Обсуждение космических программ

8,790,498 39,579
 

Фильтр
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Спецы, кто знает, почему Маск использует нержавейку, и почему именно его ракета такой формы?






P.S. Я про нержавейку читал у него обьяснения, но что-то верится с трудом.
Неужели за 70 лет никто не догадался, что она имеет преимущества перед композитами?
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,903
Читатели: 7
Цитата: xrvr от 29.09.2019 00:22:01Спецы, кто знает, почему Маск использует нержавейку, и почему именно его ракета такой формы?

\n\n
P.S. Я про нержавейку читал у него обьяснения, но что-то верится с трудом.
Неужели за 70 лет никто не догадался, что она имеет преимущества перед композитами?

... это какая-то гребаная иллюстрация к роману Жюля-Верна...
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.19 / 18
  • АУ
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +257.97
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: xrvr от 29.09.2019 00:22:01Спецы, кто знает, почему Маск использует нержавейку, и почему именно его ракета такой формы?

\n\n

P.S. Я про нержавейку читал у него обьяснения, но что-то верится с трудом.
Неужели за 70 лет никто не догадался, что она имеет преимущества перед композитами?

Она много перед чем имеет преимущества. Но вопросы проклятой технологичности нивелируют (нивелировали?) все выигрыши. Кстати не Маск это придумал

По массовому совершенству, как бы не абсолютный рекордсмен. Двигатели правда тяжелые, ну а как еще, ракета по сути одноступенчатая, две камеры маршевого двигателя сбрасывались. Но вот как массовое оружие и прототип для чего-то еще не взлетела. Сверхтонкую нержавейку варить адски трудно
Это Атлас, если что
P.S. Ну Маск конечно редкое угрёбище с точки зрения внешнего вида соорудил. Прям "пинап" какой-то... Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.29 / 18
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +47.85
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 28.09.2019 11:11:47100 тонн... Это сколько ж топлива он должен жечь для маневрирования?
Не проще ли взять стопку сеток и отстреливать их так, чтобы сетка охватила удаляемый объект и удалилась вместе с ним?

Там же в работе и рассчитывается. На один переход с ГСО на орбиту захоронения, которая на 200 км выше (или обратно), 45,4 кг рабочего тела. При общей тяге двигателей 1 Н этот переход займёт 8,41 дн., при тяге 0,04 Н — 210 дн.
UPD. Да, и насчёт "пульнуть сеткой". Чтобы переместить мусор на орбиту выше ГСО на 200 км, нужно не очень много, всего 8 м/с. Отстрелить сетку с такой скоростью наверное можно, только вот в какую бы сторону мы не направили эту сетку с захваченным объектом, через виток она вернётся в точку, из которой отстрелилась.
Отредактировано: Alexxey - 29 сен 2019 22:34:40
  • +0.17 / 8
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 29.09.2019 00:22:01Спецы, кто знает, почему Маск использует нержавейку, и почему именно его ракета такой формы?


P.S. Я про нержавейку читал у него обьяснения, но что-то верится с трудом.
Неужели за 70 лет никто не догадался, что она имеет преимущества перед композитами?

Во первых это красиво Улыбающийся.
А если серьезно так листы нержавейки частично использовались на Starhopper прикрученные саморезами и из экономии их сняли и использовали сдесь.  Это всего лиш красивая ширма закрывающая внутренности. Аллюминий если несколько раз гнуть о может и сломаться, а негжавейка вполне себе многоразовый материал.
  • -0.07 / 6
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +11.25
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: TAU от 26.09.2019 23:23:51Деньги можно собирать) А вот отеля космического в 2025 не будет Фига

Зато деньги остануться)). Отель к 2025 это утопия конечно но похоже на фоне успехов Маска много народа решило погреть руки.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Российская частная компания "Международные транспортные космические системы" (МТКС), организованная выходцами из S7 Space (дочернее предприятие группы S7), планирует разработать дешевый транспортный корабль для снабжения грузами Международной космической станции. Об этом РИА Новости рассказали в самой компании.

"Многоразовый грузовой корабль будет создаваться в тесной кооперации с предприятиями госкорпораций "Роскосмос", "Росатом" и "Ростех", - сказали в МТКС.
Корабль получил название "Арго" в честь судна, на котором в поисках Золотого руна по древнегреческой мифологии отправились аргонавты.

