Новая парадигма

3,991,496 28,892
 

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 29.06.2022 11:10:33И в России, до недавнего времени работалО ! )))


https://kubkaramazof…18149.html
" Зло и гений госдолга "
.
Формулу подсчета " бабок" более ста лет назад написал -  Фишер и открыл по новой ... "неизвестныйй Вам " - Кубкарамазов более 10 лет назад
Скрытый текст

Нужно добавить - рынок а вместе с ним и долг могут существовать лишь при силовом обеспечении ( государства ) которым обеспечиваются безопасность продавца и покупателя ( от ограбления ) а также взыскание долга
  • +0.02 / 2
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 29.06.2022 14:28:16и где вновь окажется наш геном если постараемся ( "душа" = геном )

Геном, вместе с телом, из праха вышел и в прах возвращается. Новый геном приобретается от папы и мамы, при новом рождении. Нужный генотип подбирается в зависимости от предстоящих обстоятельств жизнедеятельности. Душа же вечна и изменений не претерпевает, она возвращается к Владельцу. От владельца пришла, к Владельцу и возвращается, человеческое тело лишь вместилище. Личность умирает на 40-й день, после смерти тела.
  • -0.01 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 29.06.2022 09:27:44ну тогда уж будем материалистичны до конца
получается что Рай это внутри мамоньки когда мы все были 
да все эти иудейские религии построены умеючи на реальных намеках, поэтому так живучи

Рай это обиталище души, до момента зачатия и рождения тела. На каком то этапе душа живая вдыхается Владельцем в человеческое тело, так же как и при сотворении человека. Два процесса аналогичны.
Отредактировано: Николай1959 - 29 июн 2022 15:25:04
  • -0.01 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Pavel Saki от 29.06.2022 09:15:30И все же "почему (именно) ЗМЕЙ",.... а не что-то другое, из области "нечто неприглядное" животного мира (пауки, ящеры..... и т.д) ???

Змей самый хитрый из зверей полевых. Змея хладнокровное, меняет температуру тела в зависимости от окружающей среды, приспособленец. Этим своим главным качеством змей и решил поделится с человеком. Змей спровоцировал изгнание человека из комфортной райской среды в земную, где надо приспосабливаться. А если серьезно, то Змей это мысль, зародившаяся в полностью сформировавшемся физическом мозге человека, на поводу которой он пошел, так родилась человеческая хитрость. От детского простодушия человек перешёл к хитрости. Это событие случается в жизни каждого человека, мысль заползает в голову человека. И мысль эта не приходит сверху, а заползает снизу.
Отредактировано: Николай1959 - 29 июн 2022 15:34:31
  • -0.01 / 1
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 29.06.2022 15:19:17Змей самый хитрый из зверей полевых. Змея хладнокровное, меняет температуру тела в зависимости от окружающей среды, приспособленец. Этим своим главным качеством змей и решил поделится с человеком. Змей спровоцировал изгнание человека из комфортной райской среды в земную, где надо приспосабливаться. А если серьезно, то Змей это мысль, зародившаяся в полностью сформировавшемся физическом мозге человека, на поводу которой он пошел, так родилась человеческая хитрость. От детского простодушия человек перешёл к хитрости. Это событие случается в жизни каждого человека.

змей - это главный фрактал культа смерти и ея носитель
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 29.06.2022 15:34:08вопрос- где обитает душа ДО рождения?
после смерти понятно- к богу вашему на судилище, а вот ДО рождения где?
получается какая то несимметричная вечность
тут вечность есть, а тут нету 
неправильные ваши рассуждения выходит, хотя не всех наверное

Душа всегда обитает в Раю. Это человек изгнан из Рая.Душа независима от человека, но присутствует в нём и одновременно находится в Раю.. Души не подвержены суду. Человек утратил связь, с обитающей в нём душою. Суду подвержен человек, по делам его. Смысл страшного суда, в испытании человеком страха. Человек нашедший путь к душе, страху не подвластен, он возвращается в Рай. Царство небесное внутри вас и вне вас одновременно.
Отредактировано: Николай1959 - 29 июн 2022 15:51:48
  • -0.01 / 1
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Николай1959 от 29.06.2022 15:42:48Душа всегда обитает в Раю. Это человек изгнан из Рая.Душа независима от человека. Души не подвержены суду. Человек утратил связь, с обитающей в нём душою. Суду подвержен человек, по делам его.

