Обсуждение космических программ

8,790,767 39,579
 

Фильтр
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,002
Читатели: 2
Цитата: caSmith от 28.10.2022 08:36:25
ЦитатаНа этой установке были подтверждены результаты, полученные в эксперименте «Орбита», а именно - зависимость самочувствия человека от частоты вращения центрифуги,



Это всё-таки было вращение плюс земная гравитация. Для чистой невесомости эксперимент придётся повторять.
Отредактировано: Luddit - 28 окт 2022 08:42:13
  • +0.01 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,464
Читатели: 6
Вашингтон. 28 октября. ИНТЕРФАКС - Ракета-носитель Falcon 9 в пятницу по московскому времени вывела на орбиту очередную партию из 53 мини-спутников для пополнения орбитальной группировки глобальной сети интернет-покрытия системы Starlink, сообщила компания-разработчик SpaceX.
Скрытый текст
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=583667&lang=RU
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,440
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 28.10.2022 08:36:25Почему до сих пор нет орбитальных станций с искусственной гравитацией, ведь это так просто?
ЦитатаКонструкция для имитации земных условий существования и схожей силы тяжести должна быть со следующими характеристиками: диаметр - 412 метров, частота вращения - 2,08 об/мин.



Ничего не мешает сделать сначала конструкцию из двух блоков-якорей, мачты меж ними ну и конечно среднего стыковочного узла.
Немного оптимизировать по частоте оборотов, скажем 3 об/мин и сделать лунное притяжение - получаем длину мачты 30 метров
Конечно выходим за указанные 3% по перепаду.
ЦитатаДля того, чтобы человек в условиях вращения не испытывал каких-либо эффектов, а его физическое и психологическое состояние в космосе не было отличимо от состояния в земных условиях, требуется частота вращения меньше 4 об/мин и максимальный перепад в силе тяжести по всему телу не более 3%.

Главное препятствие - в космос маловато выводится груза для таки экспериментов и в слишком маленьком объеме этот груз запечатан.
Но самое важное - ответственность, вдруг что-то пойдет не так , гос-чиновникам такие эксперименты нафиг не нужны и быть их инициаторами они категорически не хотят.
Но если у Маска таки заработает стабильно Старшип, то все эти препятствия снимаются автоматом.
Отредактировано: Прокруст - 28 окт 2022 09:40:04
  • +0.03 / 5
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 28.10.2022 08:41:52Это всё-таки было вращение плюс земная гравитация. Для чистой невесомости эксперимент придётся повторять.

Вы физику в школе проходили? Сложение сил? Центробежные силы и центростремительное ускорение?
В сумме с биологией 8-го класса (вестибулярный аппарат человека) это даст ответ на ваш вопрос.
Человек чувствует вращение. Независимо от гравитации. Так уж устроено это чувство. Частота вращения больше 0.0666Гц (4 в минуту) в длительный период времени вызывает у человека непереносимые мучения, которые можно медикаментозно купировать в очень ограниченном диапазоне.
Кратковременно тренированный человек способен выдерживать вращение в довольно широком диапазоне частот - летчики-истребители, спортсмены...
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.10 / 7
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.94
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,002
Читатели: 2
Цитата: caSmith от 28.10.2022 12:02:26В сумме с биологией 8-го класса (вестибулярный аппарат человека) это даст ответ на ваш вопрос.

Не даст. В наземном эксперименте человеку навесили дополнительную нагрузку к земному 1g - что само по себе повлияет на работоспособность.
И в наземном эксперименте избавиться от этой компоненты тяжеловато.
Можно сделать капсулу центрифуги с гидроневесомостью - но там появятся свои отрицательновлияющие факторы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: Прокруст от 28.10.2022 09:39:18Ничего не мешает сделать сначала конструкцию из двух блоков-якорей, мачты меж ними ну и конечно среднего стыковочного узла.
Немного оптимизировать по частоте оборотов, скажем 3 об/мин и сделать лунное притяжение - получаем длину мачты 30 метров
Конечно выходим за указанные 3% по перепаду....

Как управлять ориентацией такого гироскопа?Улыбающийся
Любое изменение центра массы "блока-якоря" будет приводить к колебательным процессам.
Нескафе, короче.
И вме это за ради чего? Чтобы было?
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • -0.05 / 6
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,440
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 28.10.2022 12:10:09Как управлять ориентацией такого гироскопа?Улыбающийся
Любое изменение центра массы "блока-якоря" будет приводить к колебательным процессам.
Нескафе, короче.
И вме это за ради чего? Чтобы было?

