Мировой экономический кризис

Цитата: dollarmenyagubit от 11.11.2009 23:31:34
Про китайский коммунистический капитализм. Читая Пелевина наткнулся на интересный пассаж о культуре системы принятия решений китайцев. Он немного приоткрыл мне почему в Китае именно такой строй, и именно такой язык.

Китайцы древности знали, что любой выбор одного варианта из нескольких ущербен, так как отвергает все остальные. Поле выбора редуцируется до одной-единственной точки, там, где только что царили неопределенность и свобода, возникает осознанная кем-то другим необходимость. Поэтому стержневым понятием китайской культуры всегда являлся так называемый инвариантный выбор, при котором возможные ветви развития ситуации не отсекались, а происходила их интеграция в целое, что и считалось единственно правильным решением, позволявшим обрести подлинный Путь — Дао.

Поясним это на простом примере. Допустим, требуется выбрать между «А» и «В». При выборе «А» ситуация становится определеннее ровно в два раза, но все ветвления, связанные с «В», исчезают (то же, естественно, относится к противоположному решению). Поэтому правильным выбором между «А» и «В» будет некое «С», инвариантное как «А», так и «В». Или, как в известном анекдоте, тот случай, когда подброшенная вверх монета вдруг встанет на ребро вместо того, чтобы упасть орлом или решкой. Интересно, что в истории в конечном счете всегда так и происходит — вместо альтернативных решений торжествует синтез.

ну не приписывайте китайцам сверх способности в тех местах где они пытаются выбратся из ловушки китайского языка... да и выбор варианта С это если откровенно говоря выбор такого варианта чтобы как говорится - вариант С = "а давайте подождем и посмотрим а вдруг проблема сама собой рассосется..." я к этому ихнему методу уже давно привык, а вот что касается языка (от человека более 5 лет живущего там, архив моего разговора с вырезанными личными данными)

...
я: совсем ты окитаился
m: китайцам и не выговорить такое)))  буквы Р в языке нету
я: а япошки букву Л потеряли и клинтона один япошка премьер министр вместо поздравления с good eLection поздравил с good eRection
m: это все фигня. по китайски "ваше величество" - ПиСя. поэтому наверное и дип отношений у китая с россий до 17 года не было
я: в третем тоне?
m: тут у нас показывали сериал "Бедная Настя" - ржали как сумашедшие
m: Пи в третьем Ся во втором
я: да весело получается  я просто с тональностями тут немного поразбирался...
m: это бесполезно))) лучше учить слова и фразы целиком, а слоги тонировать это надо слух абсолютный иметь
я: ну по тонам кстати я очень быстро разорался... у меня слух кстати хороший...
m: одно дело разобраться - другое чтоб тебя поняли. а тут сами китайцы не всегда друг друга не понимают - пр три раза переспрашивают
потому что по китайски чтоб смысл одного слова передать нужно целое предложение сказать а то и два- три. слогов то всего 400
весь язык- комбинация всего 400 слогов  поэтому и иероглифов так много
поэтому китайцы когда говорят в воздухе пальцем еще иероги чертят на слог ШИ только 200 значений приходится
идиотство короче
поэтому поэт в китае - больше чем поэт)))
я: да я уже понял, один китайский профессор вообще заявил что надо делать реформу языка ибо мешает развиватся такая схема...
m: до мао была даже смертная казнь за придумывание новых иероглифов
самое смешное что китайцы могут вести переговоры не более часа - у них мозг реально устает - засыпают.
я: язык значит для мозга инороден... у нас вот трепись себе без проблем хоть сутками
m: ага, поэтому они так и тормозят в развитии дико. в школе учат только язык. математика и прочие науки начинаются только в университете
потому что они даже прочесть учебник не могут пока 3000 иерогов не выучат
я: пишут что в официальном китайском словаре 87400иэроглифов...
m: а выучивание тупо иерогов тоже ничего не дает, потому что из них еще нужно слова складывать
но и выучивание слов ничего не дает потому что у низ пробелов нет. поэтому нужно сначала весь абзац прочесть, уловить общий смысл, а протм исходя из общего смысла понять как разделить предложение на слова то есть специально такой гемор не придумаешь
я: ну сами себе вредители
m: поэтому один китаец к 40 годам может стать специалистом только в одной узкой области, потому что знает слова только по одной специализации
поэтому чиновник в китае - очень важная и почетная должность потому что может думать на несколько тем сразу
интеллектуальная элита общества не ученый а чиновник

• +12.24 / 127

Цитата: yuriv от 10.11.2009 10:57:46
Поэтому США должны поджигать именно ближний восток, а это удар по своему импорту нефти. И
даже если это произойдёт у ЕС остается Норвегия (7% от мировых запасов нефти) и Россия (5%).
Это во-первых, а во-вторых все действия США сейчас тщательно мониторятся остальными странами,
если даже США пойдёт на создание конфликта на ближнем востоке, европейские страны начнут
разыгрывать партию ЕС-РФ-Китай-Ю.Америка(возможно), а не ломиться на пузырящиеся фондовые
рынки США. Ведь гиперифляция по сути своей такой же пузырь как доткомы или недвига. Так что
для гипера слишком поздно.

Что ж, Нарисую картинку,КАкой она мне видится. Будет все приблизительно так:
Месяца через два - три,а может и раньше поток кеша, закачанный ФРС и вываливающийся сейчас из
горниих сфер на низлежащие уровни рынка иссякнет. ФР США отправится в неспешное падение, что
собственно и происходило перед первой волной. А пара EUR/USD продолжит возрастать. И вот
легионы эффективных менегеров, крутящих керри-трейд с немерянными плечами и  доходностью до
70% в месяц, при очередном соскоке внезапно обнаружат, что новых буратин с баксами, за чей
счет в итоге и оплачивался банкет на рынке не осталось. Ну а дальше все как при крушении
любой пирамиды, в считанные дни пара ЕВРО/БАКС падает почти до паритета, рынки повсеместно
уходят в красную зону, вечно зеленые кредиты подвисают в воздухе, а кто на свое счастье
остался с баксом, ныкают его до лучших времен. После нескольких судорожных движений фин.
система летит вниз. Здравствуй, вторая волна. Ты такая же как и первая, только поглубже и
подлинней.
Регуляторы в ауте, только что зеленые ростки вовсю колосились, а тут вдруг плюхнулась такая
бяка да и покрыла их ровным коричневым слоем, и ведь не фига не удобрение. Кто кричит о
второй волне, кто о кратковременной коррекции, после которой обязательно начнется новый рост.
Пока разбираются, месяц другой потерян. Когда поймут что произошло, начнут выяснять кто
виноват. ИМХО до каких либо согласованных шагов в глобальном плане не дойдет, двадцатка уже
показала себя как прекрасную иллюстрацию к басне про лебедя рака и щуку, так что спасаться
будут каждый  по отдельности.
А в Штатах в полный рост встают ужасы, эфемерными тенями мелькнувшие в начале первой волны.
Массовые банкротства, безработица, бюджетный кризис, и над всем этим нависает кошмарная
леденящая тень дефляционного коллапса. Бернарка, пробившись к терминалу, судорожно клацает
зеленые нули, но вместо еденички палец постоянно попадает на эскейп, потому что под руку
его толкают конгрессмены, которым вдруг стало жутко интересно, куда делись предидущие пара
трюликов. Толпы народа, еще вчера носившие Обаму на руках, так же дружно начинают закидывать
его фекальками. Учитывая, на что способен народ, разочаровавшийся в своем кумире, зрелище
обещает быть феерическим. Прошло еще пять-шесть месяцев, в стране вовсю свирепствует
бюджетный кризис, и Обама которому уже не хватает денег на зааплаты полиции и пожарным,
принимает решение, к которому его давно подталкивают избиратели. Янки гоу хом.
В очень скором времени в Ираке начинается полномасштабная гражданская война, в которую
втягиваются Иран и Турция,к которым впоследствии присоединяются Израиль и СА. Нефть начинает
ползти вверх, невзирая на бушующий кризис. Европа может и не сильно завязана на
Ближневосточную нефть, но живет она не в вакууме и оставшуюся добычу придется делить с
Китаем, у которого на описываемый период зеленых бумажек останется несколько больше. Ну а
если еще и Венесуэла начнет разборки с Колумбией, то вообще тушите свет. Амеры Же пересидят
за счет Мексики, Канады и внутренных источников.
Вывод войск станет для Обамы дембельским аккордом, перестанет ли он быть президентом, или
просто перестанет быть, по сути не важно. На престол взойдет Байден, консерватор
республиканец, белый, в общем полная противоположность черному неудачнику Обамке, опустившем
страну в бездну экономической катастрофы, полномочия он получит мало чем отличающиеся от
диктаторских. Тут же будут приняты социальные программы, аналогичные тем, что принимались во времена
Великой Депрессии, а Бернарка или его преемник, дорвавшись до терминала и наклацав нули, наконец то
сможет поставить заветную еденичку. Сколько он там наклацает, бог весть, но думаю на порядок больше,
чем в прошлый раз. Деньги немедленно пойдут на расшивку долгов и до тех пор, пока основная часть
долгов не будет реструктуризирована, ничего за пределы финансового сектора не выйдет. Потому что
не один вменяемый банкир не выдаст даже самый супер выгодный кредит, когда у него самого в приемной
кредиторы сидят с паяльником. Вот вам и внутренный гипер при внешней дефляции, даже никаких запретов
на вывоз капитала не нужно. Причем даже то, что все же сумеет прорватся в изголодавшуюся Европу,
например по своповым операциям, будет немедленно всосано растущим сырьем. А когда бешеные
триллионы вывалятся на ФР, окажутся в виде кредитов на счетах предприятий и карточках частных лиц,
что либо предпринимать уже будет поздно. Дальнейшее прекрасно описал Аватюрист.
Вот как то так, причем заметьте, строго в русле исторического материализма, даже без привлечения
трансфернальных сущьностей в виде ПП.

