СШГЭС и сходные системные проблемы

Цитата: Senya от 28.10.2009 10:33:57
Москва.  28  октября.  ИНТЕРФАКС - В ходе обыска на Саяно-Шушенской
ГЭС (СШГЭС) обнаружены и изъяты документы, имеющие существенное значение
для расследования   уголовного   дела,   сообщил   руководитель   отдела
взаимодействия  со средствами массовой информации Следственного комитета
при прокуратуре РФ Владимир Маркин.

занятно
второй месяц разбираются ... и раз - обнаружены и изъяты

напоминает анекдот про индейцев и бледнолицых

сегодня 29-10-2009

Заседание парламентской комиссии по расследованию аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. К участию приглашены: генеральный директор государственной корпорации "Российская корпорация нанотехнологий" Анатолий Чубайс, председатель правления ОАО "СО ЕЭС" Борис Аюев, председатель правления ОАО "ФСК ЕЭС" Олег Бударгин, ученый-энергетик Анатолий Дьяков, сопредседатель комиссии по расследованию аварии на СШ ГЭС Виктор Глухих

сопредседатель парламентской комиссии по расследованию аварии на электростанции от Госдумы Владимир Пехтин:

Некоторые ремонты вообще не производились... но средства выделялись.

Эти всё сваливают на персонал станции.
Господа. Да с ними и без вас разберутся. Это дело не хитрое для прокуратуры.
Гораздо сложнее разобраться с "верхним" эшелоном чиновников. И здесь молчание.
Чубайса взяли участвовать в расследовании аварии (?) И тот охотно согласился! Ещё бы.
Неужели его не привлекут к делу, хотя бы свидетелем?
Тяжелая авария с тяжкими последствиями, 75 трупов, миллионы пострадавших (непосредственно: физически, материально и морально),  заведено общее уголовное дело, и наверное,  уже и личные дела, а преступники до сих пор спокойно ходят на свободе, с августа месяца (!!!),   а некоторые из подозреваемых в массовом убийстве,  даже охотно участвуют в заседаниях парламентской комиссии в расследовании катастрофы !!!???
И это называется преступлением и наказанием?
У меня всё больше и больше возникает вопросов.

В СФ считают, что к аварии на СШГЭС привело разрегулирование всей системы контроля производства электроэнергии.
29.10.2009, Москва 23:56:33 Разрегулирование всей системы контроля над производством электроэнергии на Саяно-Шушенской ГЭС - вот главная ошибка, которая привела к аварии, считает член парламентской комиссии по расследованию причин этой аварии, первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по промышленной политике Сергей Шатиров. Как сообщил он РБК по итогам сегодняшнего заседания комиссии, между вошедшими в нее депутатами Госдумы и сенаторами уже распределены направления подготовки материалов, которые войдут в доклад комиссии.

Парламентарии заслушали сегодня руководителей ОАО "Федеральная сетевая компания ЕЭС" и некоммерческого партнерства "Научно-технический совет ЕЭС". "У нас возникло очень много вопросов. Но уже сейчас понятно, что, безусловно, имело место нарушение технических регламентов. Кроме того, проектировщики оборудования, представители завода-изготовителя, были исключены из процесса эксплуатации. Этого не следовало делать, тем более что вводились новые автоматизированные системы, которые управляли агрегатами без присутствия человека", - сказал С.Шатиров. "Все это вместе явилось причиной аварии. И, безусловно, безответственное отношение к ремонту и эксплуатации оборудования", - подчеркнул он.

Следующее заседание комиссии намечено на 10 ноября 2009г. Итоговый доклад комиссия планирует представить к концу текущего года, сказал С.Шатиров. В этом документе будет дана оценка регулированию отрасли в целом, состоянию технического надзора и контроля в области экономической политики. Парламентская комиссия должна не только выяснить обстоятельства аварии, но и провести оценку ситуации в электроэнергетике, по крайней мере, на территории Сибирского федерального округа. Следует разобраться, что будет происходить с ценами и тарифами в этом секторе, сказал сенатор.

Напомним, 17 августа 2009г. в 4:15 мск произошла авария на Саяно-Шушенской ГЭС. В машинный зал хлынула вода. В результате были разрушены два гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС и частично разрушено здание машинного зала. Погибли 75 человек, 13 пострадали.

