Летим на Марс

Цитата: Superwad от 04.03.2021 16:51:32Судя по видео  - посадка идет на саму ракету без амортизаторов.
Второе. У меня такое чувство, что нет системы отслеживания приближения к земле, скорость и работу бортового  компьютера по мягкой посадке.
Третье. У меня такое ощущение, что при посадке  из-за пламени от земли внутри все выгорает.
Вообщем уровень образования в штатах даёт о себе знать....

Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 16:57:28таки вещи:
а) просчитываются;
б) отрабатываются, как компьютерным моделированием, так и  экспериментально, на стендах.
Понятно, что всех ошибок можно и не избежать, но тут складывается впечатление, что отработка идет сходу, без компьютерного моделирования и НЭО.

Так понимаю, что "шоковая нагрузка" на языке родных осин звучит, как "ударная нагрузка".

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 17:43:03действующий макет для конкретных испытаний как правило выглядит совсем не так, как серийный образец ...
 
он и не должен ... принцип разумной достаточности никто не отменял ...

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 17:49:11это да ... считать можно ... они и посчитали ... но в модели всего не учесть ...

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 17:49:11в жизни всегда есть место ... уж на что авиадвигатели вылизаны и всем всё про них известно ... а косяки прям косяком ходят ... только напильник и спасает ...

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 17:49:11обратный перевод ... 20 лет проф. деформации ...

Цитата: Superwad от 04.03.2021 17:52:46Хм. Сделать посадочное ПО, внедрив в него простейший СВЧ датчик приближения к земле и медленно и плавно опустить на землю - это что-то супер гениальное надо изобретать?
ЗЫ. С образованием как раз проблемы - сам Маск говорил в интервью, что приходится по СОВЕТСКИМ учебникам доводить инженеров до кондиции... Как сказали на одном форуме - в Америке закончились янки, остались только американцы...

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 16:46:15имхо, идет отладка очень сложной схемы посадки с новыми двигателями на новой топливной паре ... это если сравнивать с вполне успешно летающей первой ступенью фалькона 9 ... ну и бòльшие размеры, но это имхо не принципиально ...
 
при таких кульбитах топливу нужно осесть ... насосы могли хватануть газа наддува ... двигатели не вышли на рассчетный режим в нужный момент ... поэтому импульс получился несколько нерассчетным ... немного похоже на импульс последействия ... там тоже есть сложности ... в результате слегка приложились ... нерассчетная шоковая нагрузка ... топливная арматура в нерассчетном режиме дала трещины ...

Цитата: Superwad от 04.03.2021 17:52:46Хм. Сделать посадочное ПО, внедрив в него простейший СВЧ датчик приближения к земле и медленно и плавно опустить на землю - это что-то супер гениальное надо изобретать?
ЗЫ. С образованием как раз проблемы - сам Маск говорил в интервью, что приходится по СОВЕТСКИМ учебникам доводить инженеров до кондиции... Как сказали на одном форуме - в Америке закончились янки, остались только американцы...

Цитата: ivan2 от 04.03.2021 18:32:13Вообще-то пожар начался ещё когда этот летающий макет перешёл на "планирование".
Вы на самом деле думаете, что любой цели можно достичь путём:"Денег кинем, людей нагоним и получим ..."? В применении к данному случаю - дешёвую многоразовую ступень.

Цитата: ivan2 от 04.03.2021 18:32:13Вообще-то пожар начался ещё когда этот летающий макет перешёл на "планирование".
Вы на самом деле думаете, что любой цели можно достичь путём:"Денег кинем, людей нагоним и получим ..."? В применении к данному случаю - дешёвую многоразовую ступень.

Цитата: Фёдор144 от 04.03.2021 19:33:30у вас какие-то совершенно не понятные предположения и нелепые обвинения ... где я хоть раз писал про "денег кинем"?

Цитата: basilevs от 04.03.2021 16:55:22Нет, всё нормально там с образованием у тех, кто эту ракету делает. Просто это концепция BDB - Big Dumb Buster. Большая простая дешёвая ракета. Но сделать простую и в то же время надёжную конструкцию - очень непросто. Вот и мучаются доводкой. Получится ли оставить её простой и дешёвой в итоге - далеко не факт. Будем смотреть.

Цитата: ivan2 от 04.03.2021 19:47:00А бесконечные эксперименты это философское, ради принципа? И конечно же без денег!
Перестань.
Ребята пытаются показать, что можно иначе. Но они пошли по длинному пути за большой целью, в надежде, что их труды будут оплачены.
Однако космические запуски, это не айфон создать. Там материаловедение, вибрации, вакуум,...

Цитата: Кот Мудраго от 04.03.2021 19:29:41Пересмотрите внимательно, выхлоп пламени произошел лишь в момент отключения двух двигателей в момент посадки.
Это догорали остатки топлива после перекрытия клапанов.

Цитата: перегрев от 04.03.2021 21:59:43Это очень похоже на разрушение насоса горючего

Цитата: НАлЕ от 04.03.2021 23:28:37А там движки с дожиганием или без?

Цитата: Кот Мудраго от 04.03.2021 19:02:34Фалконы пачками плавно садятся на землю,....
В Старшипе используется другой принцип - резкий перевод корпуса из горизонтального положения в вертикальное в течении нескольких секунд.

Цитата: aspb от 05.03.2021 09:39:09Первая ступень Фэлкона после отделения за несколько секунд разворачивается почти на 180 град  для торможения. Поэтому дело не в самом маневре. Такое впечатление, что Старшип делают люди, которые к Фэлкону не имели и не имеют никакого отношения. 
А двигатели точно другие. Там все проблемы.

Цитата: aspb от 05.03.2021 09:39:09А двигатели точно другие. Там все проблемы.

Цитата: Кот Мудраго от 04.03.2021 19:02:34В Старшипе используется другой принцип - резкий перевод корпуса из горизонтального положения в вертикальное в течении нескольких секунд.
Идет планомерная отработка этого непростого алгоритма и уже виден определенный успех. Ракета наконец то приземлилась.

Цитата: Alexxey от 05.03.2021 10:18:43Там ещё и две из шести опор не зафиксировались. Уж казалось бы, не самая сложная деталь...