"Арго" будет состоять из многоразового возвращаемого аппарата, способного доставлять до 2 тонн груза на МКС и возвращать до 1 тонны груза, а также одноразового двигательного отсека. Планируется, что назначенный ресурс корабля составит 20 циклов взлет-посадка. Корпус корабля планируется собирать из композитных материалов, для чего планируется построить сборочно-производственный комплекс. В качестве возможных площадок рассматриваются территории в Казахстане, Воронеже и Подмосковье. 

Стоимость цикла использования корабля, включающего изготовление в расчёте на количество использований, работы по подготовке к запуску, эксплуатацию в полете, посадку и подготовка к новому предполетному циклу – составит около 11,5 миллиона долларов.

https://ria.ru/20190930/1559262635.html

Согласно данным сайта госзакупок, изготовление космического корабля «Прогресс МС» обходится в $29,5 млн. При этом он способен отвезти 2,6 т, но возвращать грузы не может. Других транспортных грузовых кораблей у России нет 
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.07 / 6
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +84.35
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Slav Rus от 30.09.2019 08:35:40МОСКВА, 30 сен – РИА Новости. Российская частная компания "Международные транспортные космические системы" (МТКС), организованная выходцами из S7 Space (дочернее предприятие группы S7), планирует разработать дешевый транспортный корабль для снабжения грузами Международной космической станции. Об этом РИА Новости рассказали в самой компании.

"
Скрытый текст

Согласно данным сайта госзакупок, изготовление космического корабля «Прогресс МС» обходится в $29,5 млн. При этом он способен отвезти 2,6 т, но возвращать грузы не может. Других транспортных грузовых кораблей у России нет 

.........Вопрос из зала: а что там на МКС производят, что потребовался возвращаемый грузовик? Фекалии космонавтов?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 8
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2019 11:00:12.........Вопрос из зала: а что там на МКС производят, что потребовался возвращаемый грузовик? Фекалии космонавтов?

С МКС действительно возить нечего, но МКС сегодня есть, завтра нет. А грузовик не помешает, на будущее.  Да и видать в перспективе планируют что то "производить", раз разрабатывают. Возможно будет своя станция, с производственными модулями, кроме научных. Например "Мир" как станция, в этом плане был гораздо интереснее. имхо.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.12 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 29.09.2019 22:22:47UPD. Да, и насчёт "пульнуть сеткой". Чтобы переместить мусор на орбиту выше ГСО на 200 км, нужно не очень много, всего 8 м/с. Отстрелить сетку с такой скоростью наверное можно, только вот в какую бы сторону мы не направили эту сетку с захваченным объектом, через виток она вернётся в точку, из которой отстрелилась.

Метод можно "доработать напильником" - пуляем сеткой так, чтобы получившаяся композиция имела вращательное движение. Через четверть витка грузы последовательно (так, чтобы они улетели в одном направлении) отцепляем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 30.09.2019 11:00:12.........Вопрос из зала: а что там на МКС производят, что потребовался возвращаемый грузовик? Фекалии космонавтов?

Возможно это просто побочка от свойства многоразовости. Все равно основные силовые конструкции и большую часть аппаратуры прятать под защиту.
  • +0.02 / 2
  • АУ
ЮрийР
 
russia
Слушатель
Карма: +76.95
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 698
Читатели: 0
https://www.roscosmos.ru/26871/

Заместителем генерального директора — главным финансовым директором Госкорпорации «Роскосмос» назначен Юрий Росляк, ранее занимавший пост аудитора Счетной палаты Российской Федерации.
Дата рождения — 19 января 1954 г.
Образование — высшее, кандидат экономических наук. В 1975 г. окончил Московский ордена Трудового Красного Знамени инженерно-строительный институт В.В.Куйбышева.
Специальность по образованию — гидротехническое строительство  речных сооружений и гидроэлектростанций.
09.2013 — 09.2019 гг.
аудитор Счетной палаты Российской Федерации
  • +0.08 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
https://www.interfax.ru/russia/678615