Авария на Нурекской ГЭС оставила Таджикистан без электроэнергии
http://lenta.ru/news…/blackout/
Из-за аварии на Нурекской ГЭС, произошедшей рано утром в понедельник, 9 ноября, без электроэнергии осталось около 70 процентов территории Таджикистана, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу энергохолдинга "Барки Точик" ("Электроэнергия Таджикистана") Санат Рахимов.

По словам Рахимова, около 04:30 по московскому времени на ГЭС, крупнейшей в Таджикистане, произошла самопроизвольная остановка агрегатов. Восстановить подачу электроэнергии удалось лишь к 08:00 по московскому времени. Причины аварии пока не сообщаются.

Без электроэнергии, уточняет "Интерфакс", также ссылающийся на представителей энергохолдинга, остались 75 процентов населения Таджикистана, в том числе жители столицы - Душанбе. Стратегические объекты были переведены на питание от резервных источников.

"РусГидро": Потери компании из-за аварии на Саяно-Шушенской ГЭС будут меньше, чем ожидалось ранее.
09.11.2009, Москва 19:37:04 Потери ОАО "РусГидро" в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС будут меньше, чем ожидалось ранее, сообщил журналистам исполняющий обязанности председателя правления ОАО "РусГидро" Василий Зубакин. По его словам, в результате мер, принятых правительством и руководством компании, на сибирском рынке электроэнергии не произошло скачка цен. "Это позволяет надеяться, что потери будут несколько ниже тех, о которых мы говорили в конце августа", - отметил В.Зубакин. Кроме того, по его словам, 4-й 5-й и 6-й гидроагрегаты станции будут запускаться на полную мощность в 2010г. "Они запускаются в базовом режиме, будут работать 24 часа в сутки, и это позволит нам существенно выполнить наши обязательства на 2010г.", - отметил В.Зубакин.

Напомним, сумму ущерба, нанесенного аварией, "РусГидро" оценивала в 1,5 млрд руб. ежемесячно. Авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа 2009г. в 4:15 мск, по заключению Ростехнадзора, по совокупности проектных, ремонтных и эксплуатационных причин. В результате сильнейшего толчка произошло разрушение второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. Сильные повреждения также получили седьмой и девятый гидроагрегаты, третий, четвертый и пятый агрегаты завалены металлоконструкциями перекрытия здания машинного зала. Жертвами аварии стали 75 человек. По факту аварии возбуждено уголовное дело по ст.143 Уголовного кодекса РФ (нарушение правил охраны труда). На восстановление станции потребуется, по предварительным данным, более 40 млрд руб.

upd. До кучи - что-то много сегодня новостей:
"РусГидро" и "Силовые машины" в течение ближайшей недели согласуют поставки оборудования для СШ ГЭС.
С.Шматко: На восстановление СШ ГЭС могут быть направлены дополнительные средства в 2011-2012гг.
Правительственная комиссия по восстановлению СШ ГЭС обсудит ход работ на станции.

На следующее заседание комиссии, назначенное на воскресенье 22 ноября, обещал прийти бывший глава РАО ЕС России, ныне – глава госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс. Ожидается, что поиск виновников катастрофы будет возобновлен депутатами в его присутствии, поскольку ранее Ростехнадзор прямо упоминал Чубайса, наряду с другими лицами, в числе виновных.

ждем ... 22 ноября

Цитата: Steelmaker
Как все это мне знакомо в моей родной российской черной металлургии....  :( У нас такие же антиэффективные системы управления и местная внутренняя коррупция.
Слава богу у нас аварии не сильно крупные и дальше местных новостей не выходят, но если посмотреть  на динамику, то все очень грустно. Последняя недавняя авария - три трупа у "сервисов", во время демонтажа жестко нарушили технологию, причина - хотели сэкономить.
Может кто знает когда придет "жесткое" государство и начнет регулировать, потому что иначе никак "антиэффективных" собственников не угомонить с их безумными идеями о сверхприбылях?
Извиняюсь за оффтоп, наболело....  >:(

Для этого нужно сломать систему, которая была создана под  и для олигархов , при Ельцине (Гайдарами, Немцовыми, Чубайсами, Касьяновыми и т.д.). Заменить эту систему можно только новой системой основанной на моральных принципах и опробованной на практике.
К сожалению, научный  подход к эффективной работе тяжелой промышленности, сейчас отсутствует. План заменен выколачиванием денег, по принципу - "после нас, хоть потоп".
Поэтому ничего ломать  не будут, да, и новой, разработанной  системы работы экономики у властей нет. Экономика отдана бизнесу.