• +9.27 / 101

Цитата: UncleLesha
Понятно, Обама собрался в Китай, нужно создать необходимый фон, но как-то уж совсем топорно...

Да пусть создают какой угодно фон. Скрыть основную причину поездки не удастся.
Администрация Обамы недовольна курсом китайского юаня.
Суть претензий сводится к необоснованной дешевизне китайского юаня по отношению к доллару. Такая диспропорция делает китайский экспорт дешевым и вредит бизнесу США и не только.
Самое занимательное, что открыто воздерживаются от обвинений правительства Китая в курсовом манипулировании.
Давят через конгресс, в который представлен проект закона против юаня
"О санкциях против стран, чья валютная политика наносит ущерб США"
http://www.rg.ru/2007/07/24/yuan.html
Давят на Поднебесную через минфин США. В опубликованном  полугодовом отчете, посвященном политике курсов валют.
http://www.centrasia…1181892360
Вообще, ужесточают свое отношение к китайской валюте. Юань им как кость в горле.
Но Поднебесная отстаивает свои интерсы и мало реагирует на прессинг, если не сказать, что вообще не реагирует.
Низкий курс юаня делает китайские товары доступными для мировых рынков и свой шанс захватить рынки они не упустят.
Вывод прост:
США по прежнему стремятся доминировать в международной политике и финансовой системе. А уже не получается.
Сегодняшнее положение их  не устраивает, а инструментов и организаций, которыми они пользуются, им уже недостаточно.
Осмыслить пока не готовы все это. Цепляются всеми возможными и не возможными способами за подножку поезда, который уже ушел.

• +1.25 / 17

Мегапост для обсуждения: Кажется до меня дошло, как кризис будет разрешаться

Во первых, хочу сказать, что несмотря на то, какими дураками кажутся министры экономик, президенты, главы центробанков...несмотря на те нелепые заявления, что они делают...они по прежнему остаются умными и понимающими людьми, просто их план включает в себя стимулирование людских масс словами, помимо других действий, скрытых от глаз обывателя

Далее, немножко предистории (как я ее вижу), потом я опишу сперва план по выходу из кризиса США и всех остальных и вторым пунктом противоречия, которые будут мешать все это выполнить

Предистория. Жили жили, из кризиса 1870-90х в кризис 1913-го, потом мини депрессия 20-21 и уже до великой дожили....а потом были послевоенный кризис, кризис 70-х, 80-х....и из всего этого безобразия все время пытались выйти, что-то придумать...Это к вопросу о чудесности капитализма, вся жизнь бесконечная череда кризисов и героических их преодолений.
http://en.wikipedia.…ted_States

В итоге, одной рукой мы выстраиваем с помощью геополитики весь мир под себя (глобализация), а другой, в то же время, превращаем собственную экономику в полный пи...ц своими чудесными действиями по ее стабилизации сейчас (расплата за что будет позже - short term gain for long term pain). После 80-х США уже начали окукливаться, но помог развал совка, и немного вытащили новые технологии (интернет-пузырь), а массовое кредитование всего и вся отодвигало время расплаты. Хотя главным фактором роста была демография (об этом ниже). Как раз строительство internet bubble и "новой экономики" и добило их, 10-15 лет деньги вкладывались не туда, инвесторы тупели, а реальный сектор загнивал...ну и загнил.

Что они планировали в 90-х до 2000 - ничего не планировали, при Клинтоне был профицит, все весело смотрели в светлое будущее, смотрели как китайцы шьют носки за бумагу, Россия качает нефть за 12 долларов, а сами писали книги об офигенном менажменте и строили "новую экономику": компы и интернет, а еще финансовые фирмы и можно нихера вообще не делать, вобщем был конкретный позитив, СССР к тому же не мешает в мире беспределить, на долг было насрать

Что они планировали после 2000 - внезапно настал писец, вдруг рынок умер и фирмы из интернет экономики стали вылетать одна за другой...и тут же обнаружилось, что и старые добрые компании вроде Enron занимались такой же херней, что и компании "новой экономики": ничего не делали и рисовали прибыль. И вот это уже был реальный ахтунг, все поняли что голактеко опасносте (и золото снова полетело в небеса), что экономики нет - есть отдельные хорошие фирмы и нереальное количество долга...но самое главное, что нет никаких переспектив в мировой конкуренции, внезапно стало ясно, что Китай и Индия с другими азиатскими тиграми вынесут нафих....и стало страшно

Ну а что делать то было? Есть армия, есть страна в которой 300 млн дармоедов, что бы вы стали делать? Поняв, что вся их экономика где-то с 85-го жила на прошлых заслугах и росте фондового рынка, который перешел в стадию пузыря очень быстро, они решили сделать новый пузырь (жилая и коммерческая недвига), а в процессе его создания захватить весь мир с помощью армии, подкупов и дипломатии. Идея была создать практически одно государство (на словах разные, а на деле одно) - причем это государство включает в себя страны производящие (китай, южная корея, мексика), добывающие (вроде саудитов и венесуэллы)  ну и конечно штаты в виде потребителя, армии и управленцев всего этого. Вот тогда и начались лихие возгласы о мировой демократии и New World Order'е от младшего Буша. Было принято решение, чтобы себя обезопасить в случае коллапса доллара и если не получится все страны в мире поставить раком или подкупить (и поставить раком) - захватим ка мы Ирак. Без остальных вещей можно хоть как-то жить, но без нефти на данный момент жить не получится, поэтому программа минимум - одна страна с нефтяными запасами (уже тогда были в курсе, что скоро Peak Oil, что Мексика с 2012-13 не будет экспортировать ну и т д).

План был успешно выполнен. Идея была такая - мы щас залезем в долги, но потом наша пузырчатая экономика столько нагенерит бумажного профита, что мы всему миру раздадим и будет счастье.

Счастья не получилось. Увлеклись геополитикой. В это время настроили столько домов, раздали столько нелепых кредитов за дома, взяли столько нелепых кредитов под залог дома, на что купили тачки, durable goods и ходили по ресторанам....весь рост амерской экономики с 2000 года - это последствия пузыря в недвиге плюс, очень немаловажно, в пике потребления бэби бумеров - самого большого и самого богатого поколения в истории США, да и вообще всей истории.

Что не учли? Затраты на войну в Ираке, степень деградации экономики, глубину рынка жилья (сколько по времени можно надувать пузырь), принципы работы фин институтов. Про последнее поподробнее, идея в том, что если они приносят 40% профита в экономике, то это не просто так. Такие деньги колоссальные берутся из бесконечных махинаций с плечом. Вот это плечо и добило всех кого только можно, как только начался мало-мальский спад в недвиге. А потом уже все само себя стало раскручивать, опять же эффект плеча.

Что мы имеем сейчас - это и так все знают, кто на форуме, обсуждают в основном гипер или не гипер и если да, то когда и как все будет обставлено. Вопрос в том, что планируют США и как это можно сделать

На мой взгляд, года с 2006 начало приходить прозрение (с уходом Гринспана) и окончательно оно пришло уже сейчас, что дальше так жить нельзя: экономика - говно, долги неоплатные, весь мир нагнуть и превратить в свои колонии получилось лишь частично ну и т д,поэтому надо принимать меры, но как?

