Обсуждение космических программ

8,792,371 39,579
 

Фильтр
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 02.09.2019 11:36:34.......И где вы увидели "на порядок большую площадь" у реального "лунохода-1" и реального "оппортьюнити"? Имея базу на Луне или Марсе те же аппараты можно было бы использовать с гораздо большей эффективностью.

чтобы сравнить, нужно сначала экспедицию на Марс запустить. А для Луны сравните стоимость советских программ "Луна" (без учета подготовки пилотируемых миссий, только в части луноходов и доставки грунта) и американской "Аполлон" (в части пилотируемых экспедиций).
Отредактировано: caSmith - 02 сен 2019 13:19:30
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.02 / 3
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
Первое изображение с телескопа eROSITA
27 августа 2019 года было получено первое рентгеновское изображение с одного из семи модулей немецкого телескопа eRosita, установленного на орбитальной обсерватории «Спектр-РГ».

На изображении участка внегалактического неба площадью порядка одного квадратного градуса видны десятки рентгеновских источников: в основном, активных ядер галактик и квазаров. Изображение показано в диапазоне энергий 0.5-2 кэВ, а длительность экспозиции составила около 2000 секунд.  Данные получены российским и немецким консорциумами телескопа eRosita.

https://www.roscosmos.ru/26747/
  • +0.21 / 13
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
ТАСС, 2 сентября. Индийская организация космических исследований (ISRO) объявила об успешном завершении операции по отделению спускаемого модуля “Викрам” от лунной станции “Чандраян-2”.

Спускаемый модуль “Викрам” успешно отделился от орбитального модуля “Чандраян-2″”, – говорится в понедельник в сообщении ISRO в Twitter.

“Чандраян-2” состоит из орбитального модуля, посадочного модуля и лунохода. “Викрам” должен доставить на поверхность спутника Земли 27-килограммовый луноход “Прагьян”, который будет функционировать по меньшей мере один лунный день (14 земных суток). Планируется, что орбитальный модуль проработает около года.

Как сообщает ISRO, район южного полюса неслучайно выбран для посадки аппарата. Эту часть Луны ранее никто не исследовал, в основном все лунные экспедиции работали на ее экваторе. Одной из главных задач экспедиции станет поиск воды. Кроме того, в районе полюса есть выступающие образования лунной породы, которые, по мнению ученых, могут многое рассказать о геологической истории спутника Земли.
https://tass.ru/kosmos/6831578
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.15 / 9
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +192.27
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 02.09.2019 10:12:40.....Тех же результатов можно было достичь сидя на лунной или марсианской базе максимум за месяц. Просто из-за скорости передачи данных. Не надо было бы луноходу и марсоходу стоять и ждать когда придёт приказ с Земли на то или иное действие. Всё бы делалось в режиме реального времени.

Что, по большому счёту, дал бы науке сэкономленный месяц или год времени, полученный ценой циклопических затрат на пилотируемый полёт? За эти деньги (будь они в наличии) можно было бы отправить несколько автоматических экспедиций в разные районы Луны или Марса и собрать гораздо больший объём научных данных об этих планетах.
  • +0.12 / 7
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +192.27
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: TAI66 от 02.09.2019 12:20:14Вам бы поговорить с ребятами с Лавки, или с теми кто управлял Луноходами, завалили ли бы вас нюансами и ответили на многие почему бы нет. А так как я могу судить только с их слов. И к стати поправьте меня если, но я не помню чтобы предлагалось на пыльные дорожки обязательно засылать человека, речь шла о симбиозе робота-исследователя и человека (на относительно небольшом удалении, ну скажем на орбите).
Есть очень большая проблема создать "грамотно сконструированный робот" который не будет застревать где ни попадя (амеры например как то 2 месяца вызволяли марсоход с гребня бархана). Сейчас у оператора робота достаточно много табу например динамичный грунт, сложный уклон поверхности, градус уклона и т.п. по этому траектория движения просчитывается на 100 шагов вперед и со 100% безопасностью. Тогда как оператор в режиме реального времени (при небольшой задержке сигнала) мог бы парировать нештатные ситуации, отрабатывать гораздо более сложные маневры техники а не просто вперед-назад-поворот.
Информационный пласт собираемый существующими типами инопланетных роботов уже выработан идет топтание на месте, требуется качественный скачек. Искусственный интеллект... может быть, но пока предлагаются решения которые очевидны.

