А как же оно тикает?

11,302,096 15,067
 

Фильтр
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Shadow. от 29.11.2013 17:51:18
Какой заряд и момент вращения может быть у черной дыры?

Самый что ни на есть обныкновенные - электрический заряд, и некий инвариант связанный с вращением
Цитата

Веселый Я немного о другом писал, о массе, объеме и плотности.



А вот как раз таки плотность с объемом дык совсем плохо определимые характенристики ОТО (надо вводить некий множитель перед формой объема - а он расходиться на горизонте)...Так что рассуждения о ни о чем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: kisur от 29.11.2013 18:05:50
Веселый А по мне так только масса, которую вычисляют косвенно.  Подмигивающий А джеты это производное "оболочки"



Джеты тут совершенно не причем , если иметь наблюдательные данные, то в принципе можно вычислить как массу,  так и момент ( не бывает черных дыр без вращения)...Да и заряд наверное можно вычислить, хотя с вероятнтью 99.99% он наверное будет равен 0 - ибо в наблюжаемой части Вселенной имеется равенство зарялов положительных и отрицательных электрических частиц
  • +0.00 / 0
  • АУ
Юpий
 
russia
Слушатель
Карма: +18.23
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 1,060
Читатели: 0
Цитата: Shadow. от 29.11.2013 17:51:18
Какой заряд и момент вращения может быть у черной дыры? Веселый Я немного о другом писал, о массе, объеме и плотности.



Решение Керра-Ньюмена
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Од. Л. от 30.11.2013 20:15:39
Дилетантский вопрос: существует ли вообще не модельное, не физико-математическое подтверждение существования черных дыр?


Вам же русским языком говорят - есть наблюдения за центром галактики ...Обнаружена компактная область которая имеет громадную массу
Цитата

Насколько я понимаю, есть некоторые данные, полученные с помощью наблюдения, которые интерпретированы определенным образом, соответственно, это обоснованная, в целом, непротиворечивая гипотеза, каким бы формулами и уравнениями она ни описывалась.  Что-то вроде осбого поведения звезд и других объектов в момент поглощения или образования "дыры". Модель может быть иной, и тогда объект "сверхбольшой массы" будет описываться в иных категориях - может быть как сгусток антипротонов с совершенно другими характеристиками?

Любой массивный сгусток вещества(уточню баорионно-лептонного) должен излучать, если масса его не превышает критическую ...А излучения нет...Есть еще чисто тееоретический нюанс, но тем не менее не противоречущий имеющимся наблюдениям - звезда имеет предельную массу сверху...В районе 200 солнечных, ибо иначе движение материи в ней становится нейустойчивым и звезда должна рападаться
Цитата

Извините дилетанта, читал и старые и новые, но научпопные книжки.
Удалю после ответа.



Эти пару наблюдений с численными моделями в пользу существования компактных высокомассивных объектов
  • +0.00 / 0
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +7.60
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Од. Л. от 30.11.2013 23:00:28
Извините уже совсем за возможную глупость, но как обнаружен, если не излучает?


В третий раз говорю по движению близлежащих звезд.
Цитата

Или все-таки что-то излучает, или искажает какие-то излучения?


Ну еще быть джеты - они не обязательны следствия чернозвездности, но зачастую...
Цитата

За счет чего? Что позволяет с такой определенностью говорить о черной дыре? Математическая модель или еще какие-то проверяемые и наблюдаемые данные?


А вы думаете хоть один экперимент в физике существуеьт без матобработки и обосновывающей теории
Цитата

"обнаружена громадная область" - что позволило утверждать, что эта область существует?


В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ....Движение окружающих тел.
Цитата
Какой показатель/параметр, какие наблюдения об этом свидетельствуют? Доплеровские эффекты? Специфический характер излучения соседних объектов? Я, вероятно, ошибаюсь, но вроде бы "черная дыра" не излучает, то есть не фиксируется, а фиксация возможна только в момент поглощения ею каких-либо массивных объектов? Так ли? Если нет, прошу простить. Просто не понятно. как можно обнаружить то, что "не излучает"?