Навскидку. Для быстрого регулирования - два катающихся груза на соединяющей балке от якорей до центра - чтобы космонавты могли спокойно перемещаться. Для медленного регулирования - баки с водой в якорях - насос перекачивает меж ними для баланса.
И это все - для людей.
Лунное притяжение намного комфортнее чем невесомость.
Читал что женщинам невесомость вообще противопоказана.
Отредактировано: Прокруст - 28 окт 2022 13:00:09
  • +0.01 / 1
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Бразилия впервые запустила на орбиту на 100 % суверенную космическую ракету
Цитата...
Ракеты VSB-30 запускаются уже не впервые — на сегодня запущены уже 33 такие ракеты, включая 5 в самой Бразилии и 28 за рубежом. Но прежде в этих ракетах использовались импортные компоненты, тогда как теперь речь впервые идёт о полностью собственной разработке. Целью миссии стал вывод в космос т.н. квалификационной модели микрогравитационной суборбитальной платформы MQ-PSM, она предназначена для научных исследований.
...
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.11 / 7
  • АУ
Yankee.......
 
lnr
Луганск
55 лет
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
кто-то из племенного строя колонии  переходит в космические державы, а кто-то уникальный в конце обратного пути. 
  • -0.01 / 10
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.12
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 28.10.2022 21:00:15Бразилия впервые запустила на орбиту на 100 % суверенную космическую ракету
Цитата...
Ракеты VSB-30 запускаются уже не впервые — на сегодня запущены уже 33 такие ракеты, включая 5 в самой Бразилии и 28 за рубежом. Но прежде в этих ракетах использовались импортные компоненты, тогда как теперь речь впервые идёт о полностью собственной разработке. Целью миссии стал вывод в космос т.н. квалификационной модели микрогравитационной суборбитальной платформы MQ-PSM, она предназначена для научных исследований.
...



Не родственник ли Циклона?
  • +0.00 / 0
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.12
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: caSmith от 28.10.2022 21:00:15Ракеты VSB-30 запускаются уже не впервые 
...

Эммм. На орбиту?
Тут пишут, что она суборбитальная
https://en.wikipedia.org/wiki/VSB-30

Вот VLS-1 - орбитальный. Три неудачных попытки запуска РН VLS в 1997, 1999 и 2003 годах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/VLS-1
Планировали в 2018 запустить - но тишина.

Так что - фальстарт. Космических держав всё ещё 13 
https://ru.wikipedia…по_странам
Отредактировано: iron-zorin - 28 окт 2022 23:25:24
  • +0.06 / 7
  • АУ
caSmith
 
Слушатель
Карма: -35.26
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 28.10.2022 23:52:13С какого перепоя Великобритания и Украина в этом списке - в "космических державах"?

ЦитатаБританской ракете "Черная стрела" удалось вывести на орбиту единственный британский спутник "Просперо" с космодрома в Австралии в 1971 году.

А хохлы неправомерно в список попали.
Мужа кровей и льстива гнушается Господь!
  • +0.17 / 10
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +223.90
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,337
Читатели: 28
Цитата: Александр Д от 29.10.2022 00:58:39"Морской старт"
В качестве ракеты-носителя использовалась трёхступенчатая ракета Зенит-3SL — модификация ракеты-носителя «Зенит-2» с разгонным блоком ДМ. Главный разработчик — КБ «Южное» (Днепр), производилась на днепропетровском заводе «Южмаш».
На 31 мая 2014 года осуществлёно 36 запусков ракеты «Зенит», в том числе 32 успешных, 1 частично успешный и 3 неудачных.
В марте 2019 года заказ на украинские РН «Зенит» был отменён, так как компании S7 Space не удалось договориться о поставке из России на Украину критичных элементов для производства ракет.
Так что оснований у Украины побольше, чем у Британии.
Но сейчас об обеих странах как космических можно говорить только в прошедшем времени.


Чтобы называться полноценной космической державой страна должна самостоятельно произвести и разработать (целиком внутри страны):
- Проект ракеты
- Проекты всех двигателей всех ступеней
- Производство всех элементов ракеты
- Производство всех ракетных двигателей
- Проектирование и сборка спутника
- Производство всей компонентной базы для ракеты, стартовых комплексов, цупов и спутников

А также страна должна иметь собственный космодром (либо принадлежащий ей морской космодром в нейтральных водах, либо на своей территории).
...

Про якобы "украинские" ракеты Зенит-2 и Зенит-3SL:

ЦитатаДвигатель первой ступени: РД-171. Разработка и производство НПО Энергомаш, Россия.
Двигатель второй ступени: РД-120. Разработка НПО Энергомаш, Россия; сборка Южмаш, Украина.
Разгонный блок: ДМ-SLБ Разработка и производство РКК "Энергия", Россия.
Двигатель разгонного блока - РД-58М, разработка и производство РКК "Энергия", Россия.
Головной обтекатель, разработка и производство Boeing, США
Управление полётом: ЦУП, Россия.
Космодром Байконур: арендован Россией.
Космодром Морской старт, Россия


Итого, более 85% ракеты разработано и произведено в России, 5% в США... на долю хохлов приходится менее 10%. :) 
Космодром российский/казахстанский, ЦУП российский, спутники российские и зарубежные (не украинские).  

Ну и в каком месте Украина космическая держава? НепонимающийДумающий
_______________________________

Цитата: caSmith от 29.10.2022 00:10:04
Цитата: rat1111 от 28.10.2022 23:52:13С какого перепоя Великобритания и Украина в этом списке - в "космических державах"?

