1. >
  2. Форум >
  3. Научно-технический раздел

Электротранспорт и его перспективы.

grizzly
 
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +128.93
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,285
Читатели: 10

Нам пишут из России

Дискуссия   142 0
Теперь уже "Известия" клевещуть.
Цитата
Вопрос экологии автотранспорта при решении экологических проблем поднимался в Госдуме. Замминистра Минпромторга Александр Морозов высказался за смещения экологических приоритетов в автопроме в пользу автомобилей на газомоторном топливе, а не электромобилей, как это решили для себя страны Евросоюза, США, Китай и Япония.
«Когда мы с вами рассуждаем об электротранспорте, мы должны понимать, что в мегаполисе это означает производство электроэнергии где-то рядом: в Подмосковье либо прямо в Москве. Но законы физики таковы, что, если ты ездишь на электромобиле такой чистый, без отходов, это не значит, что их нет», — рассказал Морозов.
В качестве авторитетного примера замминистра привел результаты исследования двух немецких институтов, которые показали, что энергетическая эффективность автомобилей на газомоторном топливе существенно выше, чем у электрокара.
Вопрос в том, что далеко не всякий гараж позволит держать там бомбы объемного взрыва машины на газу.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.03 / 1
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +128.93
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,285
Читатели: 10
Тут уместна только полная цитата
Цитата
В декабре 2017 года Татьяна З. приобрела у ООО «Москоу тесла клаб» автомобиль марки Tesla Model X 100D. В апреле 2018 года, после оплаты покупки, автомобиль был передан покупателю. Однако, радость была не долгой, в августе того же года из строя вышел один электронный ключ, а в сентябре – второй. Они не реагировали на нажатия кнопок. Владелица автомобиля направила две претензии продавцу о восстановлении работоспособности ключей. Для перепрошивки ключей ООО «Moscow Tesla Club» предложило Татьяне обеспечить доставку транспортного средства в авторизованный сервисный центр в г.Берлин за свой счет. Затем продавец восстановил доступ к автомобилю и его управлению через мобильное приложение, которое работало при наличии Интернета. В ноябре 2018 года, после длительной переписки, продавец предложил покупателю доставить автомобиль на завод-изготовитель в Берлин за свой счет. Но Татьяна, в связи с невозможностью пользования транспортным средством, нарушением срока устранения недостатка, направила продавцу ООО «Moscow Tesla Club» уведомление об отказе от договора и возврате денежных средств.
Решить вопрос в досудебном порядке не удалось, и женщина обратилась с иском о защите прав потребителей в Октябрьский районный суд Екатеринбурга. Татьяна З. просила взыскать с ответчика уплаченные за товар ненадлежащего качества денежные средства в размере 13 130 571 рубля, расходы по уплате госпошлины – 60 тысяч рублей и штраф.
Ответчик представил суду результат онлайн диагностики автомобиля, в которой было указано на наличие неисправности в ключах по вине потребителя. Однако суд первой инстанции не принял во внимание данный довод, так как хозяйка автомобиля была лишена возможности присутствовать при проведении экспертизы, да и сама экспертиза была проведена после отказа истца от договора, уже в ходе рассмотрения гражданского дела.
Решением суда первой инстанции иск Татьяны З. о защите прав потребителя был удовлетворен в полном объеме. С ответчика взыскана стоимость автомобиля – 13 130 571 рубль, штраф – 6 565 285 рублей и расходы по уплате госпошлины – 60 тысяч рублей.
Ответчик, не согласившись с решением Октябрьского районного суда Екатеринбурга, подал апелляционную жалобу в Свердловский областной суд. Судебная коллегия, рассмотрев материалы дела, оставила решение районного суда без изменений.
Совсем не уважают илошкину братву Веселый
Онлайн-диагностике не верят.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.09 / 4
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Тут уместна только полная цитата