Нет ряд совершенно простых фотографий, сделанных в разное время, c фиксацией изменения положения тел на них
Цитата

Поверьте, хочу просто разобраться: гипотеза ли это? или уже данность?


Это данность - точнее данность существование массивных компактных объектов ...А вот природа - это уж совсем дело темное
Цитата

С уважением. Спасибо за ответ на предыдущий вопрос.
Удалю после ответа.

Отредактировано: stranger1234 - 01 дек 2013 02:19:08
  • +0.02 / 1
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,400
Читатели: 2
Тред №646025
Дискуссия   109 0
Здрасте.
А куда делся тот, кто собственно и рассказал как оно тикает?
Очень хотелось бы узнать чего еще осталось сделать иранцам, чтобы бонбу получить?
Я так понимаю, что они теперь спокойно могут довести все остальное, типа взрывателя, конструкции и так далее, без допуска на объекты инспекторов, поскольку там не радиоактивно и прикинуться вениками выиграв время, а потом в течении пару недель включить все центрифуги на полную мощность и наполнить готовую конструкцию. Вобщем на...ли всех. Или это все сложнее?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Его Уменяевич Нетув   Его Уменяевич Нетув
  03 дек 2013 05:48:04
...
  Его Уменяевич Нетув
Тред №646121
Дискуссия   51 1
Это всё одновременно и сложнее, и проще.
Этапы "большого пути":
1) Получить оружейный уран (о плутонии речи не идёт, порядок сложности куда выше).
2) Сделать так, чтобы оно ТОЧНО взорвалось.
3) Впихнуть всё это в приемлемые габариты.
4) Поставить на соответствующее средство доставки.
А, да, забыл, 0) Вообще решить всем этим заниматься.

Так вот, не беря пока пункт 0, у Ирана есть практическая возможность полностью выполнить пункт 1. Ну так эта возможность есть у любой страны, обладающей мощностями EPP. Весь вопрос в затраченном времени и средствах. И желании.
С пунктом 2 - для его окончательного решения требуется минимум 1 испытание. Не, на бумаге то схема известна, но воплотить её в металл...
Пункты 3 и 4 - строго после пункта 2. Насколько помню, на сегодня грузоподъёмность иранских баллистических ракет что-то в районе 1 т на 2000 км.
Касательно пункта 0, сколько бы в Израиле не визжали - пока что никаких признаков, что Иран костьми ляжет, дабы войти в Ядерный Клуб, нет. И вообще, чтобы засрать всю израиловку - грузится в качестве боеголовки простейший контейнер с ядерными отходами и аккуратно доставляется ракетой по назначению. Взрыва нет, ударной волны нет, напрягаться не надо, евреев в Палестине тоже не остаётся...Улыбающийся
Отредактировано: Его Уменяевич Нетув - 03 дек 2013 06:03:05
  • +0.04 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 03.12.2013 05:48:04
И вообще, чтобы засрать всю израиловку - грузится в качестве боеголовки простейший контейнер с ядерными отходами и аккуратно доставляется ракетой по назначению. Взрыва нет, ударной волны нет, напрягаться не надо, евреев в Палестине тоже не остаётся...Улыбающийся



Получаем пятна локального загрязнения. Возможно публика в панике, но реального эффекта мало.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,400
Читатели: 2
Тред №648331
Дискуссия   150 2
Аллё...
Здесь есть кто нибудь кто сомневается в том , что ядерная иранская программа не имеет основной цели создания атомной бомбы ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 9
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2013 22:57:53
Аллё...
Здесь есть кто нибудь кто сомневается в том , что ядерная иранская программа не имеет основной цели создания атомной бомбы ?