Ну, вызволяло НАСА свой марсоход с бархана два месяца и что? С научной точки зрения ничего не потеряло абсолютно, а только приобрело опыт по удалённому управлению марсоходом на сложных участках рельефа. Сможет ввести поправки в свои модели марсианской поверхности. Да, это заняло время, но, с астрономической точки зрения, ничего ровным счётом не потеряло. Марс никуда не делся и в ближайшие тысячи лет вряд ли положение вещей изменится.
В исследовании планет автоматами есть один неубиваемый плюс: для него требуется решить лишь экономические и технические проблемы. Космонавты же в средне-дальнем космосе мало того, что резко увеличивают размер подобных проблем, но и добавляют новые проблемы, психологические или даже психиатрические.
  • +0.07 / 4
  • АУ
xolod
 
Слушатель
Карма: +11.31
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 803
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 02.09.2019 06:29:211. Американцам удобнее угрожать с Земли. Проще, дешевле, быстрее, неуязвимее.
Наблюдать за пространством можно откуда угодно и для этого вовсе не обязательно непосредственное присутствие человека у окуляра.
2. Человечество, ПМСМ, неотъемлемая часть биосферы Земли. В других условиях, отличных от земных, оно не жизнеспособно на протяжении мало-мальски протяжённого отрезка времени. Значит, в случае глобального катаклизма, придётся вымирать. Ценность человеческой цивилизации для Вселенной нулевая, я думаю. Она существовала до нас и просуществует после нас.

У Человека, как и у любого другого животного, есть по существу лишь два основных инстинкта. Как бы не помереть (инстинкт самосохранения), и как бы не помереть всем скопом (инстинкт размножения). Второй из них выражается в том числе и в экспансии, захвате новых мест обитания, что должно быть ценным само по себе. То, что человечество запирается на планете, не стремясь расставить форпосты по Солнечной системе, имея для этого все возможности, это уже тревожный звоночек в нормальности существования вида и признак вырождения (наравне со многими другими). Когда прозвенит звоночек уже по первому инстинкту, часы пробьют полночь.
Отредактировано: xolod - 02 сен 2019 16:05:12
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.08 / 8
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: xolod от 02.09.2019 16:04:54У Человека, как и у любого другого животного, есть по существу лишь два основных инстинкта. Как бы не помереть (инстинкт самосохранения), и как бы не помереть всем скопом (инстинкт размножения). Второй из них выражается в том числе и в экспансии, захвате новых мест обитания, что должно быть ценным само по себе. То, что человечество запирается на планете, не стремясь расставить форпосты по Солнечной системе, имея для этого все возможности, это уже тревожный звоночек в нормальности существования вида и признак вырождения (наравне со многими другими). Когда прозвенит звоночек уже по первому инстинкту, часы пробьют полночь.

Вы увлеклись пониманием человека как чисто биологического организма, в то время как это давно уже не так. И доставка бренной тушки одного индивида не будет экспансией. Экспансией будет создание автономной колонии, а такой возможности даже в перспективе не просматривается.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела


МОСКВА, 2 сен - РИА Новости. Европейский спутник наблюдения Земли Aeolus выполнил маневр, чтобы не столкнуться с одним из космических аппаратов орбитальной группировки связи Starlink, развертываемой компанией SpaceX Илона Маска, сообщило Европейское космическое агентство (ЕКА).

