Обсуждение космических программ

8,786,912 39,579
 

Фильтр
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.09
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Дискуссия: Ангара-А5
Цитата: Slav Rus от 14.12.2020 12:59:37Мощнее.
Ангара-А5 выводит с Плесецка, примерно столько-же, сколько Протон с Байконура.
При старте с Восточного, будет явный прирост

Восточный на 6 градусов севернее Байконура. Это какой примерно в процентах проигрыш по массе выводимого груза выйдет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: Катапульта
Цитата: сапёрный танк от 14.12.2020 12:27:29.......Вы с сосудами с жидкостью (любой) работали? В плане перемещения? Что такое гидроудар представляете? Причина оного - банальная инерция той самой жидкости.

Кстати, если "корыто" с водой на противоположенной чаше весов имеет массу 2 x РН, то ускорение РН (вверх) и "корыта" (вниз) будет всего лишь 1/3 g. (Без учета массы и моментов импульса рычагов. С ними еще меньше). Штатные перегрузки около 4g.
Отредактировано: normalized_ - 14 дек 2020 13:16:03
  • +0.10 / 7
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Дискуссия: Ангара-А5
Цитата: GeorgV от 14.12.2020 12:59:52камрад Сеня уже уточнил, что речь о версии А5В. Она еще не летала.

Но тоже не в два раза.
Если Протон на НОО выводит 22 с хвостиком тонны, то А5В 45 тонн должна.Улыбающийся
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.13 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,081
Читатели: 6
Фотка с Роскосмоса
Дискуссия   90 0
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.53 / 35
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Дискуссия: Катапульта
Цитата: normalized_ от 14.12.2020 13:13:51Кстати, если "корыто" с водой на противоположенной чаше весов имеет массу 2 x РН, то ускорение РН (вверх) и "корыта" (вниз) будет всего лишь 1/3 g. (Без учета массы и моментов импульса рычагов. С ними еще меньше). Штатные перегрузки около 4g.

А почему не g?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 2
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +223.90
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,324
Читатели: 28
Дискуссия: Ангара-А5
Цитата: iron-zorin от 14.12.2020 12:20:30Она мощнее Протона?


Да, Ангара А5 мощнее и тяжелее Протона. Она практически равна ему по полезной нагрузке даже при запуске с очень северного космодрома Плесецк. При запуске с "Восточного" (который всё равно севернее Байконура) она уже больше груза выведет. А если бы Ангару А5 запускали с Байконура, то она выводила бы  25,5-26 тонн на НОО и до 4 т на ГСО. Это примерно на 18-20% больше чем выводит Протон-М.

Масса ракеты:
Протон-К - 700 т
Протон-М - 705 т
Ангара А5 - 773 т
Ангара А5В - 815 т

...

Масса полезной нагрузки:

Протон-К при запуске с Байконура:
НОО - 20,7 т
ГСО - 2,6 т

Протон-М при запуске с Байконура:
НОО - 22,4 т
ГСО - 3,25 т

Ангара-А5 при запуске с Плесецка:
НОО - 24,0 т
ГСО - 2,8 т

Ангара-А5 при запуске с Восточного:
НОО - 25,0 т
ГСО - 3,6 т 

Ангара-А5 при гипотетическом запуске с Байконура:
НОО - 26,0 т
ГСО - 4,0 т 

Ангара-А5В при запуске с Восточного:
НОО - 37,5 т
ГСО - 8,0 т

Ангара-А5В при гипотетическом запуске с Байконура:
НОО - 40,0 т
ГСО - 9,0 т



Крутой
Отредактировано: User78 - 27 дек 2020 10:43:20
  • +0.45 / 32
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
Дискуссия: Катапульта
Цитата: Luddit от 14.12.2020 13:33:42Строго говоря, без указания длины рычагов (а их не было) сии расчеты некорректныУлыбающийся

Взял одинаковые, конечно. Для начала. 
Но можно зайти с другой стороны. А сколько мы выиграем от рацпредложения? И чего именно?
Сколько  именно топлива или, например, массы ПН мы выиграем, если высота хода рычага грандиозных весов будет метров а) 100, б) 200, в) 500.
Что примерно соответствует 10, 13 и 20 секундам времени полета от старта. Стоит ли овчинка выделки?
(Вспомнилось, как  предлагали запускать ракеты с Эвереста, чтоб не тратить топливо на восьми километровый подъем.)
Отредактировано: normalized_ - 14 дек 2020 13:47:50
  • +0.12 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Пятничное (прошедшее)
Дискуссия   228 0
11 декабря 2020  Школьники создают космические технологии