В то что ядерная программа ИРИ заточена в первую очередь на создание собственного ядерного потенциала я не верю, но в тоже время любая ядерная программа увеличивает технологический потенциал страны, которая ее проводит, в области разработки ЯО. Тут уже ничего не поделать. Задача контролирующих органов вроде МАГАТЭ состоит как раз в том чтобы помешать перейти грань между мирным атомом и немирным.
Отредактировано: Shadow. - 10 дек 2013 18:54:05
Просто Тень...
  • +0.03 / 1
  • АУ
москвич
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Тред №649722
Дискуссия   64 0
Первое вручение премии имени Сергея Петровича Капицы прошло в рамках форума Tech in Media в мультимедийном центре РИА Новости.

Лауреатами стали писатель-фантаст и журналист Владимир Губарев в номинации "автор" и проект РИА Наука — в номинации "авторский коллектив".

Заместитель руководителя главного редактора медиахолдинга РИА Новости Андрей Резниченко говорит, что еще пять лет назад мало кто верил, что эта тема кому-то будет интересна. Сегодня в разделе "Наука" РИА Новости — 2,5 миллиона уникальных пользователей в месяц. Миллионы людей постоянно, ежемесячно, заходят и читают новости, материалы, тексты, смотрят фотографии, мультимедийные материалы о науке.

По словам заместителя руководителя главного редактора медиахолдинга РИА Новости Валерия Левченко, сейчас удачное стечение обстоятельств для России: есть возможность финансировать научные проекты, и есть возможность отбирать лучшие из них.

Премия учреждена для поддержки отечественной науки и развития научно-популярной журналистики. В планах организаторов сделать ее ежегодной.
Ссылка
Сотри прекрасные черты и ты увидишь: мир случаен.
  • +0.06 / 3
  • АУ
москвич
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +63.31
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Тред №654154
Дискуссия   122 0
СсылкаСамый престижный научный журнал в мире Science каждый год выбирает десять самых значимых научных достижений, а также пытается предсказать прорывы следующего года. Прорывом 2013 года в науке журнал признал методы иммунотерапии рака.
Скрытый текст
Пятерки и двойки

В разделе "Как мы справились с 2013 годом" Science ставит себе "лайки" и "дислайки", отмечая сбывшиеся и не сбывшиеся прогнозы ожидаемых событий с прошлого года. Угадал журнал с расшифровкой генома отдельной клетки, публикацией первых данных Human Connectome Project — проекта по составлению полного описания структуры связей в нервной системе организма, и как раз с иммунотерапией рака.

На "так себе" Science оценил публикацию рекордно точной карты космического микроволнового излучения, составленной телескопом "Планк" — она "всего лишь" подтвердила стандартные представления о "жизни" Вселенной, и генетические исследования растений, которые пока не принесли по-настоящему серьезных практических результатов, которыми журнал считает топливо на основе водорослей в промышленных масштабах и прогнозы того, как растения справятся с изменением климата.

Единственный "дислайк" в подборке связан с антарктическим озером Восток.

"В январе российские ученые получили пробы льда из озера Восток, водоема, скрытого под 4 тысячами метров льда Антарктики. Ученые спешили увидеть, какие микробы могут "населять" озеро, миллионы лет находившееся в полной изоляции. Но клетки, которые они обнаружили, могли попасть в озеро с загрязненными буровыми инструментами — возможно, потребуются дополнительные образцы", — пишет Science.

В 2014 году журнал предлагает обратить внимание на нейтринную астрономию, где телескоп IceCube готовится к первой попытке составить карту "нейтринного" неба, и широкое использование секвенирования геномов в "повседневной" медицине. Кроме того, здесь же отмечен "Планк", который теперь охотится на следы гравитационных волн в "новорожденной" Вселенной, и исчезновение из американских лабораторий шимпанзе — в июне этого года Национальные институты здоровья (NIH) уже объявили, что не только отправят на заслуженную пенсию 310 из 360 своих лабораторных шимпанзе, но и будут постепенно отказываться от поддержки исследований с экспериментами на этих животных.
Сотри прекрасные черты и ты увидишь: мир случаен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +461.56
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,685
Читатели: 78
Тред №658044
Дискуссия   94 3
С Новым Годом!

