Цитата: Мимохожий от 02.05.2009 13:46:22
Ну, во первых, не химики, а физики, а во вторых - с сильным уклоном в сторону эксперимента (то бишь, в технологиях обработки всего, скажем так, несколько разбираются "по долгу службы" ).
Оч хорошо. В этом случае - чем угодно, хотя бы обмазкой на основе каолина (ессно, затем обожжённой ориентировочно при 1100 - 1120 по Цельсию). "Бронза" Ваша скорее всего химически весьма пассивна, теплопроводность тонкой плёнки каолина Вам мешать не будет, а прочности её при правильном нанесении хватит не на один десяток рабочих смен (и в любом случае - продержится она дольше, чем любые нитридные извращения, которые на чугун класть очень не рекомендуется).
Другой вопрос, что при тыще по Цельсию я лично чугунный тигель использовать всё-таки побоялся бы, ибо температура плавления ледебурита - 1146,8, и при малейшем локальном перегреве - поползёт Ваш тигель, как мокрый снег под солнцем... Так что если у Вас в этом казанке бронзы поменьше, чем сотня кило - я бы не поленился и смастрякал/заказал соответствующую кювету из чего-нить минерального (от шамота до того же электротехнического фарфора), слегка её затеплоизолировал по внешней поверхности и грел бы сам металл, примитивнейшей индуктивной печкой (хотя бы той же ИТПЭ-***, чтобы долго не карячиться), огребя куда бОльшую температурную однородность ванны и точность поддержания температуры оной, а если подогрев у Вас первоначально был электрическим - то ещё и существенно сэкономив на электроэнергии...
Цитата: RocK
Не надо разделять никого на практиков и теоретиков. Есть теоретики, которые в практике фору любому практику дадут. И наоборот.
По вопросу - долго недолго, а в любом случае нужна футеровка из жароупора. Надеюсь что такое жароупор расшифровывать не надо? Судя по постановке вопроса Вы должны быть в курсе..
Цитата: parovos от 02.05.2009 21:53:29Тогда хоть из "стали ХРЖ" тигель сделайте, реально ведь потечёт, при таких температурах с точностью до пяти-семи процентов (а у Вас меньше выходит) ванну термостатировать - гемор можно сказать эпический... А даже ХРЖ - всё не 1147, а хотя бы 1300-1400 (а в идеале - вообще "аустенитный пик" (точка I диаграммы железо-углерод, в аккурат 0,35% углерода) - 1482 градуса... ).
Спасибо за подсказку с каолином. Думали конечно над керамическим заказным, обязательно так и сделаем, когда конструкцию отработаем - а на стадии начала-дорого.
Цитата: parovos от 02.05.2009 21:53:29Что вы думаете о магнезите (ПМК-хх) для отливки/футировки тигля?Ничего не думаю...
Цитата: parovos от 02.05.2009 21:53:29а с песочком - рассыпается при многократном нагреве(оно и понятно)Рассыпается он ровно в том случае, когда его недожгли при первичном обжиге. Кирпич этой рецептуры (т.н. "подовый" для мартенов) жгут чуть ли не на порядок дольше обычного строительного и при температуре минимум 1900 по Цельсию.
Цитата: parovos от 02.05.2009 21:53:29Вот я подумал смешать его либо с глиной (шамот, каолин) либо с пылью гранитной мелкодисперстной - есть отход такой пиления и шлифовки памятников.А нафига велосипед изобретать? Есть стандартная композиция тигельной массы (как раз для тиглей индукционных печей и заварки дефектов сводов мартенов)... ЕМНИП это что-то типа 63-67% по весу магнезиального каустика, 25-28% - хромита железа(II) (Fe2CrO4, хромистый железняк (он же хромовая шпинель), на черметзаводах берётся как правило с местной же аглофабрики (ессно, до спекания, т.е. в порошкообразном состоянии)), остальное - окись железа (III) в любом виде (как правило - с той же аглофабрики).
Цитата: parovos от 02.05.2009 21:53:29Так как глиняная футировка однозначно газит в вакууме, а этот материал плотный и беспоритсыйВообще-то глина газит исключительно из-за наличия в ней недожжёных остатков магнезита и кальцита... Остальная её масса - глинозём и силикаты, которые газить не могут даже теоретически. А сорбционные газы Вам всяко придется выжигать после любого более-менее длительного останова, вне зависимости от того, чем Вы тигель отфутеруете...
Цитата: Мимохожий от 02.05.2009 22:06:39
Тогда хоть из "стали ХРЖ" тигель сделайте, реально ведь потечёт, при таких температурах с точностью до пяти-семи процентов (а у Вас меньше выходит) ванну термостатировать - гемор можно сказать эпический... А даже ХРЖ - всё не 1147, а хотя бы 1300-1400.