Современные исследования космоса. Как студенты и школьники помогают в этом? Какие программы исследования сейчас особенно актуальны? Вот один из интересных примеров: на "Космическом уроке", прошедшем в Томске, была озвучена общая для 12 ведущих технических вузов России задача – создание роя малых космических спутников, которые отправятся на орбиту в 2022-2023 годах.


Отредактировано: osankin - 14 дек 2020 17:32:21
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,898
Читатели: 7
"Звезда" показывает
Дискуссия   462 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.11 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,898
Читатели: 7
Дискуссия: А вот интересно.
Цитата: mse от 14.12.2020 20:26:18Управление осуществляется качанием на подвесе движков, а не тягой? Или рокето так в плоскость стрельбы вывернулась?


Вроде бы как РД-191 устанавливается на карданный подвес.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 2
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Дискуссия: Ангара-А5

Цитата"Стартовавшая сегодня, 14 декабря, в 08.50 мск с космодрома Плесецк (Архангельская область) ракета-носитель тяжелого класса "Ангара-А5" в установленное время вывела на расчетную геостационарную орбиту неотделяемый габаритно-массовый макет полезной нагрузки", - отметили в военном ведомстве.
Как уточнили в Минобороны, старт ракеты и выведение макета полезной нагрузки на орбиту разгонным блоком "Бриз-М" прошли в штатном режиме.

В этот раз тяжелая ракета снова отправилась на орбиту с макетом. Как сообщил в ноябре главный конструктор космического ракетного комплекса "Ангара" Дмитрий Петров, макет будет иметь максимально возможную массу - 2,4 тонны.


Отредактировано: aspb - 14 дек 2020 20:59:56
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 10
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Дискуссия: Ангара-А5
МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. "Роскосмос" заключил контракт на сумму свыше 20 миллиардов рублей на создание кислородно-водородного разгонного блока КВТК, который значительно увеличит грузоподъемность ракеты-носителя "Ангара", следует из материалов госкорпорации, размещенных на сайте госзакупок.
В октябре 2019 года генеральный конструктор КБ "Салют" Центра Хруничева (предприятие "Роскосмоса") Сергей Кузнецов сообщил РИА Новости, что летные испытания КВТК планируется начать в 2027 году при выделении необходимого финансирования.
10:22

Согласно материалам на госзакупках, контракт между "Роскосмосом" и Центром Хруничева на сумму 20,6 миллиарда рублей на создание КВТК был заключен 10 декабря. В ходе работы, которую планируется выполнить к декабрю 2025 года, предполагается изготовить макеты и опытные изделия, а также провести их испытания.
КВТК планируется использовать на ракетах тяжелого класса "Ангара-А5", "Ангара-А5М" и "Ангара-А5В" с космодромов Восточный и Плесецк.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 10
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,898
Читатели: 7
Дискуссия: Ангара-А5
Цитата: aspb от 14.12.2020 21:15:46МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. "Роскосмос" заключил контракт на сумму свыше 20 миллиардов рублей на создание кислородно-водородного разгонного блока КВТК, который значительно увеличит грузоподъемность ракеты-носителя "Ангара", следует из материалов госкорпорации, размещенных на сайте госзакупок.
В октябре 2019 года генеральный конструктор КБ "Салют" Центра Хруничева (предприятие "Роскосмоса") Сергей Кузнецов сообщил РИА Новости, что летные испытания КВТК планируется начать в 2027 году при выделении необходимого финансирования.
10:22

Согласно материалам на госзакупках, контракт между "Роскосмосом" и Центром Хруничева на сумму 20,6 миллиарда рублей на создание КВТК был заключен 10 декабря. В ходе работы, которую планируется выполнить к декабрю 2025 года, предполагается изготовить макеты и опытные изделия, а также провести их испытания.
КВТК планируется использовать на ракетах тяжелого класса "Ангара-А5", "Ангара-А5М" и "Ангара-А5В" с космодромов Восточный и Плесецк.

