Обсуждение космических программ

Цитата: caSmith от 06.03.2020 05:03:30Главное начать! А там война план покажет. 
1. Радуйтесь - "хотя бы что-то" уже делается.
2. И стоит это хотя бы что-то немало, отжирает ресурсы от другого.

Цитата: caSmith от 06.03.2020 04:59:21только слепой не видит.

Вы очень-очень сильна заблуждаетесь.

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2020 09:50:00в чем конкретно вы видите проблему?

Цитата: Игорь_ от 06.03.2020 07:45:35https://www.skf.com/ru/our-com…index.html
Контактная информация СКФ Тверь:
170540, Тверская обл., Калининский район, Бурашевское с/п, промзона Боровлево-2, комплекс 1«В»
тел.:   +7 (4822) 620011
факс: +7 (4822) 620022
Если вам надо - то с подшипниками более мененее норм.

Цитата: Игорь_ от 06.03.2020 11:42:51Заказывал. Правда не у них а у Rothe Erde. Подшипник диаметром 5 метров. У SKF подшипники поменьше заказываем массово.
А что для велосипедов и автомобилей подшипники не нужны? Бороться с производством на своей территории? Это уж совсем за гранью разума.
Если линия уникальных подшитников убыточна и содержать ее Табуретнкин и Батутыч не хотят то чего ноют? Я понимаю что восстанавливать долго и дорого, так сами же и развалили.

Цитата: caSmith от 06.03.2020 11:18:22если ваша цель - расплавить металлический астероид (кстати, зачем, для придания формы шара?), то вы сможете это сделать, теоретически. Если у вас есть достаточно энергии и способ передать её астероиду.
Если вы собираетесь плавить металл из руды, то вам нужен не просто нагрев, нужны восстановители. И способ очистить расплавленный металл от шлаков (на Земле этим занимается гравитация).

Цитата: mse от 06.03.2020 11:07:23Дык, слонячьи батареи. Зеркала. Там куда больше 1% КПД.

Цитата: xolod от 05.03.2020 12:32:37Осваивать их как новое место и среду обитания. Жить там. Зачем покидать один гравитационный колодец (Землю) чтобы забраться в другой (МАРС)? У поселений прямо в космосе есть огромные преимущества. И в экономическом и в военном и во всех смыслах.
*********
Пояс астероидов легко вместит в себя цивилизацию на триллион человек. Производственные цепочки организовывать на астероиде проще чем на Земле. На Земле мы живем в "плоском мире". Огромные транспортные затраты. На астероиде можно организовать все в 3D. На Земле мешает вести хозяйственную деятельность гравитация. В космосе помогает невесомость. На Земле огромные военные расходы. В поясе астероидов сейчас мир, обороняться не от кого. Не буду спорить с тем, что на ранних стадиях потребуются поставки с Земли. Но очень многое можно заменить 3D-печатью из местного сырья.

Суммарная масса главного пояса равна примерно 4 % массы Луны, больше половины её сосредоточено в четырёх крупнейших объектах: Церера, (4) Веста, (2) Паллада и (10) Гигея. Их средний диаметр составляет более 400 км, а самый крупный из них, Церера, имеет диаметр более 950 км, и её масса вдвое превышает суммарную массу Паллады и Весты^[7]. Но большинство астероидов, которых насчитывается несколько миллионов, значительно меньше, вплоть до нескольких десятков метров. При этом астероиды настолько сильно рассеяны в данной области космического пространства, что ни один космический аппарат, пролетавший через эту область, не был повреждён ими

Цитата: Vick от 06.03.2020 13:02:50Вы, по-моему, не совсем адекватно понимаете, что такое "пояс астероидов".

Суммарная масса главного пояса равна примерно 4 % массы Луны, больше половины её сосредоточено в четырёх крупнейших объектах: Церера, (4) Веста, (2) Паллада и (10) Гигея. Их средний диаметр составляет более 400 км, а самый крупный из них, Церера, имеет диаметр более 950 км, и её масса вдвое превышает суммарную массу Паллады и Весты^[7]. Но большинство астероидов, которых насчитывается несколько миллионов, значительно меньше, вплоть до нескольких десятков метров. При этом астероиды настолько сильно рассеяны в данной области космического пространства, что ни один космический аппарат, пролетавший через эту область, не был повреждён ими

Цитата: caSmith от 06.03.2020 12:49:26"Простейшая" химически и термически суперстойкая индукционно-лазерная центрифуга-печь для сепарации расплавленного металла путем имитации земного тяготения размером с астероид...

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2020 16:33:20

Скрытый текст

 
там другая фишка ... у астероидов ... даже самых больших (может за исключением цереры) ... есть одно очень выгодное качество ... они сейсмически не активны ... практически ... и температуры в недрах вполне позволяют их промышленно разрабатывать и использовать для строительства жилых поселений ... а пустую породу использовать для строительства сооружений уже на поверхности ... или в окружающем космическом пространстве ... например жилое кольцо ... произвольной ширины ... на сколько хватит материалов ... вращающееся вокруг астероида ... для создания минимально необходимой исскуственной силы тяжести ...
 

низкое ускорение свободного падения и доступность полезных ископаемых дают существенные преимущества для развития космической цивилизации по сравнию с планетами ... на соответствующем технологическом уровне ... разумеется ...

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2020 16:35:05странные у вас представления об умственных способностях ... наших ...
 