Как отметило агентство в Twitter, для этого спутник Aeolus включил двигатели, в результате чего перешел на более высокую орбиту. Маневр уклонения был осуществлен впервые в истории ЕКА.

Спутник Aeolus был выведен на орбиту в августе 2018 года.

https://ria.ru/20190902/1558178754.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.75
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 02.09.2019 16:36:04создание автономной колонии, а такой возможности даже в перспективе не просматривается

Почему же? В перспективе.
  • 0.00 / 3
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +23.07
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Вице-премьер Юрий Борисов подчеркнул, что работы по строительству первой очереди "фактически сорваны"

Космодром Восточный
 Военно-строительная публично-правовая компания, которая создается Минобороны РФ, может стать одним из подрядчиков при строительстве космодрома Восточный. Об этом сообщил вице-премьер РФ Юрий Борисов.

"Реформа военно-строительного комплекса сейчас идет, она заключается в создании публично-правовой компании (ППК), которая объединит все строительные активы Минобороны. Я не исключаю, что эта ППК может стать подрядчиком работ по Восточному", - сказал Борисов в интервью, опубликованном в понедельник в газете "Ведомости" в понедельник.
По его словам, производственно-строительному объединению (ПСО) "Казань" (нынешнему подрядчику строительства второй очереди космодрома) тоже найдется работа. "На Восточном очень много работы. Уверен, "Казани" там тоже будет чем заняться", - отметил вице-премьер.
Он подчеркнул, что никого не устраивает ситуация на Восточном. "Работы по первой [очереди] фактически сорваны, построены только самые необходимые объекты, которые и позволили сделать несколько пусков с Восточного ракет-носителей "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б". Но все это делается на живую нитку. Темпы возведения объектов второй очереди нас по-прежнему не удовлетворяют", - констатировал Борисов.


Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 02 сен 2019 21:08:58
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.13 / 9
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +180.69
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,015
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Air_Libra от 02.09.2019 14:39:16Упс,..понятно. Достоверной информации о китайских спутниках не много. Уберу производителя.


Инновационная исследовательская академия микроспутников в Шанхае.
Достоверно.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 4
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: -13.77
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: xolod от 02.09.2019 16:04:54[...]То, что человечество запирается на планете, не стремясь расставить форпосты по Солнечной системе, имея для этого все возможности, это уже тревожный звоночек в нормальности существования вида и признак вырождения (наравне со многими другими). [...]

"Все возможности"? Вы немного в полемическом задоре увлеклись.
  • +0.06 / 4
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 30.08.2019 21:06:25Проблемы индейцев шерифа не е.... , пардон, не волнуют.
Пусть они в этом самом Нунавуте (самая крупная территория Канады, однако ...) радуются тому, что у них шесть ( или даже больше) официальных языков. Это на несколько десятков жителей, однако ...Улыбающийся
ЕМНИП, даже в провинциях Канады нет такого многоязычия. Только Новый  Брауншвейг двуязычен.

На площади в 1,877,787 кв. км проживает 40,000 человек. Или по 0.02 человека на один кв. км.
Шансы, что кому-то на голову упадут обломки русского спутника, ничтожечно малы.
Все было намного хуже, когда в 1978 году на территорию Канады упал советский Космос 954 с ядерной энергетической установкой на борту.
.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела

03.09.2019
Созданный Россией с международным участием ультрафиолетовый телескоп “УФ атмосфера” для исследования кратковременных вспышек в земной атмосфере доставлен на МКС кораблем “Союз МС-14” и начнет свою работу в начале октября, сообщил РИА Новости во вторник директор НИИ ядерной физики МГУ Михаил Панасюк.

“Телескоп для эксперимента “УФ атмосфера” доставлен на МКС кораблем “Союз МС-14” в конце августа. Он будет установлен космонавтами на единственном на станции пропускающем ультрафиолетовые лучи иллюминаторе в модуле “Звезда”. Первое включение телескопа ожидается 8 октября”, – сказал он.

