Электротранспорт и его перспективы.
1,051,261
12,224
55 лет
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Hanych от 06.10.2018 05:04:04У любого сколь угодно экономичного электромобиля возможность выжать четырехкратную мгновенную мощность - недорогой бонус. Такова природа связки электродвигателя и правильного инвертора.
Не понимаю природы четырёхкратной. Действующее значение синусоиды корень из двух, подняв напряжение до амплитудного на тот же коэффициент увеличиваем напряжение и ток, и соответственно удваиваем мощность. Четыре-то как реализовать?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
64 года
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Цитата: Senya от 06.10.2018 06:59:12Не понимаю природы четырёхкратной. Действующее значение синусоиды корень из двух, подняв напряжение до амплитудного на тот же коэффициент увеличиваем напряжение и ток, и соответственно удваиваем мощность. Четыре-то как реализовать?
Без понятия. Правило - мощность растет в квадрате от напряжения. А почему - как то не интересовался.
Собственно, поэтому упоительные паспортные данные мощности двигателей теслы меня веселят. Это ж секунды, в лучшем случае - десятки секунд. А потом бобер дооолго выдыхает, охлаждаясь
Долбаный Т9
Москва
64 года
Карма: +39.78
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,276
Читатели: 0
Цитата: Senya от 06.10.2018 07:01:38Сколько бы ни было противоречий по другим вопросам, но моя позиция по Тесле близкая. Чрезмерная акцентация на ней и правда мешает нормальному обсуждению вопроса.
оппоненты тесловцев давно уже обсуждают вопросы электроснабжения и эксплуатации электромобилей вообще. Но... вот так сложилось исторически, что именно тесла на знамени здешних сторонников электромобилей. А у других электричек характеристики вменяемы и понятны, как и где эксплуатировать - консенсус, даже и поговорить не о чем. И тут вдруг бац и снова тесла живее всех дюраселов. И понеслось... драйв опять же на ветке
Долбаный Т9
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: Senya от 06.10.2018 06:59:12Не понимаю природы четырёхкратной. Действующее значение синусоиды корень из двух, подняв напряжение до амплитудного на тот же коэффициент увеличиваем напряжение и ток, и соответственно удваиваем мощность. Четыре-то как реализовать?
Синусоида генерируется из постоянки и напряжение можно не повышать (оно лишь для высоких оборотов нужно), повышая лишь нагрузку и следствено ток на малых оборотах ("улетать из под задницы" на светофорах). Это скорее всего родни PMPO мощности в аккустике, т.е. кратковременная мощность которую способна перенести катушка динамика не испарившись (за счет мизерного времени, вроде 10ms, когда на крохотных верещалках китайцы гордо лепили лейблы - 200W). Тут скорее тоже рассчет на тепловую инерцию обмоток. А потери на собственый разогрев обмоток от тока при перегрузке как раз квадратичные, т.е. в 16 раз (а еще железо ушедшее в зону магнитного насыщения греется шопипец), что крутящий момент провалит нехило, т.е. 4 кратную тягу не получить точно.
70 лет
Карма: +21.66
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
Цитата: Senya от 06.10.2018 07:01:38Сколько бы ни было противоречий по другим вопросам, но моя позиция по Тесле близкая. Чрезмерная акцентация на ней и правда мешает нормальному обсуждению вопроса.
Смех -смехом....
Американский инвестор Дэвид Эйнхорн, возглавляющий хедж-фонд Greenlight Capital, сравнил компанию Tesla c обанкротившимся в ходе финансового кризиса 2008 г. банком Lehman Brothers.
глава Greenlight Capital заявил в письме инвесторам по итогам III квартала 2018 г. В полном виде текст письма опубликовали портал ValueWalk, а также блог ZeroHedge.
Эйнхорн заявил о том, что основатель Tesla постоянно блефует в стремлении скрыть финансовые проблемы автомобильной компании, выступая с предложениями все новых "захватывающих" товаров.
При этом, по мнению главы Greenlight Capital, Илон Маск понимает, что Tesla не сможет стать прибыльной кампанией, и сознательно провоцирует американские власти, для того чтобы быть отстраненным с должности руководителя компании с целью избежания будущей ответственности за ее финансовый крах.
Отредактировано: Пенсионэр - 06 окт 2018 11:12:53
55 лет
Карма: +324.50
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,939
Читатели: 51
Глобальный Модератор
Цитата: Longspig от 06.10.2018 09:25:36Синусоида генерируется из постоянки и напряжение можно не повышать (оно лишь для высоких оборотов нужно), повышая лишь нагрузку и следствено ток на малых оборотах ("улетать из под задницы" на светофорах).