1. Все мы в раю были.
2. Все мы там нагрешили.
3. Все мы ждем суда.
4. Чтобы попасть опять в рай.
5. И согрешить в раю.
6. И вернутся на землю..
7. Пункт утилизации душ - ад. 
8. Источник душ - рай. 

Итого, все грешим и в раю и на земле. Круговорот.

А где те, кто в аду? 

Количество душ оно конечно изначально в раю  или бесконечно...
Отредактировано: Барристер - 29 июн 2022 15:57:30
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 29.06.2022 15:46:091. Все мы в раю были.
2. Все мы там нагрешили.
3. Все мы ждем суда.
4. Чтобы попасть опять в рай.
5. И согрешить в раю.
6. И вернутся на землю..
7. Пункт утилизации душ - ад. 
8. Источник душ - рай. 

Итого, все грешим и в раю и на земле. Круговорот.

А где те, кто в аду? 

Количество душ оно конечно изначально в раю  или бесконечно...

Количество душ, привязанных к земле ограничено. К моменту страшного суда все души воплотятся на земле в физических телах.
Христос спускался в Ад и устранил необратимость попадания в Ад,  по приговору суда первой инстанции.
Страшный суд это суд высшей инстанции, окончательный и бесповоротный.
После страшного суда круговорот людей в природе будет окончательно завершён. Кто то навечно в Рай, а кто то в Ад и шанса исправить ситуацию больше предоставлено не будет. Наличие души в человеке и возможность воссоединится с нею это и есть шанс спастись для вечной жизни. Рай понятие условное, Ад, конкретное. Но страшнее Ада, абсолютное небытие. В Аду ты страдаешь, но существуешь. А небытие, это всё, полный п-ц.
После страшного суда грешников ждёт абсолютное небытие. Но до страшного суда Ад включён в круговорот людей в природе, так что пока шансы у нас есть.
Забыть себя, забыть собственное Я, навечно, что может быть ужасней.
Любовь Бога Отца к нам, проявляется в нашей способности осознавать наше собственное Я и наблюдать окружающий нас мир.
Отредактировано: Николай1959 - 29 июн 2022 16:53:40
  • -0.03 / 2
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 29.06.2022 15:42:48Душа всегда обитает в Раю. Это человек изгнан из Рая.

каким надо быть злым богом что бы выгнать человека из рая
по факту это умерщвление благости бытия
похоже ваш бог есть хозяин культа смерти
у эллинов все иначе
у них благость бытия почти вечного была легко нарушена одной коробочкой, который мы назваем ящик Пандоры и эта коробочка была поным полна одних женщин
и пошел кутеж и хоть не скучно стало
а в вашей версии одна жуть.....жили были в раю пара челов и вот-выгнали
это не хорошо так поступать
сперва сделал челов, а потом выгнал
жестокий ваш божок
  • -0.02 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 29.06.2022 18:48:54каким надо быть злым богом что бы выгнать человека из рая
по факту это умерщвление благости бытия
похоже ваш бог есть хозяин культа смерти
у эллинов все иначе
у них благость бытия почти вечного была легко нарушена одной коробочкой, который мы назваем ящик Пандоры и эта коробочка была поным полна одних женщин
и пошел кутеж и хоть не скучно стало
а в вашей версии одна жуть.....жили были в раю пара челов и вот-выгнали
это не хорошо так поступать
сперва сделал челов, а потом выгнал
жестокий ваш божок.

Не понимайте так буквально. Изгнание из Рая лишь символ, образ. За что боролись, на то и напоролись. Каждый выбирает своё. Каждому своё. Вселенская демократия существует. Кто же им судья? Бог лишь исполняет человеческие желания. Все, буквально. Только человек предполагает, а Господь располагает.
  • +0.01 / 2
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай1959 от 29.06.2022 08:24:20В первоисточниках в виде символов и образов описано рождение, рост и развитие человека от первобытного к современному. Искушение Змея это момент возникновения интеллектуальных способностей, полностью сформировавшегося физического мозга человека, начало его познавательной деятельности. Деятельности, направленной на познание материального мира и формирование комфортной для человека окружающей среды.
В жизни каждого вновь рождённого человека этот процесс повторяется.
Детальное, наукообразное описание эволюции человека,  было бы недоступно для понимания человеком, на ранних стадиях его развития. Поэтому были использованы символы и образы, доступные так же и современному человеку.