ЦитатаБританской ракете "Черная стрела" удалось вывести на орбиту единственный британский спутник "Просперо" с космодрома в Австралии в 1971 году.

А хохлы неправомерно в список попали.


Всё же не совсем на 100% британский пуск. Космодром был не в Великобритании, а в Австралии. Да и всего один единственный космический запуск 50 лет назад... и с тех пор ноль.. это позор. Даже у Ирана и КНДР было больше успешных космических запусков. 

_______________________________
_______________________________


А чтобы называться космической сверхдержавой, страна помимо сборки ракет и спутников, должна еще производить по полному циклу электронику для них, проектировать/производить современные ракетные двигатели, а также запускать человека в космос. Таких стран пока только 3 - Россия, США, Китай.
Отредактировано: User78 - 29 окт 2022 02:05:19
  • +0.28 / 23
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +223.90
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,337
Читатели: 28
Цитата: iron-zorin от 28.10.2022 22:57:06
ЦитатаРакеты VSB-30 запускаются уже не впервые — на сегодня запущены уже 33 такие ракеты, включая 5 в самой Бразилии и 28 за рубежом


Не родственник ли Циклона?

Нет, VSB-30 - это крошечные ракеты, выросшие из метеоракет.





"Циклон" - это 182 тонны и высота 40 м, диаметр 3 м. А масса бразильской "VSB-30" - 2,5 тонны, высота 12 м, диаметр 0,5 м.  

Первый полёт  "VSB-30" состоялся в далёком 2004 году, и вот лишь спустя 18 лет бразильцам наконец удалось вывести ее в космос с чисто символической нагрузкой. 
...

В любом случае, члены БРИКС молодцы, сделали таки свою космическую ракетку. А ведь изначально бразильцы хотели тесно связать свою космонавтику с хохлятским "Южмашем". Не сложилось и теперь уже не сложится никогда. Хохлы остались не у дел. Незнающий
Отредактировано: User78 - 29 окт 2022 02:16:00
  • +0.24 / 17
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +6.45
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 01:22:21Какое отношение имеет хохляндия к запускам Зенита в СССР?

Наследие СССР 
Очевидно ожидается официальное заявление, что укра больше в ракеты не может.
По факту уже давно.
Но ей хотели кое-кто помочь.
Цитата: rat1111 от 29.10.2022 01:22:21Или к запускам с "морского старта"?

Ракеты в стартах 1999-2014 годах были собраны на Украине.
Там еще в таблице и Франция указана наряду с Британией как бывшая космическая держава.
А сейчас "космическая держава" - это ЕС
  • -0.07 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.43
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,084
Читатели: 6
Цитата: Александр Д от 29.10.2022 08:06:33Речь идёт о таблице "Список первых орбитальных запусков"

Ещё в "клуб великих " едва не попала Швеция
2022 год не получился в Швеции с космодромом

Обычное европейское мошенство, или мошенничество. Это так каждой стране дадут делать деталь от спутника, кому антенну, кто лить корпус будет и всех можно включать в первопроходцы. Вот, посмотрите, а мы рацию делали, без неё никто бы не узнал о выводе, наша заслуга самая-самая.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 6
  • АУ
iron-zorin
 
russia
Слушатель
Карма: +47.12
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,242
Читатели: 1
Цитата: User78 от 29.10.2022 02:14:08Первый полёт  "VSB-30" состоялся в далёком 2004 году, и вот лишь спустя 18 лет бразильцам наконец удалось вывести ее в космос с чисто символической нагрузкой.

Не вывели они её в космос. Они лишь повторили подвиг ФАУ 1944 года
  • +0.06 / 3
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +169.91
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,694
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 29.10.2022 00:58:39"Морской старт"
.....
Так что оснований у Украины побольше, чем у Британии.

Хе-хе...
Цитата
Международный консорциум Sea Launch Company (SLC) был создан в 1995 году. В него входят американская фирма Boeing Commercial Space Company (дочернее предприятие аэрокосмической корпорации «Боинг»), обеспечивающая общее руководство и финансирование (40 % капитала), российская Ракетно-космическая корпорация «Энергия» (25 %), украинские КБ «Южное» (5 %) и ПО «Южмаш» (10 %), а также норвежская судостроительная компания Aker Kværner (20 %)

Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +180.68
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,013
Читатели: 6

Модератор ветки
Цитата: Д. Петров от 27.10.2022 17:38:42Насчёт разведения по плоскостям коллега ошибается, но ведь использование "Фрегата" для разведения спутников по орбите топливо этим спутникам экономит? Или как минимум время для их "расползания"  по точкам.

Ничего не экономит, потому что не производится. Ни вдоль орбиты, ни поперек.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Air_Libra
 
russia
Калининград
62 года
Слушатель
Карма: +57.17
Регистрация: 16.05.2010
Сообщений: 797
Читатели: 0

В высоком разрешении
Отредактировано: Air_Libra - 30 окт 2022 07:59:41
  • +0.10 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 43