IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

1.5 M 1.3 K 8.6 K
 

Чат за Сегодня

tigra
 
Россия
53 года
Слушатель
Карма: +4.18
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 1,176
Читатели: 1
Цитата: Mixandr68 от 31.01.2025 18:28:57Ускорили... Теория больших чисел. Взлом кюдо ускорил, очень ускорил. В 1000×1000 раз.

hic rhodus hic salta. Что по сравнению с чем ускорили и при каких условиях, для каких карт, прошивок, драйверов и пр. Ничего не указано. Сплошной сферический конь в вакууме.
Отредактировано: tigra - 31 янв 2025 в 20:45

  • +0.01 / 1
    • 1
  • Скрыто
Alexander_53
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 26.03.2022
Сообщений: 1,042
Читатели: 1
Цитата: gmk от 31.01.2025 17:56:28Ассемблер по сути и есть машинная мова, только на человечьем языке. Писание на ассемблере занятие нудное и сложное, требующее знания архитектуры машины досконально. Но код получается зело быстр и компактен, ежели в ем ашипок нет. Если ИИ научится писать на ассемблере, я бы очень крепко задумался - куда тикать.
Кстати, всегда считал что ИИ зарядят на оптимизацию кода на низкоуровневые языки - это с чего надо было начинать внедрение.
И тикать.

Никто не спорит. Мне TASM долго нравился... Только машинные коды сразу в ПЗУ прошить можно, как набил. А так.. модуль распознавания объекта из видеосигнала.. вот тебе 16 килобайт в ПЗУ, и не в чем себе не отказывай.Улыбающийся
Отредактировано: Alexander_53 - 31 янв 2025 в 23:00

  • -0.09 / 3
    • 1
    • Флуд   2
  • Скрыто
Alex Gay
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 01.03.2023
Сообщений: 56
Читатели: 0
Цитата: Alexander_53 от 31.01.2025 17:46:43У нас это называлось "в машинных (процессорных) кодах". Это еще до ассемблера... Приходилось. Тяжелое де

Вспомнился БЗ-34. Школа получила 2-е штуки, а что с ними делать, никто не знал... Выпросил один у физика (а тогда в ТМ печатали программы), на нем и учился программировать. До сих пор привычка осталась - экономить память.

  • +0.04 / 7
    • 6
    • Оффтоп   1
zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,948
Читатели: 7
Цитата: tigra от 31.01.2025 18:23:36Молодцы, что ускорили. Плохо, что не указывают, в каких случаях и при каких условиях.

Ссылка на китайский Journal of Computational Mechanics. Жаль, что мы не знаем китайский Веселый
Отредактировано: zap - 31 янв 2025 в 23:30

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Слушатель
Карма: +28.48
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,525
Читатели: 1
Цитата: Alex Gay от 31.01.2025 19:08:23Вспомнился БЗ-34. Школа получила 2-е штуки, а что с ними делать, никто не знал... Выпросил один у физика (а тогда в ТМ печатали программы), на нем и учился программировать. До сих пор привычка осталась - экономить память.

О! Знатная вещь. Я на нём уже на работе программироал, пока на Фортран не перешёл:-)
Отредактировано: olenevod - 31 янв 2025 в 21:30

  • +0.21 / 3
    • 3
  • Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +214.29
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,288
Читатели: 8
Цитата: tigra от 31.01.2025 17:33:31Кто-то безбожно врет или чего-то не договаривает. Такое ускорение возможно при использовании специализированных алгоритмов, в частных случаях, на старых картах, которые не контролируются встроенным firmware и/или, например, с понижением точности с 32-бит на 16, 8 или 4. Заявление чисто политическое или кликбейтное, для технической оценки не хватает данных.

    
Алгоритм нелокальный, всё упирается в доступ к памяти, а она там устроена хитрее, чем даже у кружковцев из Интеля.
   
Так что если исходная реализация написана без понятия, то ускорение в 800 раз более чем возможно (из личного опыта).