Так, про КВТК разговоры уже неск. лет в открытой печати идут. Думал, сделали уже
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Дискуссия: А вот интересно.
Цитата: mse от 14.12.2020 20:26:18Управление осуществляется качанием на подвесе движков, а не тягой? Или рокето так в плоскость стрельбы вывернулась?


Качанием.
Вывернулась, чтобы совместить нужную плоскость стабилизации с плоскостью стрельбы.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Дискуссия: Chang'e-5
Пекин, 14 декабря /Синьхуа/ -- Китайский лунный зонд "Чанъэ-5" в понедельник завершил свою первую орбитальную коррекцию в ходе полета к Земле, сообщили в Государственном космическом управлении Китая /CNSA/.
Коррекция орбиты была проведена в 11: 13 /по пекинскому времени/ при помощи двух двигателей 25N, которые расположены на орбитально-возвращаемом комплексе и проработали около 28 секунд.
CNSA заявило, что все системы на борту орбитально-возвращаемого комплекса, который доставит лунные образцы, в настоящее время работают в штатном режиме.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Слушатель
Карма: +514.27
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Дискуссия: А вот интересно.
Цитата: mse от 14.12.2020 21:21:20То, что она повернулась, видно. Но и факел стал поджатым? Или дефект зрения?

Насколько знаю, там камеры качаются в двух плоскостях каждая, поэтому могли и поджаться в радиальном  направлении.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.10 / 6
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Дискуссия: Ангара-А5
Цитата: mse от 14.12.2020 21:19:50Для индусов сделали. Ещо в святые 90-е.

12КРБ выводит на ГПО  2,5 тонны. 
КВТК должен выводить на ГПО 7,5 тонн
Для создания КВТК используется задел по 12КРБ, но это сильно разные аппараты. 
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.19 / 10
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,247
Читатели: 2
Дискуссия: Катапульта
Цитата: Luddit от 14.12.2020 12:23:39Вот смотрю как медленно ракеты стартуют и возникает вопрос - а почему не пользуются механическими стартовыми ускорителями?
Грубо говоря - ставим стартовый стол на одну чашу весов, на другую - бассейн с водой весом х2, по зажигании двигателей убираем стопор.

Школьные задачки про блоки помните? Ну так посчитайте, что в течение нескольких секунд вы получите ускорение в половину, максимум три четверти g. Выиграете двадцать метров в секунду к скорости. Проще пару лишних тонн топлива спалить.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Аладдин
 
bulgaria
София
Слушатель
Карма: +156.94
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 1
Дискуссия: Ангара-А5
Рогозин анонсировал два пуска ракет семейства "Ангара" в 2021 году

Два пуска ракет-носителей семейства "Ангара" планируется провести в 2021 году, написал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в своем Twitter.
Сегодняшний пуск "Ангары-А5" с космодрома Плесецк стал третьим для ракет этого семейства и первым за шесть лет. 
 
"Два пуска в следующем году", - написал Рогозин, отвечая на вопрос одного из читателей.
Ранее сообщалось, что на 2021 год намечен пуск третьей ракеты "Ангара-А5" с разгонным блоком ДМ-03 "Персей" и макетом космического аппарата. Кроме того, гендиректор Центра Хруничева Алексей Варочко говорил журналистам, что в конце 2021 года планируется первый коммерческий пуск "Ангара-1.2" легкого класса с южнокорейским спутником Kompsat-6.
 
Впрочем, в мае 2019 года из материалов Минобороны, опубликованных на сайте госзакупок, стало известно, что в 2019-2021 годах намечается проведение четырех стартов ракет семейства "Ангара": одной легкой "Ангары-1.2" и трех тяжелых "Ангара-А5". Из них проведен только один пуск - сегодняшний. 
 
https://ria.ru/20201214/angara-1589106520.html
  • +0.25 / 13
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0
Тестовый запуск тяжелой ракеты. Запуски года: 106 всего, 15 от России.
Дискуссия   552 5
Текущая статистика запусков 2020 года



Инфографика текущего запуска


Эмблемы и нашивки миссии


Ссылка на изображение в высоком качестве.
  • +0.27 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 16