Цитата: parovos от 03.05.2009 01:29:25Какая, однако не удобная температура 1000 град. А ежеди до 900 верхнюю границу температуры понизить, добавив алюминия, то это продлит жизнь чугунному тиглю?Ну, если вам охота ну чисто случайно "поймать" в процессе остывания активную рекристаллизацию в мартенсит (а алюминиевые бронзы к этому весьма склонны, одна БрАЖН10-4-4 чего стоит... ), со всеми отсюда вытекающими, типа термических напряжений, "поплыва" линейных размеров и повышенной хрупкости (ЕМНИП там вероятность образования "реечных" пакетов, причём достаточно крупных - как бы не больше, чем в соответствующих сталях, недаром алюминиевые бронзы - чуть ли не единственный цветмет, который честно калится до твёрдостей, вполне сравнимых со сталями (в народе такое добро называется "астрономические" бронзы) - то вперёд... А если нет - то я сначала проверил бы поведение измененных рецептур, а уже только потом, если всё нормально будет, принялся бы карёжить собственно установку.
Цитата: parovos от 03.05.2009 01:29:25ХРЖ - это нержавейка надо понимать?Это хохма из той же серии, что заточка лап якоря у мореманов, посыл в инструменталку за выволочкой у металлистов, "ведро фазы" у электриков, и.т.д., и.т.п...
Цитата: parovos от 03.05.2009 01:29:25Меня заботит, не столько то, что тигель расплавится, а что из него будут выплавляться компоненты, которые поднимут температуру плавления расплаваIMHO примесей, повышающих tпл как раз бояться можно в последнюю очередь, потому как тот расплав, температура плавления которого за счёт диффузии какой-нить дряни из стенок тигля таки поднимется - в тот же момент прям на этих же стенках коржом и осядет, защитив остальной расплав от проникновения этой дряни... Или у Вас есть принудительное перемешивание ванны?
Цитата: parovos от 03.05.2009 01:29:25хочу в первую очередь изолировать одно от другого чем-то.Ну, в этом случае - только керамика. Как наиболее доступный вариант - посмотрите в сторону хромомагнезитовых тигельных смесей. По крайней мере, для всяческих черметовских применений - решение идеальное (в т.ч. и по экономическим критериям) и активно используемое уже больше века.
Цитата: parovos от 03.05.2009 01:29:25Сам тигель идеально получался из графита, но он выгорает, заразаА как насчёт продувки перед нагреванием рабочего объёма инертным газом (например, хотя бы тем же азотом)? Греете-то тигель Вы, насколько я понимаю, всё-таки лепездричеством? Так нафига Вам тогда кислородная атмосфера?
Цитата: оболтусПосле 40-й Зимней школы 2006-го и сам в числе лекторов подписывал письмо---вопль отчаяния к Путину с требованием достройки ПИК-а --- наивно думать, что оно сработало, но физический пуск таки не за горами. Ставить верхние пределы --- удел экспериментаторов, и все таки ограничение на электрический дипольный момент нейтрона с ВВР-М не так уж и перекрыто. Томик с лекцией Федорова об осенесимметричных кристаллах на полке.
Гатчина ВВР-М - интересно когда он сам рассыпеться, Гатчина ПИК - еще до физ пуска может и не доберется в этом году, остальные в расчет не берем.
Цитата: Мимохожий от 03.05.2009 10:49:20
Хотя из соображений упрощения процесса - керамика однозначно лучше...
Цитата: plumber от 03.05.2009 13:10:37
Народ, подскажите пожалуйста простому сантехнику.
Есть такой - туннельный эффект. Как повлияет наличие/отсутствие поля постоянного магнита на туннельный ток?
Физики - АУ!
Цитата: Dobryak от 03.05.2009 13:40:33
Вообще-то у Вас типичный некорректно поставленный вопрос --- не указана физическая система ...
Цитата: plumber от 03.05.2009 14:01:26Надо понять Вам, какое будет рассеянное поле от Вашего магнитика на острие. И какие атомные магнитные поля внутри антиферромагнитного зонда в SP-STM --- я от этого настолько далек...
Ок, уточняю. Туннельный микроскоп с вольфрамовым пробником (tip). Рабочая среда - воздух; темрература - 20 по цельсию.
Магнит (типичный ширпотребовский):
Neodymium-Iron-Boron
Residual Flux Density 12000 Gauss (1.28Tesla)
Coercive Force(Hcb) 11900 Oersteds (947 KA/mg)
Проблема - хочу сделать магнитное крепление для пробника, но опасаюсь что магнитное поле повлияет на туннельный ток аналогично как в pin polarized scanning tunneling microscopy (SP-STM). То есть результирующая картинка не будет чисто STM.
Цитата: Dobryak от 03.05.2009 11:39:58
После 40-й Зимней школы 2006-го и сам в числе лекторов подписывал письмо---вопль отчаяния к Путину с требованием достройки ПИК-а --- наивно думать, что оно сработало, но физический пуск таки не за горами. Ставить верхние пределы --- удел экспериментаторов, и все таки ограничение на электрический дипольный момент нейтрона с ВВР-М не так уж и перекрыто. Томик с лекцией Федорова об осенесимметричных кристаллах на полке.
А вот смотреть данные регистрации форумистов я не умею...