Совсем не уважают илошкину братву Веселый
Онлайн-диагностике не верят.
Знаете я иногда, когда покупаю нечто дорогое, которое должно послужить относительно долго, ну скажем телевизор, или холодильник, или стиральную машину, думаю что выбрать... и иду не в магазин, а в ближайшую мастерскую по этим вещам. И спрашиваю "хочу посоветоваться бла-бла, какую мне модель/ марку брать? какие меньше ломаются?". Обычно ответ такой - "все ломается".
Это верно, все ломается, ну и что вы хотели сказать этим едичничным примером поломки и некорректного отношения российского продавца к покупателю? Наверное, каждый из нас может рассказать свои истории подобных отношений, или найти в интернете )) Но причем тут электроавтомобили? )
-0.07 / 7
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Слушатель
Карма: +128.93
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 17,285
Читатели: 10
Это верно, все ломается, ну и что вы хотели сказать этим едичничным примером поломки и некорректного отношения российского продавца к покупателю? Наверное, каждый из нас может рассказать свои истории подобных отношений, или найти в интернете )) Но причем тут электроавтомобили? )
Передергивайте тоньше.
Коляски теслы, рекламируемые как вершина хайтеха, ломаются, как банальные запорожцы.
Причем ломаются даже те узлы, в которых ломаться нечему, причем это широко известное явление, причем подтвержденное основателем российского «Тесла-клуба» Андреем Врацким.
Цитата
Tesla стоит как премиальный автомобиль, в районе топовых моделей Mercedes и Porsche, а материалы и качество интерьера на уровне бюджетного автомобиля уровня Toyota/Hyundai.
Причем в отличие от Вас он свою теслу таки купил и стало быть, в отличие от Вас, лучше понимает существо дела.
Там, кстати, про Теслу Х, самую дорогую и прибыльную для компании модель, особо теплые отзывы.
А хочу я сказать, что Маск и Мавроди - почти однофамильцы Веселый
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.08 / 4
АС / АУ
Baykalec
 
Россия
35 лет
Слушатель
Карма: +35.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,269
Читатели: 0
Обычно ответ такой - "все ломается".
Все ломается, но лучше берите самсунг/бош. Обычный ответ, ближе к истине.
+0.00 / 0
АС / АУ
Satboy
 
СССР
Слушатель
Карма: +1.12
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 192
Читатели: 0
Тут уместна только полная цитата

Совсем не уважают илошкину братву Веселый
Онлайн-диагностике не верят.
А причем тут братва? Лошки какие-то... Оказывали бы услугу доставки ТС с европейского(американского) рынка - хрен бы она что получила.
А так - Илошкину машинку завезли на территорию, на которой она не обслуживается. Дали гарантию сдуру.. Вместо того, чтобы отогнать в финку на прописывание новых ключей - оставили собственницу один на один.. Вот и хозяйка машины отсудила все, что ей полагается...
Другое дело - есть ли что получать с этого ООО... Дилерства нет, имущества наверняка нет... Как бы не получилось, что машинку вернет хозяйка и останется совсем без причитающихся сумм..
-0.05 / 3
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Передергивайте тоньше.
Коляски теслы, рекламируемые как вершина хайтеха, ломаются, как банальные запорожцы.
Причем ломаются даже те узлы, в которых ломаться нечему, причем это широко известное явление, причем подтвержденное основателем российского «Тесла-клуба» Андреем Врацким.

Причем в отличие от Вас он свою теслу таки купил и стало быть, в отличие от Вас, лучше понимает существо дела.
Там, кстати, про Теслу Х, самую дорогую и прибыльную для компании модель, особо теплые отзывы.
А хочу я сказать, что Маск и Мавроди - почти однофамильцы Веселый
ок, я посмотрел.
Цитата
18.12.2017 09:03
«20-25% Tesla уже прошли серьезный ремонт», — основатель российского «Тесла-клуба» Андрей Врацкий

Игорь Попов Forbes Staff

Если ничего не изменится, после выхода массовой Tesla 3 компания рискует просто захлебнуться в ремонтных зонах. С таким качеством сборки вопрос лишь в том, когда Tesla Motors разорится на ремонте

Материал от 2017 года, сейчас 2019 г. Где захлебнувшаяся в ремонтах Тесла? Ну и разорившаяся, конечно. А раз их нет, выходит что его "20-25%" - пустой звук, не подтверждаются фактами.
Что касается вопроса, кто там что купил а что нет - мы это обсуждали уже. В соседней ветке нет никого, кто купил бы русскую ракету, или американский фалькон, однако, обсуждают.
-0.09 / 10
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Передергивайте тоньше.