Гребля из Лондона в Нью-Йорк энергоэффективнее авиаперелета - ученые

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 03.01.2014

Гребля из Лондона в Нью-Йорк с точки зрения удельных энергозатрат на 98% выгоднее, чем авиаперелет, выяснили британские физики, статья которых опубликована в журнале Physics Special Topics.

Оливер Ист из университета Лестера и его коллеги заинтересовались этим вопросом, годами наблюдая за попытками разных людей пересечь Ла-Манш на плавсредствах с веслами. Они решили выяснить, сколько энергии потребуется на то, чтобы таким способом преодолеть расстояние от лондонского аэропорта Хитроу до аэропорта имени Джона Кеннеди в Нью-Йорке.

Для упрощения расчетов они предположили, что Атлантический океан не менее благоприятен для гребли, чем стандартные площадки проведения олимпийских соревнований в этом виде спорта. По подсчетам британских физиков, в расчете на одного пассажира Boeing 747-400 затратит 171,9 литра авиатоплива, а более современный Airbus 380-800 - 160,8 литра.

В пересчете на джоули это дает соответственно 6069,1 и 5677,8 мегаджоуля. В то же время один гребец в стандартной спортивной двухвесельной лодке, по расчетам британцев, затратит на такой маршрут 128,67 мегаджоуля - в калориях это примерно равно 15 дневным нормам для взрослого человека в 2 тысячи килокалорий.

"Из расчета затрат энергии на километр пути видно, что гребля на 98% более эффективна с точки зрения затрат энергии, чем перелет через Атлантический океан на любом из двух самолетов", - заключают ученые, отмечая, однако, что они намеренно не учитывали целый ряд ограничений, которые предлагается рассмотреть в последующих работах.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,388
Читатели: 4
Тред №658325
Дискуссия   133 7
Господа ученые любого профиля.
Кто объяснит явление? У меня в деревне к соседскому домику идут эленктрические провода. 4 провода. 3 из них вибрируют (дрожат, качаются). Примерно с частотой 2 герцаю с амплитудой 1-3 см. Длина проводов между столбами около 50м. Температура -30. Ветра нет, Штиль. Провода покрыты снегом толщиной около 2 см. Поэтому на фоне синего неба видно хорошо, как они качаются.
Такое же явление наблюдала соседка у другого соседа. Там протянуто 2 провода, качался один.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
  • АУ
Юpий
 
russia
Слушатель
Карма: +18.23
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 1,060
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 04.01.2014 20:05:26
Господа ученые любого профиля.
Кто объяснит явление? У меня в деревне к соседскому домику идут эленктрические провода. 4 провода. 3 из них вибрируют (дрожат, качаются). Примерно с частотой 2 герцаю с амплитудой 1-3 см. Длина проводов между столбами около 50м. Температура -30. Ветра нет, Штиль. Провода покрыты снегом толщиной около 2 см. Поэтому на фоне синего неба видно хорошо, как они качаются.
Такое же явление наблюдала соседка у другого соседа. Там протянуто 2 провода, качался один.



...Форма ответа применялась стандартная: «Уважаемый (-ая, -ые) гр. .....! Мы получили и прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса для нее не представляют. Тем не менее мы горячо благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и в личной жизни». Подпись. Все.

По-моему, это было лучшее из всех изобретений Выбегаллы. Нельзя было не испытать огромного удовольствия, отправляя такое письмо в ответ на сообщение о том, что «гр. Щин просверлил в моей стене отверстие и пускает мне скрозь него отравляющих газов»."
(c)
  • +0.00 / 2
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,388
Читатели: 4
Цитата: Юрий Аникин от 05.01.2014 11:32:11
...Форма ответа применялась стандартная: «Уважаемый (-ая, -ые) гр. .....! Мы получили и прочли ваше интересное письмо. Сообщаемые вами факты хорошо известны науке и интереса для нее не представляют. Тем не менее мы горячо благодарим вас за ваше наблюдение и желаем вам успехов в работе и в личной жизни». Подпись. Все.

