Летим на Марс

259,278 1,794
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: aspb от 21.04.2023 14:17:50Вторая ступень - это не ступень, а многоразовый КА. 
Вопрос: почему бы не дать команду на отделение при распознавании, например, запредельного угла носителя ?
Ответ: спасать и не собирались, так как
вариант 1.  вместо многоразового КА, стоял макет, который летал бы как топор. 
вариант 2.  нифига этот КА на данный момент не многоразовый. Хоть и обклеен огнеупорной плиткой для красоты.

 
вы сейчас гадаете на кофейной гуще ... с легко предсказуемым результатом ... подгоняете рассуждения под нужные вам выводы ...
 
а вопрос все тот же ... как вы себе представляете отделение ступени в ситуации такого интенсивного маневрирования?
 
наш диванный здравый смысл ...
Отредактировано: Фёдор144 - 21 апр 2023 14:52:42
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.04 / 13
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 21.04.2023 14:51:12вы сейчас гадаете на кофейной гуще ... с легко предсказуемым результатом ... подгоняете рассуждения под нужные вам выводы ...
 
а вопрос все тот же ... как вы себе представляете отделение ступени в ситуации такого интенсивного маневрирования?
 
наш диванный здравый смысл ...

Ваш диванный.
 А я не представляю. Я знаю, как срабатывает САС у Союзов.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.16 / 11
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.04.2023 14:44:52Дык, ему, походу, некуда спасацца. Его-жэ в определённом квадрате ждут, а не на старте.

Так это не 1-я ступень Фэлкона. У него кроме двигателей и аэродинамические плоскости привинчены. 
Отсюда еще один вывод. Эта шняга с людьми никогда не полетит. Нет САС, нет пилотируемых полётов.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
14 погибших. Им деваться было некуда. Или закрыть программу. Новые корабли все с САС.
Отредактировано: aspb - 21 апр 2023 15:18:21
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.14 / 8
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: aspb от 21.04.2023 15:00:19Ваш диванный.
 А я не представляю. Я знаю, как срабатывает САС у Союзов.

 
а каким боком сас союза к старшипу? ... на востоке кресло катапультировали ... на восходе и его убрали ... а здесь первый экспериментальный беспилотный образец ... у них совсем другие задачи сейчас стоят ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.03 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +42.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,998
Читатели: 38
Цитата: TAU от 21.04.2023 12:02:52Пусть меня товарищи извинят, но истина дороже.
1. "Поделие" - революционный шаг в космическом транспорте. Сверхмощный носитель с предполагаемым многоразовым использованием обеих ступеней и качественным снижением стоимости доставки килограмма груза на орбиту. У столь сложной системы первый пуск и не мог быть полностью успешным, просто по теории вероятностей. При этом достигнута высота 38 километров, почти долетели до предполагаемой точки разделения ступеней. Собрали огромный массив телеметрической информации, который будут обрабатывать. И внедрять улучшения/исправления на следующих летных образцах. В общем, дело не в "плохом состоянии проекта", а в его огромной новизне и сложности.

Взрывы на борту ракеты Илона Маска: "Бессердечная физика". Разбор "лунного проклятия"


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.14 / 15
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 21.04.2023 15:29:15а каким боком сас союза к старшипу? ...

Она есть. А у старшипа нет и не планируется. Значит он сам должен выполнять роль САС.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: aspb от 21.04.2023 16:13:48Она есть. А у старшипа нет и не планируется. Значит он сам должен выполнять роль САС.

 
странно ... я не заметил сас на протоне ... и на прогрессе ее нет ... на ариане тоже нет ... на серийных ракетах ее нет, а на первом опытном образце вынь да положь ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.16 / 19
  • АУ
Renderer
 
49 лет
Слушатель
Карма: +9.46
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 293
Читатели: 0
Цитата: Фёдор144 от 21.04.2023 16:20:22странно ... я не заметил сас на протоне ...

Вы не поверите!
Не зная падежов, не говори глупостев
  • +0.34 / 20
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: Фёдор144 от 21.04.2023 16:20:22странно ... я не заметил сас на протоне ... и на прогрессе ее нет ... на ариане тоже нет ... на серийных ракетах ее нет, а на первом опытном образце вынь да положь ...

Протон, Ариан... Это р/н, а не корабли. Прогресс людей возит ?
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.10 / 9
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: Renderer от 21.04.2023 16:23:55Вы не поверите!

Это не Протон с САС, это ТКС (транспортный корабль снабжения Челомея) с САС. 70-е годы прошлого столетия. ТКС мог летать как в грузовом, так и в пилотируемом вариантах.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.17 / 9
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: Renderer от 21.04.2023 16:23:55Вы не поверите!

 
поверю ... когда еще размышляли насчет использования протона для пилотируемых полетов ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.11 / 8
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: aspb от 21.04.2023 16:32:33Протон, Ариан... Это р/н, а не корабли. Прогресс людей возит ?