Во первых - выиграть время - раздать банкам денег. Потом надуть новый пузырь, хотя бы небольшой, хотя бы на бумаге, главное чтобы экономика не скатилась в дефляционную депресняку - потому что тогда дефолт и кабздец. Дальше с помощью нового пузыря и эмиссии (скрытой и открытой) денег нагенерить профита и начать раздавать долги, попутно ускоренно перестраивая экономику. Ну а дальше чудесная и уникальная американская страна и ее могучий свободный рынок все сделают в шоколаде

По поводу денежной эмиссии - тут есть масса планов гиперинфляции, но вы почти все в своих обсуждениях кое-чего не учитываете. Если за день доллар обрушить в 5 раз, это будет гиперинфляция, если же штаты в течении 3-х лет будут изображать на бумаге зеленые ростки, тянуть время и плавно девальвировать доллар, то даже Трише не выдержит и начнет печатать евру, а за ним и все остальные подтянутся...сильный доллар гробит экспортеров, которые не в долларах торгуют, так что девальвация только доллара уменьшит мировую торговлю в разы: все будут покупать продукцию у штатов и у тех у кого валюта к доллару привязана и дешевеет (т.е. через некоторое время у всех). Кроме того, почти во всех странах мира принята эта идиотская финансовая бюджетная система, когда государство берет само у себя в долг (не буду вдаваться в подробности, это отдельная тема, но брать в долг собой напечатаные деньги это глупо - как пример продажа госдолга на внутреннем рынке и на эти деньги финансирование инфраструктурных и других проектов. Пример как не создавать госдолга и жить хорошо смотрите в экономике Гитлера, также в совке можно посмотреть, до 80-х) и долгов таких много...и так их хочется все сжечь, особенно учитывая, сколько пенсионеров щас становится в развитих странах - надо сжечь долг. Так что будет мировая девальвация валют, но это не будет осознанное решение всех стран мира. Просто штаты уже начали так делать и остальные будут вынуждены делать тоже самое, но с некоторой временной задержкой.

И все долги постепенно начнут у всех таять...и хомяки-инвесторы осознав пипец начнут срочно покупать что-нибудь реальное за свои накопленные капиталы (у кого еще они остались). В экономике будет подьем...и будет счастье
Ну это так в штатах думают, а в остальных местах догадываются и поэтому не мешают

Есть одна проблема во всех этих мега планах...демография

На самом деле прошу посмотреть на этот график



Среднестатистический пиндос больше всего денег по жизни тратит в возрасте 40-50 (в разных странах, кстати, по разному) или около того. Поэтому смотря на популяцию можно составить график потенциального совокупного спроса.

Вот это и есть на графике и еще наложен Доу Джонс с коррекцией на инфляцию.

Что мы видим?

Бум с 80-х до где-то 2009. Добавим к этому кредитную накачку, получим двойной супербум. Причем деньги в это время тратились не на инвестиции в будущее, а на всякое фуфло и конечно же на инвестиции в "новую экономику".

Что у нас после 2009-го ?
- Падение потенциального совокупного спроса
- Падение кредитования (может быть частично компенсировано печатаньем денег, но кредитный мультипликатор все равно идет на юг)
- Существенное ухудшение качества людей  :D В том плане, что бэби бумеров было много, они много производили и у них была куча денег. Следующее за ними поколение, ничего не делает, жиреет, смотрит телек...да и вообще, представляет из себя по большей части нигеров и латиносов, т.е. самых бедных.
Так что потенциальный спрос упадет многократно...да и предложение человеческих ресурсов в будущем не грозит ни повышением производительности труда, ни еще каким-то прорывам в экономике. Небольшой отток качественных эмигрантов - и это уже коллапс
- И еще добавьте многотриллионные долги тем самым бэбибумерам...

Вобщем, одним печатаньем денег такое количество проблем не решить...хотя штаты надеются что их проблема это только долг и структура экономики...их проблема во всем сразу и еще в том, что скоро ресурсов на земле станет ну очень немного и доставаться они будут только избранным, в которые у штатов есть все шансы не попасть

Все это можно увидеть на примере Японии, они первые вкатились в демографический кризис...и проблема в том, что это ужас без конца. Это впринципе новая ситуация в экономике, в нее постепенно войдут все страны мира, сперва развитые, уже в ближайшие 5 лет в такую ситуацию начнет входить Россия. У азиатов и ближневосточников дело лучше - у них лет 50-100 есть и можно не изобретать новую экономику. А всем остальным - придется.

Суммируя, все делают ставку на девальвацию валют и списание долгов, а боятся безработицы и того, что цены на активы не получится разогнать. Все это они сделают, только не поможет, демографический тренд всех доканает и весь этот сраный капитализм с надеждой на бесконечный рост всего и вся

И еще хотелось бы сказать про финансовую систему. Поскольку падать будут валюты не синхронно, а по очереди, с большим лагом, то деривативщиков ждет пипец грандиозных масштабов. Тут назывались страшные цифры во много сотен триллионов долларов, а потом говорилось, что хня - не страшно, там на процентные ставки, да на валюты.....ну вот вы и подумайте, для тех, кто покупает эти опционы или что там у них - это хедж от возможных колебаний, а кто будет платить за колебания - продавец опциона. Премия за него - его стоимость и покупатель платит сколько договорились, один раз. А вот убыток по опциону потенциально может быть бесконечным, это уж насколько непропрет. И тут уж ни о какой достаточности капитала нельзя говорить, всего капитала мира никогда не хватит, чтобы часть это хеджей покрыть, если карта не ляжет. А ведь все лоси лягут на различные фин. институты по всему миру. Ипотечный кризис? Неплатежи на пару триллионов? Да это детский лепет  :)
Хотелось бы сказать, что обьем риска тут зависит от колебаний ставок и валют, а они будут адские. И потенциальные потери по всему этому бардаку центробанкам не видны, так как это внебиржевой рынок. И риск никуда не девается из системы.
В качестве итога их всех национализируют со временем. Это в нормальных странах... и дадут крутанам скупить как в штатах, когда банки ПП скупают обанкротившиеся банки помельче.

Все приглашаются к обсуждению

• +6.51 / 85

Хотел дождаться выступления Медведева, но уж больно подмывает немного упредить, да и в результате бессоницы и серфа по инету общая картинка стала более целостной.

Если принять во внимание подход Н.Старикова и не только его конечно, что международные дела вершат обычные живые люди и каковы люди таковы и их поступки, то картина последних 0,5 лет выглядит приблизительно такой.

Во время визита Обамы в Россию произошел размен. Россия не педалирует процесс превращения рубля в региональную валюту, а в ответ получает карт-бланш на действия на постсоветском пространстве. Остальное типа со стороны России транзит в Афган, со стороны амеров - цена нефти не ниже 70$ мелочи.

Понятен тогда резкий тон заявления Медведева по Украине и соответственно резкое пока бездействие других действующих лиц.

Амеры молчат, статисты в лице Ядровой Европы тоже, лимитрофы никого не интересуют.

Но потом происходит. Резкое движение по Северному Потоку, Дания дает добро, Швеция и Финляндия практически одновременно тоже.

И Тут GM принимает историческое решение.
Это решение можно сравнить пожалуй с политической пощечиной России. Вспомните, что сказал Путин!

Пожалуй тут  мы вошли в очередную локальную зону бифуркациии.

А теперь  (прошу прощение у завсегдатаев веток Большой Передел и Иран, я там с понедельника стал мониторить ситуацию, надоел я вам уже наверное со своей идеей, но..).

Следите
9.11 понедельник;   ИТАР-ТАСС;  Шляхтуров ГРУ -  поставка вооружений грузии со стороны Израиля и США в лице частной фирмы (сказал он это еще 5.11 во время празднования дня военного разведчика, в сми появилось только 9.11);
10.11 вторник; РИА-новости; Макаров ГенШтаб -  поставка вооружений грузии со стороны Израиля и стран НАТО;
11.11 среда; РТР ТВ; Лавров МИД  -  поставка вооружений грузии.
То есть явная временная и информационная эскалация ситуации причем с явным усилением как политического веса источника информации так и силы СМИ по своему воздействию.

Всякие мелочи типа публикаций в других СМИ я уже не упоминаю, поскольку они производные.

Вывод:  старые договоренности Россия-сша похерились. Первым проявлением этого будет официальное объявление, о размораживании поставки С-300 в Иран (поскольку это политическое сообщение, то сделать его должен будет Медведев, а лучшей возможности чем сегодняшнее его выступление трудно придумать). Дальше веселуха по полной.

Как то так.

Мишень для помидоров к вашим услугам.  :)

• +4.31 / 70

Цитата
Сейчас идет вебкаст Ларуша, первым вопросом задали мой из длинной предыдущей дискуссии о том, а зачем нам (России и Китаю) доллар, даже реформированный согласно его идеям.   Потом переведу всю дискуссию, можете сейчас послушать в онлайне его ответ:
http://www.larouchep…en_vid.asx.

Смотрел всё выступление ЛаРуша до вопросов (примерно 1 час 20 мин). Затем зачитали "вопрос из России" и ЛаРуш начал отвечать. Затем пошли другие "международные вопросы".