Запуск 6 гидроагрегата станции  на подходе. На нем устанавливается передвижная виброконтрольная установка.
http://www.rushydro.…/8756.html

Председатель правления "Интер РАО ЕЭС" Евгений Дод

Совет директоров "РусГидро" может рассмотреть этот вопрос в понедельник.
"РусГидро" на протяжении последних полутора лет в статусе исполняющего обязанности
возглавляет Василий Зубакин.

Цитата: Спокойный от 20.11.2009 19:55:46
Председатель правления "Интер РАО ЕЭС" Евгений Дод

Ну теперь за страну можно быть спокойным, такие вынесут все...

Русгидро подписала с «Силовыми машинами» контракт на поставку оборудования для СШГЭС.

а также проконтролирует монтаж оборудования и проведет пусконаладочные работы.
Срок службы новых гидроагрегатов будет увеличен на 25% до 40 лет,
их КПД составит 96,6% - сейчас — 95,8%.
Сумма контракта — 13,8 млрд руб. - с НДС.
Новому менеджменту «Русгидро» удалось снизить стоимость заказа на 18%.

Путин

которые обсудят обеспечение надежности энергообъектов.
Заседание Совета пройдет на базе ФГУП
"Всероссийский электротехнический институт имени В.И. Ленина"
ведущего научно-технологического и образовательного центра
в области электроэнергетики и электротехники, реализующего полный
инновационный цикл научно-исследовательских, опытно-конструкторских работ
с созданием промышленных образцов и их внедрением
на реальных объектах электроэнергетики.
Кроме постоянных членов Совета, в заседании примут участие
заместители председателя правительства РФ Сергей Иванов и Игорь Сечин,
министр экономического развития Эльвира Набиуллина, министр энергетики Сергей Шматко,
министр образования и науки Андрей Фурсенко,
представители профильных министерств и ведомств,
а также руководители предприятий и научно-образовательных учреждений,
действующих в сфере электроэнергетики Российской Федерации.
Совет был образован в соответствии с постановлением правительства РФ
от 13 октября 2008 года в целях эффективной реализации государственной политики
по приоритетным направлениям развития науки, техники и технологий в Российской Федерации.
С момента образования было проведено четыре заседания Совета.
Предыдущее состоялось 21 сентября 2009 года в Санкт-Петербурге
под председательством зампреда правительства Сергея Иванова.
1. из-за разделения участников единого технологического процесса генерации,
передачи,
потребления электроэнергии и
2. появления многих независимых субъектов рынка,
3. возможности проявления конфликта интересов, особенно между монопольной
и конкурентной частями рынка,
4. отставания процессов адаптации технологической части нормативно-правовой базы
от развития рынка,
5. неопределенности границ ответственности за соблюдение безопасности
и надежности субъектами рынка.

4. отставания процессов адаптации технологической части нормативно-правовой базы
от развития рынка,
--------------------------------------------------------------------
Именно этот пункт и есть самый главный. Только было это не "отставанием процессов", а преступлением, когда вопреки всем нормам ПТБ и ПТЭ,  с гидростанций ( в частности),  через Закон,  был  снят  статус  опасных  объектов.

Замминистра энергетики Вячеслав Синюгин

Фамилия Синюгина, последние полтора года курирующего в Минэнерго вопросы электроэнергетики,
в числе прочих фигурировала в составленном Ростехнадзором списке лиц, которые,
возможно, были причастны к созданию условий, способствовавших аварии.

Цитата: 753 от 06.12.2009 17:18:45
4. отставания процессов адаптации технологической части нормативно-правовой базы
от развития рынка,
--------------------------------------------------------------------
Именно этот пункт и есть самый главный. Только было это не "отставанием процессов", а преступлением, когда вопреки всем нормам ПТБ и ПТЭ,  с гидростанций ( в частности),  через Закон,  был  снят  статус  опасных  объектов.

Вы не заблуждаетесь?

Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ
О промышленной безопасности опасных производственных объектов
Приложение 1
Опасные производственные объекты

2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия.