 
чет я не заметил экипажа на старшипе ... разве что микроорганизмы ... как в том анекдоте ... еще советском ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.15 / 13
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: mse от 21.04.2023 17:52:30Эта шняга должна была взлететь, сделать виток и упороться в баржу на ноги. Я так понял.

 
это заявленная программа максимум ... для паблика ... размышляли ... шо если вдруг ... встретят динозавра ... то шоб не совсем со спущенными шатанами ... но дино не пришел ...
 
а реальная программа минимум - собрать как можно больше телеметрии ... температуры, давления, вибрации, нагрузки, статистика отказов оборудования ... для дальнейшего анализа и лечения наиболее сильных косяков ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.08 / 12
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: mse от 21.04.2023 17:52:30Эта шняга должна была взлететь, сделать виток и упороться в баржу на ноги. Я так понял.

В 2 баржи без всяких витков. СуперХэви в Мексиканском заливе, Старшип в Тихом океане. Значит в Мексиканском заливе для запуска Старшипа всегда есть баржа. Почему бы на неё аварийно не посадить эту шнягу ? По команде аварийного разделения  одновременно загрузить программу возвращения на баржу для суперхэви.
Отредактировано: aspb - 21 апр 2023 18:13:47
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.03 / 2
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.83
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: aspb от 21.04.2023 18:12:43В 2 баржи без всяких витков. СуперХэви в Мексиканском заливе, Старшип в Тихом океане. Значит в Мексиканском заливе для запуска Старшипа всегда есть баржа. Почему бы на неё аварийно не посадить эту шнягу ? По команде аварийного разделения  одновременно загрузить программу возвращения на баржу для суперхэви.

Вы всё что-то путаете. Планы на первый пуск не предусматривали никаких посадок на баржу. Вторая ступень, она же космический корабль, должна была разрушиться. А первая - в идеале быть поймана после посадки на стартовом сооружении. Насколько я понимаю
  • -0.10 / 8
  • АУ
aspb
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +170.76
Регистрация: 30.05.2020
Сообщений: 1,705
Читатели: 2
Цитата: TAU от 21.04.2023 18:19:14Вторая ступень, она же космический корабль, должна была разрушиться.

А как же испытания теплозащиты ? Это лишнее ?  Согласен.
Никогда не ставлю минус за объективную информацию, какой бы неприятной она для меня не была.
  • +0.04 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +36.08
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,936
Читатели: 7
Цитата: Фёдор144 от 21.04.2023 14:48:46да разумеется полетит ... 
 
чисто имхо ... допилят и он нормально полетит ... может не со следующего раза ... движки доведут ... их теплоизоляцию улучшат ... колебания демпфируют ...
 
такие же точно танцы с бубном были вокруг фалкона 9 ... ровно с теми же интонациями и заламываниями рук и стенаниями ... то кузнечик не так скачет ... то ступень мимо баржи в воду падает ... ржака ... ха-ха-ха ...
 
сейчас стенают по совершенно другому поводу ... я имею ввиду в отношении фалкона 9 ... вместо ха-ха-ха получается ах-ах-ах ... ах нечестная конкуренция ... ах закрытая отчетность ... ах административный ресурс ...

Это тупиковый путь, если рассчитывать на освоение межпланетного пространства. Планетолеты надо изначально делать для космоса. Стартовать с орб. станции, или с Луны, а не пытаться закинуть их с Земли. Старшип, это не более чем концепт с яркой хайповой составляющей. Соотв, и жизнь у проекта вряд ли будет долгой. Хотя, баран и ворота тоже себе стратегия, если заняться больше нечем.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.29 / 17
  • АУ
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,724
Читатели: 3
Вид с самолёта

Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.12 / 8
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +141.28
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,188
Читатели: 4
Цитата: GeorgV от 21.04.2023 18:30:56Это тупиковый путь, если рассчитывать на освоение межпланетного пространства. Планетолеты надо изначально делать для космоса. Стартовать с орб. станции, или с Луны, а не пытаться закинуть их с Земли. Старшип, это не более чем концепт с яркой хайповой составляющей. Соотв, и жизнь у проекта вряд ли будет долгой. Хотя, баран и ворота тоже себе стратегия, если заняться больше нечем.

 
вполне возможно, что тупиковый ... скорее даже наиболее вероятно ... что тупиковый ... как и автомобили, а до них лошади ... типа навоз до окон второго этажа ... ну и так далее ...
 
я тоже полагаю, что в идеальных условиях ... машины пространства должны быть сделаны в пространстве, из материалов добытых и обработанных в пространстве, и использоваться должны исключительно в пространстве ... без того, что-бы лезть в очередной гравитационный колодец ... но ...
 
на сегодняшний день у нас нет не то что подходящих технологий, но даже понимания законов физики, которые могли бы нам дать эффективный и достаточно мощный двигатель пространства ... шоб как в звездных войнах ... да у нас нет даже направления куда копать фундаментальную физику ... на первое время можно пользоватся ядерными или термоядерными, но ... опять но ... 
 
в этой ситуации ... старшип не смотрится таким уж паллиативом ... как и вся наша космонавтика ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.06 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1