Моё личное мнение:

(1) ЛаРуш играет за США, пропагандирует суверенитет США и освобождение США от власти "Британской империи" (так он называет всемирную финансовую олигархию) в целях дальнейшего процветания США (при этом у него нет ни малейшей критики роли США в создании нынешней ситуации в мире, - наоборот, США преподносится жертвой, народ которой страдает наравне с упоминаемыми им Африкой и пр местами, порабощенными "Британской империей"). Создается впечатление, что постоянное обвинение ЛаРушем "британскости" (которая, конечно же, виновата ничуть не меньше) используется им для отведения острия критики от современной Империи - его родной страны, о которой он либо помалкивает, либо отзывается вскользь с теплотой (понятной по-человечески и вызывающей хороший отклик у американской аудитории в зале). Его частые упоминания имен отцов-основателей в стиле "нет у нас теперь Джона Адамса, остался один Обама" наводят на вопрос о том, на кого он работает - на ВСЁ "человечество" (он непрерывно ссылается на его интересы, как на высшую цель и ценность)? Дословно: "У нас есть ответственность перед нашими гражданами".
(2) напирая на глобализацию, как якобы свершившийся факт (которую он ругает, как только дело доходит до ущемления суверенитета США),  ЛаРуш стремится к её углублению и обофициаливанию через "союз четырех" - США, России, Китая и Индии (плюс пратически всех остальных стран), но в обоснование нужности этого объединения для других участников приводит невнятные выгоды "всеобщего развития планеты во имя всего человечества",
(3) он пропихивает идею создания фактически всемирного правительства, которое будет "хорошим", в отличие от "плохой" власти "Британской империи" - и вот тогда "мы превратим планету в цветущий сад". (С моей точки зрения - либо маниловшина, либо сознательная подмена одной власти другой, без обснования, почему новая должна быть лучше старой, и как конкретно оттереть старую, если предполагается включать существующие США),
(4) он ПАНИЧЕСКИ боится, что Америка окажется просто не включённой в совершаюшийся на Земле глобализм, для чего ссылается на маниловские проекты "железной дороги через Беренгов пролив" и подобн. Если его слушать внимательно в оригинале (вслушиваясь в интонации и пр), становится практически очевидно, что ЛаРуш, повторяя заклинания про "раскрепощение труда", "формирование общего будущего" (и проч из Томазо Кампанеллы и Карла Маркса - без упоминания их имен, однако), скорее пропихивает идею УЧАСТИЯ (причем, в лидируюей роли) США в строительстве "нового мира", чем реформирование существующей экономики (хотя он много говорит про реформы - но как-то невнятно и неконкретно, по крайней мере я не понял).
(5) в отношении Росси (о которой он говорит много) он строит из себя снисходительного всепонимаюшего мудреца, у которого Россия "не понимает сущности денег" (и еще много чего не понимает). Россия у него "обладает колоссальным потенциалом" и пр, но лишь в глобальном союзе она сумеет полностью реализовать свой потенциал (что, отчасти, справедливо, поскольку выгодный международный товарообмен никто не отменял), но ЛаРуш не растолковывает подробно схему взаимодействия России и Запада в предлагаемом им союзе (что у меня как у русского сразу вызывает подозрение, что на Россию просто зарятся, как всегда...),
(6) он приводит много справедливой критики современной стуации, чем мне напоминает марксистов: в части критики - всё верно, в части плана действий - "мы наш, мы новый мир построим", без объяснений что да как (точнее, в случае ЛаРуша - с непосредственным участием современных США, но только без Обамы).

Мой краткий вывод (всё-таки три часа кино смотрел): под прикрытием верной оценки и критики ситуации, ЛаРуш подменяет (хотя бы частично) виновников и маскирует роль США, и предлагает выход через "мировой союз" фактически в интересах США (отстаивая, по крайней мере, невыпадение США из числа ведущих участиников), а для России по сути отводит старую-добрую роль тягловой лошадки.

Поправьте меня, если я не прав.

• +14.64 / 150

В качестве допущения и пищи к размышлению:
Случилась у нас такая оказия в Канаде - начали людям делать прививки от гриппа свинячего. Вроде все нормально с первого взгляда. Местный минздрав о здоровье граждан заботится, производитель прибыль подсчитывает. Но случилась оказия - вакцин стало не хватать. Медиа говорильня по этому поводу неслыханная, одного главврача даже с должности сняли (он не тех прививал в первых рядах).

А каким это боком относится к отму что готовится на экономическом фронте Вы скажете?
Вот какие аргументы:
- эффективность любой вакцины о вируса гриппа сомнительна (это вам не туберкулез)
- никогда прежде медиаистерика не доходила до таких размахов
- никогда прежде вакцинация от гриппа не была такой массовой и не приводила к тому что она заканчивалась
В свете этого мне кажется, что под видом вакцинации проводится эксперимент социо-психологической натуры. А именно - нужно узнать реакцию социума на угрозу с заданными параметрами. И потом сравнить результат с желаемым уровнем. Если по простому, то чем выше процент населения оказавшегося вовлеченный в процедуру вакцинации, тем выше "готовность" социума к грядущему мегасливу. То есть достаточно рутинная медицинская процедура используется как калибровочный механизм для социо-психолошических манипуляций.
Ну и как вывод, мне сдается, что общество "созрело". Количество болванчиков на всех постах достаточное чтобы переходить к следующему этапу.

• +4.46 / 65

Цитата: Хроноскопист от 12.11.2009 09:37:51
Смотрел всё выступление ЛаРуша до вопросов (примерно 1 час 20 мин). Затем зачитали "вопрос из России" и ЛаРуш начал отвечать. Затем пошли другие "международные вопросы"...

...Мой краткий вывод (всё-таки три часа кино смотрел): под прикрытием верной оценки и критики ситуации, ЛаРуш подменяет (хотя бы частично) виновников и маскирует роль США, и предлагает выход через "мировой союз" фактически в интересах США (отстаивая, по крайней мере, невыпадение США из числа ведущих участиников), а для России по сути отводит старую-добрую роль тягловой лошадки...

Плюс стопитьсот тысяч.
Точнее высказаться невозможно. Все ИМНО можно отбросить.
У меня к вашему выступлению имеется только одно дополнение. Я не такой знаток английского, чтобы слушать в подлиннике, поэтому знаком с творчеством Ларуша только в периодике и переводах.
У меня до сих пор не создалось точного понимания Ларуша: или он просто патриот США, естественнно видящий свою страну с положительной стороны и виноват кто-то "нехороший", типа британский империализм, или "засланый казачок" со стороны ПП, проталкивающий идею создания "хорошего" мирового правительства, которое возглавят ставленники ПП, в чем я практически не сомневаюсь. Но любой подход заставляет нас относиться с любым высказываниям Ларуша с очень большой степенью осторожности. Но как источник информации он неоценим. Хотя наверняка где-то врет.
И вот еще я чего не понимаю. Он действительно не понимает, что основной движущей силой и основным началом Клуба является еврейское лобби или сознательно переводит стрелки?

• +4.67 / 61

Цитата: Хроноскопист от 12.11.2009 09:37:51
Мой краткий вывод (всё-таки три часа кино смотрел): под прикрытием верной оценки и критики ситуации, ЛаРуш подменяет (хотя бы частично) виновников и маскирует роль США, и предлагает выход через "мировой союз" фактически в интересах США (отстаивая, по крайней мере, невыпадение США из числа ведущих участиников), а для России по сути отводит старую-добрую роль тягловой лошадки.

Поправьте меня, если я не прав.

Всё правильно. В материалах Ларуша действительную ценность представляет только мониторинг ситуации в США - взгляд грамотного человека изнутри. Всё остальное проамериканское. И кстати в его предложениях фигурирует новый "вестфальский мир", а это передел мира, причём территориальный плюс "новый бреттон-вудс", а это насаживание финансового синьората. Естественно США жаждут поучаствовать в таком процессе, да ещё в виде явного лидера, а то "цигель, цигель айлюлю", а ничего не сделано.

• +1.79 / 33

Цитата: Савва от 12.11.2009 10:02:32
И вот еще я чего не понимаю. Он действительно не понимает, что основной движущей силой и основным началом Клуба является еврейское лобби или сознательно переводит стрелки?

Он все прекрасно понимает, квакер-троцкист, переросший в саентологию, и, за счет своей нестандартной манеры мышления, вышедший на понимание ущербности современных идиологий, раньше других. Вообще создается впечатление, что он метит на место ПП, причем руками пиндосских элит. А четкой программы у него нет по совершенно понятным причинам - у него есть идиология, из которой вытекает структура будущего, по Ларушу, общества: Финотдел-США, АСУ-Индия, Цех-Китай, Склад-Россия, а уж умные последователи как-нибудь сами придумают конкретную реализацию идеи.