хотя ... вы правы ... так с нами и надо ... ну и с вами соответственно ...
 
из всех возможных сценариев вы выбрали самый сложный ... мне не понятно - зачем ... в чем состоит небходимость озвученного вами агрегата?
 
что конкретно предлагается проверить? чего конкретно мы не знаем?
 
вопрос термо-химического и электролитического восстановления металлов из оксидов и прочих соединений нам досконально известен и нет оснований предполагать, что в космосе другая химия ...
 
кроме того в астероидах масса неокисленных металлов и требуется только отделение пустой породы ...
 
а вот что нам не известно, так это некоторые моменты кристаллизации в невесомости и вакууме ...
 
и лабораторная печь на пару сотен грамм сплава для невесомости вполне реализуемый и как мы знаем, реализованный агрегат ... вынести его в вакуум не самая сложная задача ...
 
а если вам так уж нужно именно заниматься восстановлением и отделением овнов от козлищ ... тоже вполне решаемая задача ...

Цитата: dmitriк62 от 06.03.2020 17:56:49Выделенное — ключ к пониманию.
Не с примитивными плотиками на химтяге туда соваться.

Цитата: dmitriк62 от 06.03.2020 17:59:31Выбирать самый сложный путь из всех имеющихся — типичный синдром для поражённых мозговым вирусом #техникамолодёжи.
Они Вам ещё предложат смотаться на Альфу Центавра за полезными ископаемыми...

Цитата: Vick от 06.03.2020 13:02:50Вы, по-моему, не совсем адекватно понимаете, что такое "пояс астероидов".

Суммарная масса главного пояса равна примерно 4 % массы Луны, больше половины её сосредоточено в четырёх крупнейших объектах: Церера, (4) Веста, (2) Паллада и (10) Гигея. Их средний диаметр составляет более 400 км, а самый крупный из них, Церера, имеет диаметр более 950 км, и её масса вдвое превышает суммарную массу Паллады и Весты^[7]. Но большинство астероидов, которых насчитывается несколько миллионов, значительно меньше, вплоть до нескольких десятков метров. При этом астероиды настолько сильно рассеяны в данной области космического пространства, что ни один космический аппарат, пролетавший через эту область, не был повреждён ими

Цитата: Проф от 05.03.2020 08:38:05Летим к металлическому астероиду со складным зеркалом, 
прилетаем, 
разворачиваем зеркало, 
плавим астероид сфокусированным солнечным светом, т.к. больше в невесомости и отсутствии атмосферы ничего и не надо, 
делаем всякие металлургические дела, получаем слитки восстановленного неокисляемого металла,
тащим их в первой фазе изучения на Землю для опытно промышленной эксплуатации, т.к. на Земле такое в больших масштабах неполучаемо,
во второй фазе эксплуатации прямо там в поясе делаем из этих слитков ништяки, т.к. опять же невесомость и отсутствие атмосферы, можно сразу масштабные конструкции делать.
Вот примерно так и видится. В пределе всё производственное оборудование прямо в астероидом поясе и будет сразу производиться и прямо там применяться. Т.е. пояс астероидов превратится в такой огроменный завод, который будет входом иметь солнечную или атомную энергию, а на выходе ништяки вроде звездных разрушителей эксплуатируемых в космосе штук.
И да, очевидно, что начинать строить завод прямо сейчас довольно наивная идея, но вот притащить кусок железа оттуда для изучения нужно было ещё вчера.

Цитата: xolod от 06.03.2020 20:42:19На Земле мы используем лишь тоненький слой её поверхности. Сравнение ее массы с массами астероидов некорректно. Астероида диаметром в 10 км, всего лишь,  если использовать целиком под жилые помещения хватит чтобы с комфортом вместить всё человечество. Что не значит что так надо делать. Но на Земле плоскость. А там объем.

Цитата: Игорь_ от 06.03.2020 07:45:35https://www.skf.com/ru/our-com…index.html
Контактная информация СКФ Тверь:
170540, Тверская обл., Калининский район, Бурашевское с/п, промзона Боровлево-2, комплекс 1«В»
тел.:   +7 (4822) 620011
факс: +7 (4822) 620022
Если вам надо - то с подшипниками более мененее норм.

Цитата: Фёдор144 от 06.03.2020 16:33:20

Скрытый текст

 
там другая фишка ... у астероидов ... даже самых больших (может за исключением цереры) ... есть одно очень выгодное качество ... они сейсмически не активны ... практически ... и температуры в недрах вполне позволяют их промышленно разрабатывать и использовать для строительства жилых поселений ... а пустую породу использовать для строительства сооружений уже на поверхности ... или в окружающем космическом пространстве ... например жилое кольцо ... произвольной ширины ... на сколько хватит материалов ... вращающееся вокруг астероида ... для создания минимально необходимой исскуственной силы тяжести ...
 

низкое ускорение свободного падения и доступность полезных ископаемых дают существенные преимущества для развития космической цивилизации по сравнию с планетами ... на соответствующем технологическом уровне ... разумеется ...

Цитата: xolod от 06.03.2020 20:42:19На Земле мы используем лишь тоненький слой её поверхности. Сравнение ее массы с массами астероидов некорректно. Астероида диаметром в 10 км, всего лишь,  если использовать целиком под жилые помещения хватит чтобы с комфортом вместить всё человечество. Что не значит что так надо делать. Но на Земле плоскость. А там объем.