ЦитатаМосква. 1 октября. INTERFAX.RU - Минобороны подало иск к РКК "Энергия" на сумму 5 млрд рублей, сообщила во вторник газета "Ведомости".
Документ недавно поступил в суд, его подробности не раскрываются, отмечают в газете.
По данным источников "Ведомостей", ведомство в совокупности имеет претензии на сумму около 36 млрд рублей из-за срыва сроков разработки нового разгонного блока для ракеты-носителя "Ангара-А5" и из-за проблем с серийным производством спутников типа "Тундра". К 2020 году предполагалось вывести 10 аппаратов на орбиту, сейчас их только три, а планы реализуют только к 2022 году.
Юристы "Роскосмоса" пока не видели иск, но готовы оказать помощь "Энергии".
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0


Небольшой поясняющий текст тут
Отредактировано: Air_Libra - 01 окт 2019 11:20:51
  • +0.20 / 12
  • АУ
Горец
 
Слушатель
Карма: +32.40
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,206
Читатели: 0
Цитата: iron-zorin от 01.10.2019 12:50:55То есть сейчас там 9 человек?

Отредактировано: Горец - 01 окт 2019 13:17:21
  • +0.10 / 7
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +30.58
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,457
Читатели: 0
Цитата: Горец от 01.10.2019 13:16:33

Интересно, какова максимальная вместимость станции с точки зрения нагрузки на системы жизнеобеспечения, без ущерба безопасности и, так сказать, с приемлемым комфортом размещения.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.07 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Митрофан от 01.10.2019 15:18:17Мне вот тоже интересно.  Особенно как построена система вентиляции.  Если кто-нибудь напердит , это ж вообще жесть.  А очереди в туалеты побольше чем в плацкарте

очереди в туалеты? Откуда? Их разве починили?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: Barsuk от 01.10.2019 14:46:08Интересно, какова максимальная вместимость станции с точки зрения нагрузки на системы жизнеобеспечения, без ущерба безопасности и, так сказать, с приемлемым комфортом размещения.


Самое большее на МКС было одновременно 13 человек, такое было несколько раз. Впервые это случилось во время миссии шаттла «Индевор» в 2009 году. Два экипажа Союза по 3 человека и 7  экипаж шаттла..
Общий объём станции в районе 400 куб.метров. Теоретически, даже и трудно сказать.  сколько одновременно человек может находиться с комфортом и без трений)
Благо что экспедиции посещения обычно 7-10 дней.
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.14 / 9
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.12
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Костюмчики у всех одинаковые - но с тех пор фасон и цвет сменили.
Интересно, как это регламентируется и зачем? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
Slav Rus
 
russia
Самара
62 года
Слушатель
Карма: +1,032.16
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,255
Читатели: 16

Модератор раздела
Цитата: Mirotvorets от 01.10.2019 20:25:56В 2009 году не знаю а сейчас жилой обьем МКС более 900 кубов будет.
Штук шесть трехкомнатных квартир в переводе на обыденный язык

Память подвела, это вес более 400 тонн)
Объём конечно внушительный, да с учетом то что можно использовать не только "пол", но любую поверхность, солидно получается
ЦитатаЖилая площадь МКС соответствует объему 13 однокомнатных квартир
Станция является самым дорогим в мире объектом недвижимости.

Жилая площадь Международной космической станции (МКС) соответствует объему 13 однокомнатных квартир, подсчитали аналитики компании «ИНКОМ-Недвижимость».

В соответствии со 130-й статьей Гражданского кодекса, МКС является самым дорогим в мире объектом недвижимости. Жилой объем станции насчитывает 907 кубическим метров. Для сравнения, объем типовой российской однокомнатной квартиры составляет порядка 70 кубических метров.

«Особенность оценки МКС как объекта недвижимости заключается в том, что «жители» космических кораблей находятся в невесомости, а значит, могут использовать абсолютно все пространство станции. В то время как «земляне» активно задействуют лишь 1/6 объема своих квартир, поэтому их стоимость мы меряем квадратными метрами», - отмечает руководитель аналитического центра Корпорации «ИНКОМ» Дмитрий Таганов.

Затраты на строительство и поддержание функционирования МКС на орбите составляют порядка $150 млрд долларов. Получается, что стоимость кубического метра составляет порядка $165 млн или 4,9 млрд рублей – почти в 30 тысяч раз дороже, чем средняя стоимость кв.м. на вторичном рынке Москвы.
http://www.d-n.ru/news/4204
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь

Делай, что должно, и будь что будет.
  • +0.10 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 36