Подумал - формально можем работать не при номинальном скольжении, а вблизи точки опрокидывания (что для векторного режима управления допустимо). Для среднего по больнице асинхронника это практически удвоение момента (ну и нагрев за счёт потерь в железе). Ну и подавая не стандартную синусоиду ШИМ модулятором, а практически прямоугольный импульс (а постоянка как раз амплитудному напряжению и равна) ещё удваиваем мощность. Тогда да, четыре раза ненадолго можно попробовать получить.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: xrvr от 06.10.2018 00:40:18А что, Гейтс не украл? Или Джобс? Или Безос?\
А раз все американцы крадут, да еще и воруют народные деньги американских налогоплательщиков, ничего не создавая нового, а просто создавая нерентабельное другое, то о каком мнимом преимуществе и гении идет речь, когда перед нами обычный пройдоха, укравший деньги.
Что джоб,что маск, что трамп - это типичные образчики американского пройдохи - прибежать,поорать и убежать, пока не разобрались что к чему и не побили.
Что надо гениального - вам дать неограниченный кредит, позволить вам переносить сроки обещаний, и все, придумывайте хоть подземную ракету с лифтом и стройте - все оплачено за чужой счет и результата вы же не обещали к сроку, у вас уже есть новый проект тоннелей на Марсе. И ответственности нет. В России это называется мошенничество и за это садят в тюрягу.
Отредактировано: Барристер - 06 окт 2018 13:49:53
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 05.10.2018 14:54:20Вот только надо различать адекватных камрадов приводящих интересные аргументы в защиту батареек и сектантов, молящихся на известного жулика Илошку Маска, которые думают, что они помогают своему божеству продвигать батарейки, в реальности же только вредят делу электромобилей.
Ой, мама дорогая. С каких это пор ненавистники электромобилей вдруг озаботились "делом электромобилей"?
Да дело электромобилей с успехом прекрасно продвигается несмотря на все ваши сексуальные писки про "Илошек", "Илончиков"
Злоба хейтеров к Маску просто смешит.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 06.10.2018 00:40:18А что, Гейтс не украл? Или Джобс? Или Безос?
Они скомпилировали идеи, софт и т.д., в тот продукт, который мы имеем сейчас.
Да не поддавайтесь вы на демагогию хейтеров. У них же нет почти ничего за душой кроме злобы и ненависти.
Это же смешно. Если Маск украл, почему "обворованные"
молчат как рыбы? Почему в суд не подают?
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 05.10.2018 23:11:30Как только поколение старых пердунов уйдет из правления банков и других финансовых компаний, удаленная работа станет обычным делом, и трафик на дорогах снизится в разы.Скрытый текст
ИМХО вы не правы.
Это относится только к отдельным категориям работы. Программисты например. Так они и сейчас очень многие работают удаленно (вся Индия
Для остальных не думаю что изменится. Общая работа в первую очередь подразумевает коллектив. Синие воротнички им вообще противопоказано удаление от предмета работы. Белые воротнички вроде не так привязаны, но нормальная работа подразумевает постоянную коллективную работу. Работу с людьми, с документами. У нас на работе женщины бывает приводят детей, не с кем оставить, это уже их ограничивает, и детям нечем заняться, и работницы тормозят.
Все ИМХО будет как прежде. Просто выделится класс работ где личное присутствие не обязательно. И платить тем будут меньше
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Около СПБ
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 06.10.2018 13:46:16Что джоб,что маск, что трамп - это типичные образчики американского пройдохи - прибежать,поорать и убежать, пока не разобрались что к чему и не побили.
Бальзам на душу всех посредственностей, ничтожеств и неудачников.
Смерть Америке Вот только электромобили от Маска покупают и радуются. Назад никто не сдает. И спутники на Фальконах от Маска запускают и радуются. Привет хейтерам.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Улан-Удэ
39 лет
Карма: +41.19
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,595
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 07.10.2018 07:51:18Бальзам на душу всех посредственностей, ничтожеств и неудачников.
Посещая эту ветку в момент обострения маскосрача, складывается впечатление , что попал на семинар сетевиков-MLM-щиков. Все те же приёмчики и ужимочки с замашками на элитарность. Речь, собственно, о фанбоях святейшего, если кто не понял.
Отредактировано: Baykalec - 08 окт 2018 06:03:44
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: mr_ttt от 07.10.2018 07:51:18Бальзам на душу всех посредственностей, ничтожеств и неудачников.