Причем в отличие от Вас он свою теслу таки купил и стало быть, в отличие от Вас, лучше понимает существо дела.
Там, кстати, про Теслу Х, самую дорогую и прибыльную для компании модель, особо теплые отзывы.
А хочу я сказать, что Маск и Мавроди - почти однофамильцы Веселый
вот он купил.
//carsecology.ru/2019/07/…tyu/29936/
Цитата
Найдена Tesla Model S с пробегом 900 000 километров. Что с надежностью?
| Июль 17, 2019, 14:11 Рубрика Авто
Как известно, электрические двигатели электрокаров имеют значительно более высокий ресурс, чем традиционные ДВС, благодаря меньшему количеству трущихся деталей. Но под вопросом ресурс батарей, и наконец-то один из владельцев Tesla преодолел на своем автомобиле приличное количество километров, исходя из чего можно сделать выводы о надежности машины.
Информацию об автомобиле опубликовал в Twitter-аккаунте хозяин машины Хансйорг Гемминген, намотавший на своей Tesla Model S P85 рекордные 900 000 километров. Машина показала себя достаточно надежно, и за весь срок эксплуатации владелец провел лишь один серьезный ремонт (в расход была пущена батарея электрокара), о других же неисправностях владелец не сообщает, хотя вряд ли дело ограничилось заменой батареи — хотя бы тормозные колодки и диски у машины должны были изнашиваться, несмотря на возможность тормозить двигателем и рекуперировать таким образом энергию.
Отметим, что модификация P85 является дебютной для Model S. Аккумулятор машины имеет емкость 85 кВт*ч, этого хватает для преодоления 426 километров пути по циклу EPA. Мощность электромотора — 362 л.с.
Интересно, что в своем Twitter-аккаунте Хансйорг не раз публиковал фотографии, как он ехал на Tesla Model S при температуре ниже -30. На электронной приборной панели при этом высвечивалась предупреждающая информация о деактивированной системе рекуперации энергии, однако машина при этом оставалась работоспособной.
Также в июле 2018 года Дром публиковал новость о другой Tesla Model S, которая пробежала как такси 640 000 километров.
Отредактировано: ленивый черепах - 21 июля 2019 18:24:42
-0.10 / 8
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +46.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,527
Читатели: 0
И что? Самый дорогой ремонт произвел - замену батареи? А весь официальный список ремонтов выложил? Электромоторы тоже не вечные, имеют свойство гореть и их замена тоже стоит денег, хотя моторы и дешевле. Да ещё и от стиля езды очень сильно зависит состояние батареи и моторов (хоть и с водяным охлаждением). Так что информация нормальной - 0. Нужда правдивая статистика, а её неть.
+0.00 / 3
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
И что? Самый дорогой ремонт произвел - замену батареи? А весь официальный список ремонтов выложил? Электромоторы тоже не вечные, имеют свойство гореть и их замена тоже стоит денег, хотя моторы и дешевле. Да ещё и от стиля езды очень сильно зависит состояние батареи и моторов (хоть и с водяным охлаждением). Так что информация нормальной - 0. Нужда правдивая статистика, а её неть.
Собственно, вы подтвердили мою правоту )
Если прочитать предыдущие сообщения, то видно что я тоже хотел бы статистику, а не отдельные примеры "вот у него то, а у того другое", или "а вот ты не купил, а он купил".
Статистику по аккумуляторам я вькладывал еще давно, уже даже подзабыл детали, но за период эксплуатации было что-то в среднем 5-7% уменьшение емкости. Что не отменяет возможность его поломки, конечно. Однако если покупатель живет в стране где все нормально с техподдрежкой, и "гарантия" это не только слово в словаре, замена аккумулятора не проблема.
-0.08 / 9
АС / АУ
Zkvxz
 
Россия
Южный Урал
Слушатель
Карма: +29.77
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 783
Читатели: 2
Объединённый учёный совет РЖД, заседание которого состоялось 18 июля, обсудил технологии повышения эффективности передачи и распределения электроэнергии на сети РЖД. Речь шла о сверхпроводниковых накопителях энергии, водородных технологиях и других технологических решениях, способных повысить экологичность железнодорожного транспорта.
Необходимость внедрения новых энергосберегающих и экологичных технологий диктуется Стратегией развития железнодорожного транспорта, принятой Международным союзом железных дорог (МСЖД), в который входит ОАО «РЖД», напомнил председатель Объединённого учёного совета ОАО «РЖД» Борис Лапидус.
Согласно этому документу к 2030 году конечное потребление электроэнергии в результате эксплуатации поездов должно сократиться на 30%, а средние выбросы CO2 – на 50%. К 2050 году МСЖД планирует перейти к безуглеродной эксплуатации поездов и предоставлять потребителям климатически нейтральную транспортную услугу.