Цитата: Мимохожий от 03.05.2009 10:49:20
Хотя из соображений упрощения процесса - керамика однозначно лучше...
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27Благодарю за советы! :)Немае защо!
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27Ловко вы с ХРЖ меня подъе..Вообще-то подъ@бкой это наименование было лет ...дцать (если не ...десят) назад, а сейчас это чуть ли не официальный термин, так же как в электронике "мама" и "папа" в адрес всяческих разъёмов... То бишь даже металлургическая мОлодежь на эту хохму не ловится достаточно давно. Так что употреблял я это наименование чисто машинально, без всякой задней мысли и, упаси Боже, без намерения подъ@бнуть...
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27 Если я правильно понял с ваших слов, что с металлическим матриалом тигля можно не париться,а изготовить его из обычной стали, так как нержавека немногим лучше по температуре и нейтральности, но ее сложно обрабатывать, а чугуний не держит температуру в промежутке, близком к 1000 град?Ну, скажем так...
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27Что касается магнезитовой футировки - обязательно проведу эксперимент, посмотрим, что выйдет.Только не магнезитовой (она при Ваших температурах посыпется с весьма хорошей вероятностью), а хромомагнезитовой... Кстати, если рядом есть какой-нить черметзавод - проще у них попросить: что такое тигельная масса, и чем принято свод мартена конопатить - они Вам и глубокой ночью с похмела и объяснят, и научат, и отсыпят (не, не звездюлей, а соответствующих исходных материалов - ну не настолько они жадные да вредные... ).
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27Мож взять тупо листики тонкой нержавейки и прикрутить шурупами изнутри к тиглю?См. выше...
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27Как вы думаете, из какого материала его лучше сделать для нашего случая или мож как раз его-то и имеет смысл напылить чем-то, чтоб скользил не клинил при перемещении и прилегал плотно куда нада, или мож хромировать, как ствол оружия и газовый поршень АК??Ну, я лично трахаться с размерным хромированием твёрдым хромом (тем более внутреннего цилиндра) вот так с налёту не стал бы (для этого требуется не только соответствующая механическая оснастка (которую, впрочем, при прямых руках из фторопласта или капролона нарезать - максимум сутки), и весьма специальная установка (дело исключительно геморройное но каких-то сверхъестественных изысков не содержащее), но и некоторый опыт работы не просто с гальванкой, а именно с хромом). Безусловно, если другие варианты не пройдут - то так сделать ессно можно. Но - это отнюдь не "первый выбор"...
Цитата: parovos от 03.05.2009 13:21:27И и что совсем еще не ясно - как сделать привод этого клапана, чтобы на него температура не особо передавалась и можно было манипулировать исполнительным механизмом.См. выше...
Цитата: parovos от 03.05.2009 22:52:21Впрочем, появилась мысль напылить все ИЗДЕЛИЯ детонационным напылением - благо у знакомого пушки стоят - дешево и сердито! Можно даже не шлифовать особо после процесса и адгезия то, что нужно! Что скажете?Ну, если тигель в процессе не разворотите (а если он чугунёвый - вероятность этого - отнюдь не нулевая... ) - то почему бы и нет? Гарантировать ничего не могу, но в потенциале результат может получиться весьма вкусный...
Цитата: Мимохожий от 04.05.2009 12:29:28
Ну, если тигель в процессе не разворотите (а если он чугунёвый - вероятность этого - отнюдь не нулевая... ) - то почему бы и нет? Гарантировать ничего не могу, но в потенциале результат может получиться весьма вкусный...
Цитата: Al2108Помогите подобрать метод инструментального неразрушающего контроля зернистости и распределения по объему вольфрама и ванадия в сплавах с драг. металами - при толщине слитка 15мм.Ну, предположим, некоторую усредненную кристаллографию массивного образца проще всего взять дебаеграфией (причём при некотором навыке по дебаеграмме можно "поймать" и всяческие анизотропии, типа наличествующих в слитке текстур (например, в неотожжённом после мехобработки образце)). Некоторую опять же усредненную химию проще всего взять уже лет ...дцать как являющимся стандартом для всяческой ювелирки рентгенофлюоресцентным анализом.
Цитата: оболтус
опять о экспериментальной физики, дык, не так давно А.П.Серебров искал зеркальные нейтроны в ИЛЛ (приняли эксперимент почти на ура), ну так смешно было: сначала вроде увидели - перепугались, потом фууу нобель отменяется - статистика в начале измерений малость гульнула, закрыли зеркальный нейтрон (не нашли пока) а вместе с ним и зеркальный мир, а жаль куда теперь Алиса пойдет гулять?
Цитата: Vdovich от 07.05.2009 04:19:56
А я вот читал версию, что по всем-всем параметрам зеркальное вещество уже антивещество. Просто хим. изомеров это, конечно, не касается.
Вопрос к Мимохожему, Добряку и прочим дедам: Существует древняя задача, в которой по телефону надо объяснить собеседнику, где лево где право. По условию задачи никаких ссылок на предметы давать нельзя. По-моему, задача даже именная, впрочем не уверен. Есть-таки у нее решение?