• +3.43 / 41

Цитата: Jansen от 12.11.2009 03:11:03
Мегапост для обсуждения: Кажется до меня дошло, как кризис будет разрешаться

Во первых, хочу сказать, что несмотря на то, какими дураками кажутся министры экономик, президенты, главы центробанков...несмотря на те нелепые заявления, что они делают...они по прежнему остаются умными и понимающими людьми, просто их план включает в себя стимулирование людских масс словами, помимо других действий, скрытых от глаз обывателя

Далее, немножко предистории (как я ее вижу), потом я опишу сперва план по выходу из кризиса США и всех остальных и вторым пунктом противоречия, которые будут мешать все это выполнить
Жи
Предистория.

Все приглашаются к обсуждению

Цитата: Савва
Янсен.
Я, наверно вас расстрою, но ваш мегапост не сказал ничего нового.
Здесь этот вопрос рассматривался под общим термином "гонка девальваций".
Мне лень эту тему поднимать снова, выскажу вам лишь краткое резюме всех этих рассуждений.
Во-первых, она обязательно будет.
И во-вторых, она ничего не решает.
Я не так хорошо ориентируюсь в самОй Гл. Авантюре, но у нас обязательно найдутся знатоки и, вероятно, выдадут ссылку на точное место, где и когда этот вопрос рассматривался, но ничего нового вы там, кроме вот этой коротенькой выжимки, вы не найдете.

Угу.
Перечитывая Авантюриста.....

Реально. Но это будет последний пузырь и единственный метод его создания - гиперинфляция. Давайте еще раз поднимемся к максимальному уровню абстракции - практически к историческому процессу, чтобы понять, что такое эти пузыри.

Итак, Вторая Мировая позволила США полностью преодолеть последствия Великой Депрессии и превратиться в реально самую мощную экономику мира и самую мощную колониальную державу. Т.е. и национальная экономика приносила гигантские реальные прибыли и колониальная экономика приносила гигантские налоги, причем и реальные прибыли национальной экономики и колониальные налоги быстро росли.

Но примерно в 1956-57 ситуация начала меняться. Восстановилась Европа и Япония, их промышленный и технологический потенциал возрос до такой степени, что начал сокращать долю рынка американской национальной экономики. Да еще и СССР к этому времени распространил свое влияние по миру, сократив рынки сбыта американской экономики. С этого времения реальные прибыли национальной экономики США начали снижаться и к 1969 от них не осталось и следа. Вся национальная экономика США с 1969 стала планово-убыточной. Т.е. реальные прибыли от основной деятельности стали меньше затрат на эту деятельность и вся дальнейшая "история успеха" американской экономики - это трансформация колониальных налогов в фиктивную прибыль. Проще говоря - национальная экономика США обанкротилась.  

Самое интересное, что мировая экономика, которую не обманешь, дала всему миру недвусмысленный сигнал, что дело плохо - с 1968 по 1975 планету трясли глобальные кризисы один сильнее другого. Но кто на такие пустяки обращает внимание - ни в США, ни в СССР никто не понял, что произошел перелом исторического масштаба и все продолжали заниматься своими делами, как будто ничего не случилось.

Дальше - веселее. Темпы роста колониальных доходов США начали замедляться, а реальные прибыли национальной экономики падали все быстрее, при этом  государственные расходы летели в космос (в т.ч. буквально - в СОИ) и к 1987г. убытки национальной экономики превысили поступление колониальных налогов. Т.е. в 1987г. США обанкротились второй раз, уже как колониальная экономика. И рынок опять очень четко на это среагировал - новым мощным мировым кризисом.

Но и тут Штатам легла фишка. Начал разваливаться Советский блок и в зону колониального налогообложения США начали входить страны Восточной Европы, Африки, Азии, Л.Америки и, наконец, бСССР, включая Россию. К тому же, в конце 80-х Штатам удалось заставить ЕС ограничить свою экономическую экспансию, в первую очередь Германию - так сказать плата за разрешение объединиться, а к 1990 Штаты умудрились заставить Японию начать радикальную ревальвацию йены, что сбросило самураев в почти 15-ти летнюю депрессию. Колониальная система США получила второе рождение. Нужно конечно считать, но, на глазок, благодаря этим процессам, Штаты получили к 2007 порядка $15 триллионов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ колониальных налогов в текущих ценах. Это спасло их от краха, который должен был случиться еще в 1993-1995.

Однако, всему хорошему приходит конец. Штаты не воспользовались окном возможностей для оздоровления своей экономики и просто прожрали все эти богом данные колониальные налоги. Причем пенки с говна США сняли очень быстро. К 1997 все дополнительные колониальные налоги были уже перекрыты продолжающими расти убытками национальной экономики и неудержимо растущими расходами. Штатам удалось выжать последние крохи, ударив по Азии, Л.Америке и России финансовым кризисом 1997-1998, но этого дессерта не хватило даже на пару лет. Фактически, кризис 2000 - это было третье банкротство США - окончательное банкростсто колониальной системы. С 1998 или 1999 объем колониальных налогов США начал уменьшаться уже безвозвратно.

Что делать США, когда национальная экономика работает в нарастающий  убыток, колониальные налоги сокращаются, а государственные расходы растут по экспоненте? Где взять деньги, если свой бизнес приносит одни убытки, а колонии платят все меньше? Ну ясень пень - у населения и малого бизнеса. Они ж накопили очень хороший жирок с конца Великой Депрессии. Дома, машины, счета в банках, акции, пенсионные планы, медицинские страховки. И вот, правительство США ставит в 1998 перед своим населением большую соковыжималку и кладет туда кусочек вкусного сыра - DotCom чудо. Народ кидается на фондовый рынок и всего за три года расстается с 20% своего жирка. Мало. Правительство в 2002 ставит перед носом у народа вторую соковыжималку и кладет туда еще более вкусный кусочек сыра - жилищное чудо. Народ кидается на ипотечный праздник. Сегодня это чудо приказало долго жить, что обойдется населению еще в 40% жирка.

Что мы имеем? Может быть Штаты использовали выжатые из населения деньги для оздоровления национальной экономики? Нет - дела идут все хуже. Может деньги пошли на создание новых колониальных инструментов? Нет - колониальных налогов собирается все меньше. $10 триллионов долларов, вытянутых из американского населения, опять бездарно прошавканы. Значит, будет еще один - последний - поход правительства на население. Но теперь население эти оставшиеся 40% своей собственности просто так не отдаст. Никаким биотопливом или нанокосмосом его не уговоришь отдать последнее. Придется отбирать. Т.е. просто так пузырь надувать бесполезно - никто в него не полезет. Нужно надуть пузырь так, чтобы никто от него не смог увернуться. Если вы не идете к пузырю, пузырь идет к вам. ©  Как это сделать? Очень просто - гиперинфляцией.

Так что фантастический рост всех активов еще будет. По моим рассчетам в 2010 или вот Жека предполагает что даже в конце 2008. Этот пузырь приведет к полному обнищанию 95% населения США. Все - на этом все возможности США по финансированию своей деятельности закончатся. Национальная экономика работает с дикими убытками. Население выжато как лимон. Единственный путь - резко нарастить колониальные налоги. Но добровольно никто эти налоги уже платить не будет. Значит придется заставлять. Война.  Вот и вся моя концепция, если рассказывать по простому. - Авантюрист

• +3.55 / 56

http://www.itar-tass…;PageNum=0

Указом президента Уго Чавеса национализированы крупные кофейные компании страны.
Процесс национализации в рамках "боливарианской революции" и построения венесуэльской модели "социализма ХХI века" активизировался в мае 2007 года, когда под контроль государства перешли все нефтепромыслы транснациональных нефтяных компаний, действовавших в Венесуэле по заключенным в начале 90-х годов прошлого века оперативным соглашениям. Затем были национализированы все предприятия электрической отрасли, крупнейшая телекоммуникационная компания "КАНТВ", цементные заводы, металлургический комбинат "Терниум-Сидор".

О как.

З. Ы. Алексворд, не осветишь тут примерно насколько экономика с только что назионализированными компаниями сильнее/слабее пострадала от кризиса, чем допустим свои свободнорыночные соседи?

• +0.79 / 17

Цитата: Савва
Но я плохой слушатель, мне легче читается, поэтому с речами  Медведа ознакомлюсь, когда их выложат в письменном виде.

Уважаемые граждане России, уважаемые депутаты и члены Совета Федерации.
http://www.kremlin.ru/transcripts/5979
постепенно добавляют новое

• +0.79 / 12

В Штатах  и помимо Ларуша есть определённый контингент, реально представляющий все прелести американской действительности.
Например;

http://www.slon.ru/articles/175021/
С сокращениями.

«Выход из ситуации я вижу в крушении доллара»

Перед своей последней  поездкой в Америку в сентябре этого года Дмитрий Медведев заявил, что хотел бы пообщаться с американскими диссидентами.  Slon.ru писал тогда, что подходящих диссидентов в Америке не нашли. Плохо искали президентские референты инакомыслящих в Америке. Наш вашингтонский корреспондент Алексей Дмитриев такого человека  нашел и побеседовал с ним.  Это Пол Крэг Робертс – известный экономист и публицист, бывший помощник министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, автор восьми книг по экономике, а теперь, по всем статьям, – настоящий американский инакомыслящий.