По-моему, это было лучшее из всех изобретений Выбегаллы. Нельзя было не испытать огромного удовольствия, отправляя такое письмо в ответ на сообщение о том, что «гр. Щин просверлил в моей стене отверстие и пускает мне скрозь него отравляющих газов»."
(c)


Интересное наблюдение.
Ваш ответ удивил. В том смысле, что полное не совпадение содержания ответа с временем. Уже не утро. Но еще не вечер. Новый год встретили достаточно давно. Рождество отмечть еще не начали. То есть, по временным параметрам,  ответ должен быть ясным и понятным. А тут .....
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 04.01.2014 20:05:26
Господа ученые любого профиля.
Кто объяснит явление? У меня в деревне к соседскому домику идут эленктрические провода. 4 провода. 3 из них вибрируют (дрожат, качаются). Примерно с частотой 2 герцаю с амплитудой 1-3 см. Длина проводов между столбами около 50м. Температура -30. Ветра нет, Штиль. Провода покрыты снегом толщиной около 2 см. Поэтому на фоне синего неба видно хорошо, как они качаются.
Такое же явление наблюдала соседка у другого соседа. Там протянуто 2 провода, качался один.


У вас там не жарко Улыбающийся
Быть может, низкочастотные колебания тока могут появиться в пром. сети при работе асинхронного двигателя как биения 50Гц и оборотов собственно ротора.
А может и за счёт конвекции - провода-то тепленькие...
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.02 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,388
Читатели: 4
Цитата: НикВик от 05.01.2014 17:52:39
У вас там не жарко Улыбающийся
Быть может, низкочастотные колебания тока могут появиться в пром. сети при работе асинхронного двигателя как биения 50Гц и оборотов собственно ротора.
А может и за счёт конвекции - провода-то тепленькие...


Не жарко было только один день. Из-за этого рыбалка сорвалась.
Вот и мы обсуждали на месте. Электрические причины.  Из 4 проводов тряслись 3, а один не тресся. Может 3 фазы и один 0. У соседки из 2 проводов, трясется один. Там идет 1 фаза и 0.
Или температурные. Теплело. с -31 утром до -25 вечером.  В др4угое время вибраций не наблюдали. А снег был на всех проводах одинаково.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 05.01.2014 18:43:42
Не жарко было только один день. Из-за этого рыбалка сорвалась.
Вот и мы обсуждали на месте. Электрические причины.  Из 4 проводов тряслись 3, а один не тресся. Может 3 фазы и один 0. У соседки из 2 проводов, трясется один. Там идет 1 фаза и 0.
Или температурные. Теплело.

Если 2 провода подходят к дому и хозяин не ворует электричество (из фазы - в подполУлыбающийся ), то по ним идёт одинаковый ток.
Теплело - неважно. Провода с током  всё равно теплее воздуха.
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.02 / 1
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +6.42
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,388
Читатели: 4
Цитата: НикВик от 05.01.2014 19:26:39
Если 2 провода подходят к дому и хозяин не ворует электричество (из фазы - в подполУлыбающийся ), то по ним идёт одинаковый ток.
Теплело - неважно. Провода с током  всё равно теплее воздуха.


Ну если два соседа и оба электрические воры - для деревни это слишком.
Почему теплело не важно? При -30 провода максимально сократились. При потеплении медленно расширяются. Хотя, это должно действовать на все провода одинаково, а не выборочно. Хотя, может быть, материал разный.
Но, скорее всего. связано с электричеством. Обсуждали. Да знаниев не хватает. Вот и спросил.
Отредактировано: В. Вилежаня - 05 янв 2014 19:38:24
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2