--- оффтоп ---
Отредактировано: dmitriк62 - 31 янв 2025 в 19:47

  • +0.04 / 2
    • 2
Alex Gay
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 01.03.2023
Сообщений: 56
Читатели: 0
Цитата: tigra от 31.01.2025 18:05:57На современных видеокартах Nvidia всем управляет встроенная подписанная компанией Nvidia прошивка, результаты у оной и той же карты с разными прошивками тоже может отличаться кардинально, не приведены ни типы карт, ни версии прошивок. Без подобной прошивки работали карты позапрошлого поколения.

Согласен, без конкретики - голая реклама. Но в первоначальном сообщении мелькнуло понятие "обратный инжиниринг". Вот тогда я верю, что за счет замены микрокоманд можно в разы ускорить вычисления
Отредактировано: Alex Gay - 01 фев 2025 в 03:45

  • -0.05 / 3
    • 2
    • Флуд   1
  • Скрыто
Alexander_53
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 26.03.2022
Сообщений: 1,042
Читатели: 1
Цитата: Alex Gay от 31.01.2025 19:08:23Вспомнился БЗ-34. Школа получила 2-е штуки, а что с ними делать, никто не знал... Выпросил один у физика (а тогда в ТМ печатали программы), на нем и учился программировать. До сих пор привычка осталась - экономить память.

Посадка на Луну?Улыбающийся
Отредактировано: Alexander_53 - 31 янв 2025 в 23:45

  • +0.04 / 2
    • 2
  • Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +214.29
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,288
Читатели: 8
Цитата: gmk от 31.01.2025 17:56:28Ассемблер по сути и есть машинная мова, только на человечьем языке. Писание на ассемблере занятие нудное и сложное, требующее знания архитектуры машины досконально. Но код получается зело быстр и компактен, ежели в ем ашипок нет. Если ИИ научится писать на ассемблере, я бы очень крепко задумался - куда тикать.
Кстати, всегда считал что ИИ зарядят на оптимизацию кода на низкоуровневые языки - это с чего надо было начинать внедрение.
И тикать.

     
Если речь идёт об уровне "алгоритм рисования окружности", то вопросов нет. 
Впрочем, этому можно и обезьяну научить.

В реальности же есть две проблемы:
    
1. Настоящая задача на 99% это составление описания задачи, а собственно кодирование ни о чём (если исключить перекодирование при изменении описания при обнаружении ошибок в нём).
   
2. Оптимизация кода (хоть на ассемблере, хоть на любом приличном языке уровнем повыше) - требует массовых прогонов на реальном оборудовании и понимания происходящего.
    
И то, и другое не имеет ничего общего с кривой выборкой из ранее сделанного кем-то, которую жирнаглисты зачем-то называют "искусственным интеллектом".
В очках

  • +0.03 / 3
    • 2
    • Флуд   1
dmitriк62
 
Россия
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +214.29
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,288
Читатели: 8
Цитата: tigra от 31.01.2025 18:05:57На современных видеокартах Nvidia всем управляет встроенная подписанная компанией Nvidia прошивка, результаты у оной и той же карты с разными прошивками тоже может отличаться кардинально, не приведены ни типы карт, ни версии прошивок. Без подобной прошивки работали карты позапрошлого поколения. Кроме того, в первоначальной статье сравнивают почему-то с CUDA, хотя для более современных карт NVIDIA есть и более быстрые и более современные технологии...