Я не представляю себе ГЭС с давлением воды менее 0,07 МПа.

Цитата: LPetr от 08.12.2009 07:08:29
Вы не заблуждаетесь?

Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ
О промышленной безопасности опасных производственных объектов
Приложение 1
Опасные производственные объекты

2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия.

Я не представляю себе ГЭС с давлением воды менее 0,07 МПа.

Увы, ошибки нет.  Хоти  странности есть (например, вердикт комиссии по СШГЭС, или строительного кодекса).  Здесь на ветке это обсуждалось. В законе четко перечисляются опасные объекты (химической, нефтяной и др. промышленности).  Гидростанций там нет. Гидростанции  защищены Законом об их безопасности против террора и войны, стих бедствий. И только.

Цитата: 753 от 08.12.2009 08:39:23
Увы, ошибки нет.  Хоти  странности есть (например, вердикт комиссии по СШГЭС, или строительного кодекса).  Здесь на ветке это обсуждалось. В законе четко перечисляются опасные объекты (химической, нефтяной и др. промышленности).  Гидростанций там нет. Гидростанции  защищены Законом об их безопасности против террора и войны, стих бедствий. И только.

Я цитату привел, из Федерального Закона, по ней очень четко любая ГЭС относится к опасным объектам. Точно так-же как и любой жилой дом с лифтом. Так Ваше "увы нет" я понять не могу. Если Вы ожидаете поименного перечня - такое просто невозможно, бо закон определяет условия, а перечень определит Ростехнадзор.

В.Путин вывел В.Синюгина из состава комиссии по ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС
Премьер-министр РФ Владимир Путин своим распоряжением внес изменения в состав правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии в филиале ОАО "РусГидро" - "Саяно-Шушенская ГЭС им.П.С.Непорожнего" и организации работ по обеспечению устойчивого энергоснабжения потребителей объединенной энергосистемы Сибири, утвержденной распоряжением правительства России от 11 сентября 2009г. N1299-р. Согласно тексту распоряжения N 1845-р от 1 декабря 2009г., опубликованному сегодня пресс-службой кабинета министров, в состав комиссии включены - по согласованию - член комитета Государственной думы по бюджету и налогам Владимир Пехтин, а также первый заместитель председателя комитета Совета Федерации по промышленной политике Сергей Шатиров. Кроме того, из состава комиссии исключен заместитель министра энергетики РФ Вячеслав Синюгин.

Напомним, авария на Саяно-Шушенской ГЭС произошла 17 августа 2009г. в 4:15 мск, по заключению Ростехнадзора, по совокупности проектных, ремонтных и эксплуатационных причин. В результате сильнейшего толчка произошло разрушение второго гидроагрегата Саяно-Шушенской ГЭС и частичное разрушение здания машинного зала. Сильные повреждения также получили 7-й и 9-й гидроагрегаты, 3-й, 4-й и 5-й агрегаты завалены металлоконструкциями перекрытия здания машинного зала. Жертвами аварии стали 75 человек. По факту аварии возбуждено уголовное дело по ст.143 Уголовного кодекса РФ (нарушение правил охраны труда). Сумму ущерба, нанесенного аварией, "РусГидро" оценивает в 1,5 млрд руб. ежемесячно. На восстановление станции потребуется, по предварительным данным, более 40 млрд руб.

Как отмечается в акте технического расследования причин аварии, представленном 3 октября с.г. Ростехнадзором, к созданию условий, способствующих возникновению аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, причастны шесть человек, среди них бывший глава РАО "ЕЭС России", нынешний генеральный директор госкорпорации "Роснано" Анатолий Чубайс, заместитель министра энергетики РФ, бывший заместитель председателя РАО ЕЭС В.Синюгин, посол по особым поручениям Министерства иностранных дел РФ, министр энергетики РФ в 2001-2004гг. Игорь Юсуфов, бывший технический директор РАО "ЕЭС России" Борис Вайнзихер, член-корреспондент Российской академии наук, председатель Центральной комиссии по приемке в эксплуатацию Саяно-Шушенского гидроэнергетического комплекса в 2000г. Анатолий Дьяков, а также управляющий директор, руководитель дивизиона "Юг" ОАО "РусГидро", главный инженер гидроэлектростанции в 1983-2006гг. Валентин Стафиевский, - передает РБК.
-------------------------------------------------------