                                  ЗАКАТ АМЕРИКИ
– Сказывается кризис?

– Американская экономика  была сильно подкошена не столько кризисом, который начался, как я сказал раньше, из-за торговли опционами, сколько переносом рабочих мест за океан, причем не только неквалифицированных, но и инженерных, управленческих, бухгалтерских.  Те работы, что выполняли выпускники американских университетов, являвшиеся ядром среднего класса, сегодня в руках иностранцев. Сто тысяч американских программистов будут сидеть без работы, а корпорации будут бомбить госдеп, чтобы им позволили по рабочим визам пригласить индийцев и китайцев, которым можно платить меньше. И медсестер привозят, и даже школьных учителей. По визе Р-1 привозят молодых ребят и девушек, которые работают в супермаркетах, на курортах во Флориде они работают горничными, летом они работают официантами в ресторанах... Так что теперь и американские «красношеи» (рабочий класс) не могут найти работу на минимальную зарплату.  Если уровень безработицы измерять, как его считали в то время, когда я работал в минфине, то это уже будет не 10%, а 21%.
 
Если не считать супербогатых, то доходы населения в XXI веке не выросли.  Потребление росло лишь потому, что народ залезал в долги и тратил то, что получал под заложенную недвижимость. А теперь он сидит без работы и в долгах настолько, что тратить ему нечего, поэтому потребление не растет, и все разговоры о выходе из кризиса – бред.

Пройдитесь по шоппинг-центрам, и вы увидите, что там полно незанятых площадей. Американская экономика так завязана на импорт, что невозможно обуздать рост торгового дефицита. Когда американская корпорация переносит производство за океан, она из американского валового внутреннего продукта делает китайский или индийский, который в Америку въезжает уже как импорт. Так что мы рубим сук, на котором сидим. В плюсе остаются лишь акционеры и топ-менеджеры, поэтому разрыв в доходах становится в Америке все больше.
 
– Какой же выход  из ситуации?

– Выход из ситуации я вижу в крушение доллара.  Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары.

– А что будет  с китайской экономикой, если  Америка будет не в состоянии  покупать все, что «сделано  в Китае»?

– Не знаю.  Их  внутренний рынок по объему  – как пять американских.  Его и следует развивать. Но бюрократы  везде одинаковы: я буду завтра делать то, что делал вчера.... Сколько еще они будут отдавать нам реальные товары в обмен на бумажки, которые падают в цене? Я не думаю, что Китай позволит нам доминировать над собой дипломатически и политически, лишь бы иметь возможность продавать нам вещи. Я уверен, что они работают над созданием внутреннего рынка. Я был там несколько лет назад и руководители показались мне далеко не простаками. Они тогда были озадачены милитаризмом и агрессивностью США при Буше и Чейни.

– Вы думаете, что Обама пойдет другим путем?

– Нет, его контролируют  те же группы, поэтому не важно, кого выберут.

– Вы сейчас сказали  фразу, которая, как мне помнится, была в советских учебниках, мол, борьба республиканцев  и демократов в Америке – это фикция, потому что и те, и другие подчинены интересам военно-промышленного комплекса!

– Вопрос действительно решают не политические партии, а частные группировки заинтересованных лиц, делающие щедрые пожертвования на ведение предвыборных кампаний. Первым делом, финансовый сектор. Обама, как до него Клинтон или Буш, принадлежит им. Вторая группа – военные и оборона. По последним данным, американские военные расходы больше, чем совокупные военные расходы всего остального мира. И все это на благо нескольких фирм в оборонной индустрии, которые очень щедры во время предвыборных кампаний. И третья сила – это AIPEC (American Israel Public Affairs Committee). Все, что они ни захотят, свершается. Даже такой сильный лидер, как Линдон Джонсон, не смог противостоять им.

Не знаю, слышали ли в России про случай с кораблем ВМС США «Либерти», который был атакован Израилем во время шестидневной войны? Джонсону пришлось замять это. Любой конгрессмен или сенатор, выступивший против AIPEC, терпит поражение. Так вот, не народ решает, кто будет президентом, а деньги на избирательную кампанию. И выигрывает тот, на чью кампанию влиятельные группы дали больше денег. Кандидат не независим, он не может поступать, как ему захочется.  По этой причине ни один американский президент не замирит арабов и палестинцев, потому что надо, чтобы выиграл Израиль. И Обама не вернет войска домой, потому что это пойдет вразрез с интересами военной промышленности. Поэтому количество войск в Афганистане увеличивается и поэтому открывается новый театр военных действий в Пакистане.

• +3.78 / 48

Цитата: Люст от 12.11.2009 15:50:37

«Выход из ситуации я вижу в крушении доллара»




– Какой же выход  из ситуации?

– Выход из ситуации я вижу в крушение доллара.  Не могу понять, почему до сих пор Россия, Китай и другие страны не взялись сообща его обвалить. Если бы Китай выбросил на рынок все свои долларовые активы, США в одночасье превратились бы в страну третьего мира, умоляющую МВФ о помощи, чтобы заплатить за импортируемые товары.

Читаем классика и основоположника  авантюризма...

Вот в этом и заключается интрига. А есть ли у политической элиты России и Китая понимание того, как будет развиваться ситуация? И готовы ли они реально играть на опережение, имея в виду, что это не только будет выглядеть как спускание колоссальных денег в унитаз, за что им в народе спасибо не скажут, но и фактически будет воспринято всем миром как полномасштабная экономическая агрессия, бьющая не только по США, но и по Европе, Азии, Латинской Америке, арабам?

То есть полномасштабная превентивная атака на американскую финансовую систему - одномоментный сброс баксов и ГКО и полный запрет долларовой торговли. Подчеркиваю - это очень серьезный геополитический шаг, который всеми остальными мировыми субъектами будет воспринят, как ничем не спровоцированный акт международной экономической агрессии, наносящий серьезный ущерб, в т.ч. всем остальным странам. Решиться на такой шаг - это значит совершить моральный героизм.  

Сложно испортить катастрофу. Единственное место, где можно попробовать обосрать амерам малину - это поломать им фазу 5, если ЦБ России, Китая, Японии, Кореи, арабов и пр., дружно сбросят спекулянтам свои ГКО в фазе 4, когда они будут в цене, и свалят все образовавшиеся дорогие доллары на форекс. Тогда амерам придется в цейтноте менять всю дальнейшую логику пьесы. Вместо управляемой гиперинфляции, которая оздоровила бы экономику США и разрушила мировую, и основными бенефициариями которой были бы главные финансовые семьи, они получат неуправляемую катастрофическую девальвацию. Скорее всего,в этом случае, им придется запретить реэкспорт доллара, т.е. изолировать свою финансовую систему. А вот это уже позиция с большим потенциалом стратегического проигрыша. Правда иностранные ЦБ довольно крупно потеряют. Но это неизбежная потеря. Если этого не сделать, то в фазе 6 они потеряют еще больше. - Авантюрист.

• +2.28 / 37

Цитата: Люст от 12.11.2009 15:50:37
В Штатах  и помимо Ларуша есть определённый контингент, реально представляющий все прелести американской действительности.
Например;

http://www.slon.ru/articles/175021/
С сокращениями.

«Выход из ситуации я вижу в крушении доллара»

Перед своей последней  поездкой в Америку в сентябре этого года Дмитрий Медведев заявил, что хотел бы пообщаться с американскими диссидентами.  Slon.ru писал тогда, что подходящих диссидентов в Америке не нашли. Плохо искали президентские референты инакомыслящих в Америке. Наш вашингтонский корреспондент Алексей Дмитриев такого человека  нашел и побеседовал с ним.  Это Пол Крэг Робертс – известный экономист и публицист, бывший помощник министра финансов в правительстве Рональда Рейгана, автор восьми книг по экономике, а теперь, по всем статьям, – настоящий американский инакомыслящий.

Этот Крэг -дилетант.
Пусть продолжает писать книги для американцев. Дай бог, их много людей прочитают. Может тогда нам повезет.
И слава нашим референтам. которые не нашли такого инакомыслящего.
Он даже цифрами мало-мальски не владеет.
Так, несет ахинею в стиле Пашки Фельгенгауэра.
Долларозаваливатель, едрена корень. Этого слона.ру больше сюда не таскайте. Сайт, который печатает такую фигню не достоин к цитированию.
Короче, надо создавать базу по сайтам, информация с которых недопустима к цитированию. А также сообщать там же про возможную достоверность.
Я бы назвал это рейтингом цитирования на Авантюре. Это будет зачетно, уверяю.
Цитируешься на ГА - достоин.
Отказано в цитировании - уровень Ежа или Удаффа!