С обзором электрохимических источников тока, применимых на железнодорожном транспорте, выступил руководитель Центра компетенций Национальной технологической инициативы при Институте проблем химической физики РАН Юрий Добровольский. По его словам, российские учёные располагают технологиями для производства систем электроснабжения транспорта на основе водородных топливных элементов. За такими элементами – будущее, поскольку их энергоёмкость превышает энергоёмкость любых систем на основе аккумуляторных батарей или двигателей внутреннего сгорания, подчеркнул Юрий Добровольский. К тому же водородные топливные элементы дёшевы в обслуживании, у них длительный срок службы, они экологически безопасны.
Но, как отметил заведующий отделением «Тяговый подвижной состав» АО «ВНИИЖТ» Андрей Заручейский, в настоящее время стоимость водородного топлива не может составлять менее 250 руб. за килограмм, что в несколько раз выше цены дизельного топлива.
О потенциальных преимуществах замены используемых на локомотивах электрических аккумуляторов на сверхпроводниковые индуктивные накопители энергии (СПИН) рассказал заведующий лабораторией тяговых и вспомогательных преобразователей АО «ВНИКТИ» Никита Банькович. По его словам, уже стало возможным промышленное применение этих устройств, позволяющих накапливать электроэнергию с использованием эффекта сверхпроводимости, создаваемого криогенной установкой.
Современные мобильные СПИНы занимают мало места, способны запасать от 200 МДж (55 кВт-ч) до 5800 МДж (1600 кВт-ч) и могут применяться как на маневровых и магистральных локомотивах, так и на тяговых подстанциях – для замены аккумуляторов и в качестве стабилизирующих модулей, сглаживающих колебания напряжения в контактной сети.
По словам Никиты Баньковича, годовая экономия топлива для маневрового тепловоза со СПИНом может достигать 35%, для магистрального – 12%, а энергоёмкости стационарного СПИНа может хватить для движения электровоза типа 4ЭС5К с поездом весом 7100 тонн на длительной скорости в течение 30 минут.

Заведующий кафедрой «Электроэнергетические, электромеханические и биотехнические системы» Московского авиационного института (МАИ) Константин Ковалёв рассказал о применении на железнодорожном транспорте кинетических накопителей энергии (КНЭ). Принцип действия таких устройств основан на преобразовании электрической энергии в кинетическую и обратно с использованием высокоскоростного вращающегося маховика. Маховик поддерживается системой магнитной левитации и находится в вакуумной камере, что позволяет снизить потери энергии. По словам Константина Ковалёва, эти устройства приобретают всё большую популярность благодаря высокой удельной мощности (до 1600 Вт/кг против 315 у литий-ионных батарей), значительно более высокому ресурсу, сроку службы до 20 лет и более низкой стоимости владения ($85/кВт в год против $200/кВт у литий-ионных батарей). Константин Ковалёв сообщил, что специалисты МАИ завершили работы по постройке собственной установки КНЭ и готовы к разработке промышленной версии устройства.
Участники совета намерены рекомендовать ОАО «РЖД» разработку технологий инерционных и индуктивных накопителей энергии в качестве перспективного направления научных исследований.
Источник
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+0.07 / 3
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +46.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,527
Читатели: 0
Собственно, вы подтвердили мою правоту )
Если прочитать предыдущие сообщения, то видно что я тоже хотел бы статистику, а не отдельные примеры "вот у него то, а у того другое", или "а вот ты не купил, а он купил".
Статистику по аккумуляторам я вькладывал еще давно, уже даже подзабыл детали, но за период эксплуатации было что-то в среднем 5-7% уменьшение емкости. Что не отменяет возможность его поломки, конечно. Однако если покупатель живет в стране где все нормально с техподдрежкой, и "гарантия" это не только слово в словаре, замена аккумулятора не проблема.
Ещё очень мало электромобилей на батарейках, и нет нормальной статистики по отказам ключевых узлов - аккумуляторов, электромоторов и силовых ключей. Интересно было бы сравнить с ДВС авто.
ЗЫ. Как говорить теория вероятности, чем больше будет батареек, тем выше будет вероятность попадания в эксплуатацию батареек со скрытым производственным дефектом. Поэтому пожаром Теслы в Китае мы не ограничемся...
+0.00 / 0
АС / АУ
Slav Rus
 
Россия
Самара
59 лет
Слушатель
Карма: +558.88
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 5,789
Читатели: 13

Модератор раздела


В недалеком будущем в России должен появиться отечественный электромобиль, над разработкой которого трудятся сотрудники нескольких технических институтов и компаний.