   
Простите, Вы когда-нибудь имели дело с этими картами?
Или только играли на них в игрушку?!
Зачем пишете такой бредовый бред?!?!
Рыгающий

  • +0.02 / 3
    • 2
    • Троллинг   1
Alex Gay
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 01.03.2023
Сообщений: 56
Читатели: 0
bar_bos
 
Россия
Севастополь
Слушатель
Карма: +0.27
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 389
Читатели: 0
Цитата: Alex Gay от 31.01.2025 19:34:01Согласен, без конкретики - голая реклама. Но в первоначальном сообщении мелькнуло понятие "обратный инжиниринг". Вот тогда я верю, что за счет замены микрокоманд можно в разы ускорить вычисления

Конкретика, которая внезапно могла бы помочь "обратному инжинирингу" - это небезызвестный позапрошлогодний взлом Нвидии и утечка мноооогих занятных данных, включая исходники фирмварей, драйверов и код на verilog/VHDL .
Даже я стянул из любопытства тот архивчик, размером, если не ошибаюсь, больше 100 гиг,  на посмотреть.
Отредактировано: bar_bos - 01 фев 2025 в 04:00

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
releyman
 
Россия
Донецк
64 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.02.2015
Сообщений: 1,267
Читатели: 0
Цитата: Alexander_53 от 31.01.2025 19:34:14Посадка на Луну?Улыбающийся

Да! Затем посложнее: вывод корабля на окололунную орбиту. Это я еще пробовал. А потом еще полет на Землю. 
Были времена...
Отредактировано: releyman - 31 янв 2025 в 22:00

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: -0.58
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,560
Читатели: 0
Цитата: tigra от 31.01.2025 18:23:36Ну да, для тонкостенных оболочек по МКУ (методу конечных элементов) можно не весь объем,т.е. всю матрицу рассчитывать, а свести к линейной зависимости от радиуса (внутреннего и внешнего), и вместо условного для 90х или 2000х годов стремящегося к бесконечности компьютера Сray Rеsearch провести расчет на 386 или 486 компьютере. Если не врут, значит, умалчивают или недоговаривают, это и задело. Не понимающие люди восторгаются.
Молодцы, что ускорили. Плохо, что не указывают, в каких случаях и при каких условиях.

Не на то смотрите. В наше время ускорить в 800 раз что угодно - не так то просто. И если это удалось, то результат в любом случае заденет многих.
Отредактировано: lwn - 01 фев 2025 в 00:00

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Alexander_53
 
Слушатель
Карма: -0.09
Регистрация: 26.03.2022
Сообщений: 1,042
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 31.01.2025 19:36:46
Если речь идёт об уровне "алгоритм рисования окружности", то вопросов нет. 
Впрочем, этому можно и обезьяну научить.

В реальности же есть две проблемы:
    
1. Настоящая задача на 99% это составление описания задачи, а собственно кодирование ни о чём (если исключить перекодирование при изменении описания при обнаружении ошибок в нём).
   
2. Оптимизация кода (хоть на ассемблере, хоть на любом приличном языке уровнем повыше) - требует массовых прогонов на реальном оборудовании и понимания происходящего.
    
И то, и другое не имеет ничего общего с кривой выборкой из ранее сделанного кем-то, которую жирнаглисты зачем-то называют "искусственным интеллектом".
В очках

Согласен абсолютно. В ИИ нет и пока не видно зачатков интеллекта. Это просто большая помойка бигдаты.

И серьезно.
И не важно, как писали код. Изделие летит, попадает...  Значит работали не зряУлыбающийся
Отредактировано: Alexander_53 - 01 фев 2025 в 00:15

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
  • Скрыто
Galaxycon
 
Россия
Петербург
Слушатель
Карма: -0.21
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 193
Читатели: 0
Цитата: DeC от 30.01.2025 23:17:5118:15 - 30/Янв/25

КНР и Россия разработали метод повышения производительности видеокарт Nvidia в научных вычислениях. Их удалось ускорить в 800 раз. Nvidia по решению властей США сильно ограничена в поставках своих решений для науки на Восток.


Источник

ПодмигивающийНепонимающий

Ну поживем, увидим. А то недавно статью про новые аккумуляторы для мобильников писали, которые лет тридцать будут работать без подзарядки.Улыбающийся Может того же поля ягоды?
Отредактировано: Galaxycon - 01 фев 2025 в 11:15

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1