Пылесосы "Кирби" тоже были коммерчески успешным проектом впарить за сверхдорого, по сути, обычный пылесос "фраеру ушастому". Главное - формирование образа "сверхтехнологичного" изделия, и впаривания его навязчивыми коммивояжерами (агрессивней был только "гербалайф"). И деньги таки принес создателям, и нехилые (судились, правда, с ними потом немерено). Кстати, как пылесос был таки очень неплох и конструктивное исполнение заслуживало уважения. Но не за такие же ахфигенные деньги!
Суть, в общем - "с г@вна сливки снимать"...
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 06.10.2018 00:40:18А что, Гейтс не украл? Или Джобс? Или Безос?
Они скомпилировали идеи, софт и т.д., в тот продукт, который мы имеем сейчас.
Идеи и хорошие начинания были у многих, но в результате выжили М/С, Эппл, Амазон.
+1 Идея, это одно, а продукт - это совсем другое.
.
Маска часто ругают "он не придумал ничего нового". Он сделал новый продукт. И этот продукт нравится многим и покупается. А песенку "лохи ведутся на рекламу" поют завистники.
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: xrvr от 06.10.2018 01:01:28Этот Безгин один из самых популярных пейсателей на АШ, его анти-Тесла пасквили постоянно собирают сотни комментов, репостов и т.д.
В результате этого трафик на АШ, клики на рекламу и т.д.
Алексворд, хозяин АШ, периодически выписывает ему премии за его бурную деятельность.
Когда я в одном треде пытался намекнуть им обоим, что их маленький гешефт в общем то виден невооруженным глазом, последовали обещания вселенских кар, и т.д. В общем, на АШ я больше не пишу.
На АШ, нищие духом собрались, чтобы свою зависть к успешньм людям, вылить в виде оскорблений.
Ничего нового под луной.
Карма: +72.10
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,229
Читатели: 3
Цитата: ленивый черепах от 07.10.2018 09:17:30На АШ, нищие духом собрались, чтобы свою зависть к успешньм людям, вылить в виде оскорблений.
Ничего нового под луной.
Зато тут багатые фантазией третьклассники УПШ душу отводят....
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Пенсионэр от 06.10.2018 10:57:21Смех -смехом....
Американский инвестор Дэвид Эйнхорн, возглавляющий хедж-фонд Greenlight Capital, сравнил компанию Tesla c обанкротившимся в ходе финансового кризиса 2008 г. банком Lehman Brothers.
Ах вот откуда это частое упоминание про Леман Брадерс, со стороны хейтеров Теслы ))
Странное сравнение, учитывая что у Леман Брадерс более чем 100-летняя история. У Теслы еще и 10-ти лет нет, так что если она пойдет по стопам этих братьев, ее банкротство придется ждать долго.
Кстати, если почитать вики, эти Леман Брадерс можно было спасти, но там директора уперлись и ни в какую.
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Longspig от 07.10.2018 09:01:34Пылесосы "Кирби" тоже были коммерчески успешным проектом впарить за сверхдорого, по сути, обычный пылесос "фраеру ушастому". Главное - формирование образа "сверхтехнологичного" изделия, и впаривания его навязчивыми коммивояжерами (агрессивней был только "гербалайф"). И деньги таки принес создателям, и нехилые (судились, правда, с ними потом немерено). Кстати, как пылесос был таки очень неплох и конструктивное исполнение заслуживало уважения. Но не за такие же ахфигенные деньги!
Суть, в общем - "с г@вна сливки снимать"...
Осталось немного - уточнить что такое г@вно и что такое высокие технологии.
Характеристики электромобилей сегодня таковы, что они с успехом конкурируют традиционные. Простота конструкции (а значит и малые расходы на эксплуатацию), отменные динамические характеристики, малые расходы на "топливо". В минусе - пока что цена, пока что время зарядки и дальность на одной зарядке. Но дорожка преодоления этих минусов видна.
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 07.10.2018 16:36:49И Мавроди сделал новый продукт, который нравился многим и покупался многими
Какой продукт, не подскажете?
Москва
61 год
Карма: +209.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,920
Читатели: 8
Цитата: GrinF от 07.10.2018 12:41:07Зато тут багатые фантазией третьклассники УПШ душу отводят....
Не надо оскорблять ту российскую ЦПШ!
После неё люди гораздо лучше разбирались в физике и химии, чем эти смешные местные маскофилы...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
А надо бы - откуда ветер дует.
Сейчас на ветке:
18,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 18