• -0.02 / 30

Империя Зла

Правительство США сейчас находится настолько под давлением "заинтересованных кругов", что "наше" правительство больше не может защищать интересы американского народа, который избрал президента, членов палаты представителей и сената. Избиратели будут открыто выказывать свое недовольство отсутствием возможности влиять на президента, что подразумевает наступление эры "одноразовых президентов". Вскоре наши президенты будут так же неэффективны, как римские императоры конца империи.

Обама уже на пути к тому, что его не переизберут на второй срок. Он обещал перемены, но ничего не сделал. Его законопроект здравоохранения является заложником ситуации, когда частные страховые компании стремятся получать больше прибыли. Наиболее вероятным результатом будет сокращение программ Medicare и Medicaid с тем, чтобы увеличить финансирование войн, которые обогащают военных и частные компании, созданные для обслуживания армии. Раньше военные обеспечивали сами себя и с гораздо более низкими затратами. Было бы интересно узнать какой процент от более $ 700 миллиардов "расходов на оборону" идет частным компаниям. В условиях американского "капитализма" огромная часть дохода налогоплательщиков через правительство уходит частным фирмам. Тем не менее, республиканцы громко кричат о "социализации" здравоохранения.

Республиканцы и демократы увидели возможность для создания новых источников взносов в свою избирательную компанию путем приватизации как можно большего количества функций по обслуживанию армии. Сейчас существует огромное количество частных компаний, которые не заработали ни одного доллара на рынке, вместо этого они пасутся у общественной кормушки, опустошая казну и нагружая американцев обязательствами по обслуживанию долга.

Обама получил отличную возможность вывести американских солдат с войн, незаконно развязанных режимом Буша. В последние дни своего существования администрация Буша решила, что сможет "победить" в Ираке, поставив на довольствие суннитских повстанцев. После того как 80 000 повстанцев стали получать американскую зарплату, насилие, хотя и осталось высоким, все-таки сократилось в два раза. Все, что Обаме нужно было сделать, это объявить о победе и вывести наших солдат домой, поблагодарив Буша за победу в войне. Республиканцы бы заткнулись.

Но это разумное решение сказалось бы на прибыли и цене акций тех частных фирм, которые работают в военной и охранной сферах. Поэтому Обама вместо того, чтобы делать то, что он обещал, и для чего был избран, придал новый импульс войне в Афганистане и начала новую в Пакистане (так у автора, прим. переводчика). Скоро Обама, вторя Бушу и Чейни, будет угрожать нападением на Иран.

Вместо здравоохранения для американцев будет больше прибыли для частных страховых компаний.

Вместо мира будет война.

Избиратели уже видят зловещие предзнаменования и отворачиваются от Обамы и демократов. Независимые избиратели, которые обеспечили победу Обамы, уже отшатнулись от него, недавно проголосовав за республиканских губернаторов в Нью-Джерси и Вирджинии. Это протестное голосование, а не вотум доверия республиканцам.

Доверия к Обаме нет. К Конгрессу тоже, если не брать в расчет то, что его никогда и не было. Палата представителей США только что проголосовала так, чтобы показать всему миру, что является ничем иным, кроме как рабской и продажной марионеткой в руках израильского лобби. Палата представителей американской "сверхдержавы" выполнила приказы своего хозяина AIPAC (Американо-Израильского комитета по общественным связям) и проголосовала 344 голосами против 36 за осуждение доклада Голдстоуна.

В случае, если вы не знаете, что такое доклад Голдстоуна, расскажу. Это доклад Организации Объединенных Наций касательно операции в Секторе Газа. "Конфликт в Секторе Газа" — это израильский военный удар по гетто, где живет 1,5 миллиона обездоленных палестинцев, чьи земли, деревни и дома были украдены Израилем. Это была атака против гражданских лиц и гражданской инфраструктуры. Это, без всяких сомнений, является военным преступлением в соответствии с Нюрнбергским стандартом, который был разработан США для наказания нацистов.

Голдстоун является не только выдающимся еврейским юристом, который посвятил свою жизнь привлечению людей к ответственности за преступления против человечности, но и сионистом. Тем не менее, израильтяне демонизировали его как "еврея, ненавидящего себя", потому что он пишет правду, а не израильскую пропаганду.

Представитель США Деннис Кусинич (Dennis Kucinich), который сейчас, без сомнения, является в списке AIPAC кандидатом на политическое уничтожение, задал вопрос в Палате, понимают ли ее члены тот позор, который навлечет голосование, осуждающее доклад Голдстоуна, на саму Палату и правительство США, поскольку весь остальной мир одобрил доклад Голдстоуна.

Палата ответила своим однобоким голосованием, что остальной мир не принимается в расчет, так как не делает взносов в предвыборную кампанию членов конгресса.

Это позорные рабские действия "величайшей демократии мира" произошли на той же неделе, когда суд Италии обвинил 23 офицеров ЦРУ США в похищении человека в Италии. Этих агентов ЦРУ в Италии, в настоящее время, считают "лицами, скрывающимися от правосудия", так оно и есть на самом деле.

Похищенный был перевезен в американское марионеточное государство Египет, где он находился в течение нескольких лет и неоднократно подвергался пыткам. Дело против него было настолько абсурдно, что даже египетский судья его освободил.

Одна из осужденных оперативников ЦРУ Сабрина ДеСоуса (Sabrina deSousa), привлекательная молодая женщина, говорит, что США нарушили закон, похитив человека и переправив его в другую страну, где он подвергался пыткам, с целью выбить признания в "терроризме" для сохранения мистификации, активно поддерживающейся в США. Без этой мистификации особые причины участия Америки в антитеррористической войне станут понятными даже людям, безоговорочно верящим Fox News.

Г-жа ДеСоуса говорит: "Все, что я сделала, было утверждено в Вашингтоне". Однако правительство, которое постоянно убеждает нас в "поддержке войск", не сделало ничего, чтобы защитить ее, когда она выполняла незаконные приказы режима Буша.

Очевидно, что преступные приказы, которые отдавали Буш, Чейни, Пентагон и ЦРУ, являются отвратительными и выходят за рамки приличия, даже в сравнении с заметками презренного Джона Йо (John Yoo) (сотрудник Министерства юстиции США, автор "Пыточных записок" ("Torture Memos"), списка юридических заключений, послуживших основанием для пыток заключенных в тюрьмах Гуантанамо и Абу Грейб. -- прим. переводчика).

Г-жа ДеСоуса явно обеспокоена своей безопасностью. Но где была ее обеспокоенность о невиновном, которого она направила в египетский ад на пытки до смерти или до признания в принадлежности к террористам? Сострадание ДеСоуса испытывает только к самой себе. Она выполнила бесчеловечный приказ правительства, и ее бесчеловечное правительство, которому она так преданно служила, отвернулось от нее. Она не раскаивается за зло, которое она совершила в отношении невиновного человека.

Возможно ДеСоуса и 22 ее коллеги выросли на видеоиграх. Было очень весело похитить реального человека и перевезти его на самолете ЦРУ в Египет. Было ли это похоже на то, как рыбак ловит рыбу, или охотник убивает прекрасного оленя? Ясно, что они получили острые ощущения, благодаря своей жертве.

Выводы итальянского суда (имейте в виду, что Италия является купленным и перекупленным США марионеточным государством) показывают, что даже для наших марионеток это уже чересчур.

Переходя от верхушки айсберга ниже, обратимся к Крейгу Мюррею (Craig Murray), ректору Университета г. Данди и до 2004 года послу Великобритании в Узбекистане, который он описывает как сталинское тоталитарное государство, обхаживаемое и поддерживаемое Америкой.

Как посол Мюррей читал доклады ЦРУ разведке MI-5, в которых описывались процедуры самых ужасных пыток. "Люди насиловались разбитыми бутылками, дети подвергались пыткам на глазах у своих родителей, пока они [родители] не подписывали признание, людей варили живьем".

"Разведданные", полученные в результате этих пыток, передавались из ЦРУ в MI5 и в Вашингтон в качестве доказательств существования заговора "Аль-Каиды".

Посол Мюррей сообщает, что людям, доставляемым рейсами ЦРУ в пыточные тюрьмы Узбекистана, "сказали признаться в членстве "Аль-Каиды". Им сказали признаться, что они бы были в тренировочных лагерях в Афганистане. Им сказали признаться, что они встречали Усаму бен Ладена лично. И разведка ЦРУ постоянно педалировала эти темы".

"Я был совершенно потрясен", - говорит британский посол, который думал, что он служил стране с моральными устоями, которая, как и ее американские союзники, имела моральную целостность. Великий англо-американский бастион демократии и прав человека, родина Великой хартии вольности и Билля о правах, великие демократии, которые победили нацизм и сталинский ГУЛАГ, были готовы совершить любое преступление в целях максимизации прибыли.

