверал закрутило (заклинило один из титановых рулей), и она упала в воду.
Скрытый текст

Инфо о пуске:
https://thealphacent…on9-crs16/


ЦитатаВ этот раз Dragon доставит на МКС 2573 кг различных грузов:
  • 304 кг — запасы для экипажа

  • 1037 кг — материалы для проведения научных исследований

  • 15 кг — оборудование для выхода в открытый космос

  • 242 кг — оборудование и детали станции, компьютеры и комплектующие

  • 975 кг — инструменты в негерметичном отсеке (внешнем «багажнике» корабля)






Видео трансляции:
https://www.youtube.…HjdJQEr23o  (рус)
https://www.youtube.…PS6LFhX3sg (NASA)

P.S.
Еще видюшки с разных точек собранные Виталием Егоровым (zelenyikot):
Первая ступень Falcon 9 села ̶в̶ ̶л̶у̶ж̶у̶ мимо посадочной площадки

(гифка ускорена в два раза):

Скрытый текст
Отредактировано: normalized_ - 06 дек 2018 10:18:17
  • +0.35 / 23
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

САНКТ- ПЕТЕРБУРГ, 5 декабря. /ТАСС/. Возрождение существовавшей в Советском Союзе Службы Солнца позволило бы создать систему предупреждения о масштабных вспышках на поверхности звезды. Это создаст возможности для минимизации ущерба от потоков высокоскоростных частиц, которые долетают до Земли, сообщил ТАСС главный научный сотрудник Главной (Пулковской) астрономической обсерватории (ГАО РАН) Юрий Наговицын.

"В советские времена была Служба Солнца СССР, в которую входило больше 20 обсерваторий, не только СССР, но за рубежом - в странах социализма. В 1991 году она разрушилась, сейчас настало время, когда эта Служба Солнца опять нужна", - считает Наговицын.

Скрытый текст

https://tass.ru/kosmos/5874139
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.09 / 7
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
  • +0.13 / 8
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
https://www.roscosmos.ru/25829/
Успешное испытание 3D-биопринтера на борту МКС
Космонавт Роскосмоса Олег Кононенко, прибывший на Международную космическую станцию (МКС) 3 декабря 2018 года на транспортном пилотируемом корабле (ТПК) «Союз МС-11», начал проведение эксперимента по печати живых тканей на 3D-биопринтере. На данный момент уже получены первые результаты эксперимента — в условиях невесомости создан органный конструкт щитовидной железы мыши.
В декабре 2018 ткани и образцы, получившиеся в результате эксперимента, будут спущены на Землю, после чего начнется их исследование. В начале 2019 года результаты будут обнародованы.
3 декабря с космодрома Байконур был успешно осуществлен запуск ТПК «Союз МС-11», на котором находился магнитный 3D-биопринтер «Органавт», разработанный для проведения первого в мире эксперимента по печати живых тканей на орбите.

Проект «Магнитный 3-D биопринтер», в реализации которого участвуют «3Д Биопринтинг Солюшенс», госкорпорация «Роскосмос» и «Инвитро», начал свою работу в 2016 году. В рамках проекта был создан биопринтер для печати живых тканей и органных конструктов в условиях отсутствия гравитации.
  • +0.17 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,092
Читатели: 6
Цитата: ЮрийР от 06.12.2018 10:37:17создан органный конструкт щитовидной железы мыши.

Это ж сколько денег растратят эти шарлатаны, пока их не посадят..
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.09 / 15
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Цитата: slavae от 06.12.2018 17:03:44Это ж сколько денег растратят эти шарлатаны, пока их не посадят..

Примерно 90% от того, сколько им дадут.
Но вот оставшиеся 10% могут внезапно дать Космосу тот смысл (обоснование не-связной и не-разведывательной космонавтики с коммерческим эффектом), которого так сейчас не хватает.
Могут не дать - останется пара диссертаций и данные, как себя ведут выращенные при микрогравитации ткани.
Но, это та самая реальная наука и реальный эксперимент, которые в принципе способны дать новые данные и возможные прорывы в технологиях.
Не будем делать - не будет вообще развития.
  • +0.18 / 17
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Цитата: Slav Rus от 03.12.2018 13:53:19
Скрытый текст

БАЙКОНУР, 3 декабря. /ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-ФГ" с пилотируемым кораблем "Союз МС-11" стартовала с первой стартовой площадки Байконура ("Гагаринский старт"), передает корреспондент ТАСС с наблюдательного пункта космодрома.
Скрытый текст

Съемка запуска из модуля "Купол" МКС
  • +0.18 / 11
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: ЮрийР от 06.12.2018 10:37:17https://www.roscosmos.ru/25829/
Успешное испытание 3D-биопринтера на борту МКС
]Космонавт Роскосмоса Олег Кононенко, прибывший на Международную космическую станцию (МКС) 3 декабря 2018 года на транспортном пилотируемом корабле (ТПК) «Союз МС-11», начал проведение эксперимента по печати живых тканей на 3D-биопринтере. На данный момент уже получены первые результаты эксперимента — в условиях невесомости создан органный конструкт щитовидной железы мыши.


Интересно, что подается на вход этого принтера в виде материала?
  • +0.04 / 2
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Цитата: slavae от 06.12.2018 17:03:44Это ж сколько денег растратят эти шарлатаны, пока их не посадят..

Никто их не посадит. Вон лет пять назад Роскосмос гравицапу Толкиена Толчина на орбиту возил – посмеялись, поругались и буде.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 45
 
Reliсt