В феврале Панасюк в интервью РИА Новости отметил, что телескоп был создан в рамках международного проекта EUSO: оптику и линзы для него изготовили в Италии и Японии, электронику – в России, телескоп был собран в НИИЯФ МГУ.

По словам директора института, телескоп будет изучать “засоряющие” атмосферу Земли транзиентные явления (кратковременные вспышки), которые мешают ученым из космоса регистрировать галактические космические лучи.
https://ria.ru/20190903/1558187091.html
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 5
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: НАлЕ от 30.08.2019 23:23:50Примитивно мыслите.

Возможно. Но еще лет десять назад такого рода спутник был запущен Россией, а через пару лет – штатами. Возможно, не с химпроцессом на борту, а уже с цифровым носителем, но с доставкой контейнеров с материалом с орбиты на Землю.
А в 2003 году я лично держал в руках несколько такого рода слайдов. Не самих фото с орбиты, а калибровочных мир для фотограмметрической установки, на которой эти фото регистрируют. Мы их пытались отцифровать на сканере имакон флекстайт и пропустить через фотомод – у заказчика установка то-ли сломалась, то-ли специалист уволился, и он для экспериментов подогнал несекретный формат.
  • +0.01 / 1
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: caSmith от 01.09.2019 05:34:28Самодостаточная военно-космическая база ядерного оружия для наблюдения за пространством и угрозы американцам. Анклав человечества на случай гибели Земли!

Во, грибочки зашли... В школе уже про поражающие факторы ядерного взрыва не рассказывают?
А за пространством зачем наблюдать? Покемонов ловить?
  • +0.06 / 3
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: Вадим Р. от 02.09.2019 06:29:211. Американцам удобнее угрожать с Земли. Проще, дешевле, быстрее, неуязвимее.
Наблюдать за пространством можно откуда угодно и для этого вовсе не обязательно непосредственное присутствие человека у окуляра.
2. Человечество, ПМСМ, неотъемлемая часть биосферы Земли. В других условиях, отличных от земных, оно не жизнеспособно на протяжении мало-мальски протяжённого отрезка времени. Значит, в случае глобального катаклизма, придётся вымирать. Ценность человеческой цивилизации для Вселенной нулевая, я думаю. Она существовала до нас и просуществует после нас.

Ценность человеческой жизни еще меньше – цивилизация для выживания жертвует человеками, не рефелксируя. Да и вообще.
  • +0.04 / 3
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.74
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,249
Читатели: 2
Цитата: TAU от 02.09.2019 20:21:43Почему же? В перспективе.

Нет смысла. Не только экономического, но даже просто никакого.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +8.83
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: TAU от 02.09.2019 20:21:43Почему же? В перспективе.

Это все равно, что сказать, что в перспективе мы долетим до Альфы Центавра и создадим там новый мир. Это все мечты, не имеющие даже грубой оценки как проекта.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +2.62
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 02.09.2019 10:12:40.....Тех же результатов можно было достичь сидя на лунной или марсианской базе максимум за месяц. Просто из-за скорости передачи данных. Не надо было бы луноходу и марсоходу стоять и ждать когда придёт приказ с Земли на то или иное действие. Всё бы делалось в режиме реального времени.

Нельзя так ездить, нельзя тапка в пол, ибо первый кювет ваш, и на всегда.

Задержка сигнала с Марсом от 3-х до 24-ти минут. Если так рулить, то найти его можно будет где-нибуть в марсианском Дагестане с перебитыми номерами.
Подозреваю, что штатный режим движения, в пределах видимости, на расстояние одного оборота колеса. Передняя пара в качестве тросточки слепого.
По этому езда таких дальних аппаратов, напоминает передвижение больного остеохондрозом.
Читал, что один из наших луноходов скатился по насыпи в кратер, так выводили его чуть ли не 4-е часа. хотя задержка там была всего 2-5 секунд.
To bye or not to bye...
  • +0.12 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 28