Посол Мюррей узнал слишком много, и был уволен, когда предал все это гласности. Он видел документы, которые доказывали, что для США и Великобритании мотивом военной агрессии в Афганистане являлись месторождений природного газа в Узбекистане и Туркменистане. Американцы хотели проложить газопроводов через Афганистан в обход России и Ирана. Чтобы это обеспечить, было необходимо вторжение. Тупой американской общественности можно было сказать, что вторжение было необходимо из-за террористической атаки 9/11 для спасения их от "терроризма", а полные дураки поверили бы этой лжи.

"Если вы посмотрите на схему развертывания американских войск по отношению к силам других стран НАТО в Афганистане, вы увидите, что, несомненно, американские войска размещены для охраны трубопровода. Вот для чего это все. Речь идет о деньгах, об энергетике, но не о демократии".

Угадайте, кто был консультантом, который организовал с тогдашним губернатором Техаса Джорджем Бушем соглашения, которые давали бы Enron права на месторождения природного газа в Узбекистане и Туркменистане и права Unocal строить трансафганский трубопровод? Это был Карзай, назначенный США "президент" Афганистана, который не имеет другой поддержки в стране за исключением американских штыков.

Посол Мюррей был уволен с дипломатической службы Великобритании за свои откровения. Без сомнения, по приказу, который был отдан нашей британской марионетке из Вашингтона.

Источник: ВиМ
Оригинал: The Evil Empire, Поль Крейг Робертс (Paul Craig Roberts) Foreign Policy Journal November 8, 2009
Перевод: Арвид Хоглунд
слово переводчику:

Цитата: Henk от 12.11.2009 19:07:43
Сделал перевод статьи Пола Робертса "Империя зла". Она на ВиМ

Поскольку там формат не позволяет, насколько я понял (хотя, могу и ошибаться. Пусть фыва меня поправит ) картинки, которые надыбал к финальной части статьи, выложу здесь.

Предполагаемая схема прокладки газопроводов. Нас интересуют схемы, предложенные Западом, они красного цвета.


Честно говоря, не очень понял. Но вроде, расположение баз совпадает с южным вариантом расположения газопровода. Картинка не совсем точная, но тем не менее:


А вот эта картинка касается СШП-вских баз в районе Персидского залива. Афган присутствует. Там ситуёвина несколько другая. Вроде как, базы расположены вдоль северного варианта газопровода. Есть мысли?


Упс, а вот самая последняя картинка, насколько я понимаю. Там ва-а-аще никакой связи не просматривается. Имеется ввиду расположение баз и газопровод.


Странно все это...

• +3.08 / 39

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Если принять во внимание подход Н.Старикова и не только его конечно, что международные дела вершат обычные живые люди и каковы люди таковы и их поступки,

Не знаю за что вас так заплюсовали, мне кажется ваши утверждения весьма сомнительны Даже в логике вышепиведённых мыслей

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Во время визита Обамы в Россию произошел размен. Россия не педалирует процесс превращения рубля в региональную валюту, а в ответ получает карт-бланш на действия на постсоветском пространстве. Остальное типа со стороны России транзит в Афган, со стороны амеров - цена нефти не ниже 70$ мелочи.

Так они пришли и сказали: рынки? какие рынки? нефтью рулим мы, это мы вас на 35 баксов опрокинули за барель, и ещё раз опрокинем если... ???. Многократно обсуждалось, что "торпеддировать" процесс превращения рубля в региональную валюту, нет потребности, да и возможности органичены.Всё будет подготовленно и сделано с умом, это не шнурки завязывать, нужно время.  Да и к тому же СШП даже лучше, вы очевидно забыли про ожидающуюся ревальвацию бакса во всем знакомый момент, все отдадут долги? если зелёный исключить из торговли прямо сейчас что мы получим?

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Понятен тогда резкий тон заявления Медведева по Украине и соответственно резкое пока бездействие других действующих лиц.

Вы следите за Российско-Украинскими отношениями пслдение 5 лет? тон всё нарастал и нарсатл, вполне логично, ничего нового. Я не думаю что на тон заявления нашего президента, нужно получать кард-бланш от Белого дома. К тому же Украина очень сложная карта, и в двух словах её место не опишешь, они нам семья, как никак.

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Но потом происходит. Резкое движение по Северному Потоку, Дания дает добро, Швеция и Финляндия практически одновременно тоже.
И Тут GM принимает историческое решение.
Это решение можно сравнить пожалуй с политической пощечиной России. Вспомните, что сказал Путин!

Вы очевидно теперь перепутали последовательность: Сначало GM потом тусовка. Кроме того так же очень много было мнений по этому вопросу, что это были проблемы, как мы кинули финлянии пошлины, а потом отменили, не было проблем мы их создали, а потом решили и теперь они нам должны, не плохо да? ТАк же были похожие мнения и про Опель, ещё раз повторю, У Опеля проблемы, большие долги, обязательства, GM необходимо их сократить(поувольнять рабочих понизить зарплаты, и всё это дело залить новыми рефинансированиями) Что делал бы Сбербанк, с такими пробелмами, вообщем не хочу возвращаться к теме, как минимум это не "пощёчина"

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Следите
9.11 понедельник;   ИТАР-ТАСС;  Шляхтуров ГРУ -  поставка вооружений грузии со стороны Израиля и США в лице частной фирмы (сказал он это еще 5.11 во время празднования дня военного разведчика, в сми появилось только 9.11);
10.11 вторник; РИА-новости; Макаров ГенШтаб -  поставка вооружений грузии со стороны Израиля и стран НАТО;
11.11 среда; РТР ТВ; Лавров МИД  -  поставка вооружений грузии.
То есть явная временная и информационная эскалация ситуации причем с явным усилением как политического веса источника информации так и силы СМИ по своему воздействию.  

Ну удивили, в смысл ваших слов, какуюто новость распиарили и забыли. Если вы побольше телевизор поссмотрите, то там постоянно что то надувается что то сдувается(прям как в экономике). Было мнение С300 Ирану vs Оружее грузии. Это вообще не новость уже неоднократно говорилось "ГРузия продолжает получать воотужение" ит.д  Просто нам не нужно оружее в Грузии а им в Иране. что тут нового? может договоримся, хотя  яверю в копромис

Цитата: antonnr от 12.11.2009 05:55:33
Всякие мелочи типа публикаций в других СМИ я уже не упоминаю, поскольку они производные.

Это всё мелочи
З.Ы. И, не забывайте, осень, как и обещали летом, будет интересной.

UPD

Только что, пока вам писал, проходил (повтор?) обращения президента, не слышал я  там про Ирна и С300 ничего(слушал в пол уха), да и не президента это дело по хорошему такое заявлять, это прям как угроза! Вот Абама заявляет о таких вещах? нет, он гвориитт о поддержке грузии, а наши военные вообще сами могут заявить: мы продолжаем сотрудничество с Ираном ит.д, не президента это дело, а вот Медведев хорошо говрил, про связь, сверх проводимость, кстати тут же вопрос.

Медведев говорил, что наша задача довести долю лекарст на нашем рынке до 25%, хотят тут на форуме неоднакратно звучало мысль, что 70% Импорта по цене, но по колличеству только 30% рынка. Кто-то ошибается. Тоесть даже если он горвил про цену, а не про колличество, хотя мне показалось именно про колличество ???, расхождение существенное.

• +0.05 / 33

Цитата: Ruslan
Хотел спросить есть ли смысл в следующей идее? ( как дополнение к фин. политике.)

"Закон о естественной эмиссии"

Тема реальная и интересная. Но в другой ветке на пользовательских или в новой парадигме. ТУт это офф

• -0.12 / 8

МВФ валит долллар в надежде на рождение собственной резервной валюты.

http://www.vz.ru/news/2009/11/12/348065.html
FT: МВФ призвал к снижению роли доллара в качестве мировой резервной валюты
12 ноября 2009, 17:30

К снижению роли доллара США в качестве мировой резервной валюты призвала группа влиятельных экономистов Международного валютного фонда (МВФ), сообщила лондонская газета Financial Times со ссылкой на специальный доклад.

В нем отмечается, что нынешний кризис обнажил структурные проблемы современной мировой финансовой системы, основанной на абсолютном господстве американского доллара. Базируясь на одной валюте и на экономике одной страны, она имеет «врожденную слабость» и «повышенную уязвимость» в моменты потрясений.

Экономисты советуют сократить мировой спрос на доллары США со стороны Центробанков ведущих мировых держав, а также создать систему альтернативных валютных резервов.

Они поставили также под сомнение нынешнюю ситуацию на мировом финансовом рынке, когда часть валют имеет свободное колебание курса, а другие - жестко привязаны к доллару США.

Financial Times отмечает, что представленный доклад, хотя и представляет личное мнение авторов, однако отражает ту широкую дискуссию по поводу создания новой архитектуры мирового финансового рынка, которая сейчас ведется в МВФ, передает ИТАР-ТАСС.

• +1.33 / 18