Новинка под названием MONARCH будет иметь искусственный интеллект, а восполнить заряд аккумулятора получится чуть ли не за несколько минут.

Авторы проекта уверяют, что в их детище будет воплощено множество различных технических решений, которые на сегодняшний день не имеют аналогов в мире. Начало серийного производства предварительно назначено на 2021 год, оставить предварительный заказ на авто можно уже сейчас.

Скрытый текст
https://zen.yandex.ru/media/ev…00ae3a935c
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+0.06 / 3
АС / АУ
pkdr
 
Россия
Слушатель
Карма: +84.90
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,553
Читатели: 2


В недалеком будущем в России должен появиться отечественный электромобиль, над разработкой которого трудятся сотрудники нескольких технических институтов и компаний.

Новинка под названием MONARCH будет иметь искусственный интеллект, а восполнить заряд аккумулятора получится чуть ли не за несколько минут.

Авторы проекта уверяют, что в их детище будет воплощено множество различных технических решений, которые на сегодняшний день не имеют аналогов в мире. Начало серийного производства предварительно назначено на 2021 год, оставить предварительный заказ на авто можно уже сейчас.

Скрытый текст
https://zen.yandex.ru/media/ev…00ae3a935c
Они уже уделали Маска на его же поле, как маленького.
А если найдутся лохи, которые занесут им денежку, то могут и такую глыбищу, как Мавроди с постамента скинуть.
+0.08 / 4
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Они уже уделали Маска на его же поле, как маленького.
А если найдутся лохи, которые занесут им денежку, то могут и такую глыбищу, как Мавроди с постамента скинуть.
А можно больше информации, как они уделали Маска? Возможно, я пропустил.
И почему те, кто занесет им денежку - лохи? Они ж уделали Маска.
-0.05 / 4
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Ещё очень мало электромобилей на батарейках, и нет нормальной статистики по отказам ключевых узлов - аккумуляторов, электромоторов и силовых ключей. Интересно было бы сравнить с ДВС авто.
ЗЫ. Как говорить теория вероятности, чем больше будет батареек, тем выше будет вероятность попадания в эксплуатацию батареек со скрытым производственным дефектом. Поэтому пожаром Теслы в Китае мы не ограничемся...
Да, интересно было бы сравнить. К сожалению, кажется, в наши дни все подобные сравнения - необъективны, то есть делают выводы в пользу той или иной стороны.
пс.
твердотельные аккумуляторы на пороге, и даже одной ногой внутри! ))
https://3dnews.ru/989555
-0.07 / 7
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +46.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,527
Читатели: 0
А можно больше информации, как они уделали Маска? Возможно, я пропустил.
И почему те, кто занесет им денежку - лохи? Они ж уделали Маска.
Так перечисли:
1. Искусственный интеллект - Тесла так и не осилила
2. Батарея - зарядка за 4 минуты и емкость - ух, какая сила под днищем заложена
3. Гироскоп
4. Магнитная подвеска
+0.03 / 1
АС / АУ
Superwad
 
Белоруссия
Минск
47 лет
Слушатель
Карма: +46.78
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,527
Читатели: 0
Да, интересно было бы сравнить. К сожалению, кажется, в наши дни все подобные сравнения - необъективны, то есть делают выводы в пользу той или иной стороны.
пс.
твердотельные аккумуляторы на пороге, и даже одной ногой внутри! ))
https://3dnews.ru/989555
Классную статистику по авто дает немецкий ADAC. Вот если бы ещё и по электромобилям, да еще как выше в сравнении...
А насчёт твердотельных - ну ждем-с их давноооооооооо, с быстрой зарядкой уже сколько лет (2С)??? А таких реляций уже было...
+0.08 / 3
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
Так перечисли:
1. Искусственный интеллект - Тесла так и не осилила
2. Батарея - зарядка за 4 минуты и емкость - ух, какая сила под днищем заложена
3. Гироскоп
4. Магнитная подвеска
Так это все в будущем времени ) - будет искусственный интеллект, будет зарядка за 4 минуты...
В будущем, они конечно его уделают, нет сомнения! )
А пока - увы.
+0.03 / 3
АС / АУ
ленивый черепах
 
Буркина Фасо
Слушатель
Карма: -44.82
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,199
Читатели: 0
А насчёт твердотельных - ну ждем-с их давноооооооооо, с быстрой зарядкой уже сколько лет (2С)??? А таких реляций уже было...
Увы, да.
Но будем надеяться что раскачаются наконец.
-0.01 / 1
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Slav Rus
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0