На мой взгляд все наоборот. Судя по каноническим официальным первоисточникам человек не развивается, а падает. О каком развитии речь?
.
Или каждый должен видеть первоисточник сообразно своему представлению в данный момент? Там в Книге все не так.  
.
Кстати, кому и Капитал источник мудрости. Вкусили не читая.
  • -0.01 / 2
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай1959 от 27.06.2022 09:19:01Внешний человек живёт лишь импульсами полученными извне, мыслит фактами полученными извне и из этих фактов проектирует модели действий и поведения.
Внутренний человек, кроме внешнего мира, изучает свой внутренний мир и себя во внешнем мире. Такой человек постепенно накапливает факты своей внутренней жизни и начинает мыслить ими. Внутренний мир человека имеет свою упорядоченную структуру и схему взаимодействия между его элементами.
Внутренний мир человека есть микрокосмос, находящийся во внешнем макрокосмосе и являющийся необходимым элементом его структуры.
Внутреннее и внешнее разделяет лишь эпидерма объектов, которая достаточно условна, но в тоже время даёт живым материальным объектам ощущение обособленности от 
...
...

Да, границы между внешним и внутренним условны и обусловлены свойствами организма. Внешнее так же необходимо, как и внутреннее.  И внутреннее лишь часть, временное хранилище внешнего.
.
Чем больше внутреннее, тем больше его связь и интеграция с внешним. Возможно их объединение, взаимопроникновение. Одностороннее или обоюдное. Один из путей сохранения внутреннего за его рамки. При этом сохранение итак происходит в силу того, что ни с чем пришел и ни с чем и ушел. Но оно почти никак не ощущается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 29.06.2022 19:54:14Да, границы между внешним и внутренним условны и обусловлены свойствами организма. Внешнее так же необходимо, как и внутреннее.  И внутреннее лишь часть, временное хранилище внешнего.
.
Чем больше внутреннее, тем больше его связь и интеграция с внешним. Возможно их объединение, взаимопроникновение. Одностороннее или обоюдное. Один из путей сохранения внутреннего за его рамки. При этом сохранение итак происходит в силу того, что ни с чем пришел и ни с чем и ушел. Но оно почти никак не ощущается.

Понятие внутреннее, в первую очередь воспринимается человеком, как содержание и накопление в его памяти информации из внешнего мира.. Внутреннее привязано к человеку и имеет свою структуру. Внутреннее способно накапливать не только информацию о внешнем, но и о внутреннем. Открывая в себе свой внутренний мир человек открывает внутреннее во внешнем мире. в начале человек начинает получать информацию о своей внутренней жизни, затем открывает внутренний мир во внешней жизни. Внутренний мир это не механическое накопление памяти, это внутренняя жизнь и жизнь во внешнем мире.
Память личности смертна. Память души бессмертна. Память сохраняется лишь в те редкие моменты, когда в человеке случайно просыпается сознание. Такие моменты сохраняются в памяти человека и проявляются в будущем, как его наклонности, предрасположенности, таланты, в круговороте людей в природе.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: sign от 30.06.2022 07:20:19Рай и Ад - это не там или тут. Это внутренние переживания самой души.
 


 
Души (в большем количестве) до воплощения находятся, можно сказать, в бессознательном состоянии, как человек в фазе глубокого сна без сновидений.
Часть, как человек в фазе сновидений. И только совсем малая часть, те души, которые развоплотились (умерло тело) и остались в сознании, остаются в сознании и там.
 
Где там? А там, это "там" доступно каждому человеку (в принципе), поскольку после воплощения душа одновременно и тут и там.
 
Душа, в зависимости от своего состояния осознания, притягивается или сама выбирает, у кого родится. В момент оплодотворения душа соединяется с яйцеклеткой.

Душа абсолютна и совершенна. Она и здесь и там одновременно. Душа на постоянной связи с Богом. Но человек утратил связь с Душою. Обстоятельства воплощения души в теле выбираются в зависимости от обстоятельств предыдущих воплощений, уже проделанного пути.
Главная и единственная задача для человека это восстановить связь с Душою. Препятствием на этом пути является несовершенство человеческой личности.
Человеку необходимо изучить принципиальное устройство личности, а так же выявить деформации собственной личности и устранить их.
Это простая инженерная задача, но трудновыполнимая, по причине несовершенства человеческой личности, каждого из нас.
Идеальная схема: Душа управляет личностью, личность управляет телом. В нашем случае, тело управляет личностью, связь с Душой утрачена.
Если точнее, то попеременно, то личность телом, то тело личностью, но чаще тело, постоянства нет.
Отредактировано: Николай1959 - 30 июн 2022 07:56:06
  • -0.03 / 2
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,925
Читатели: 1
Цитата: sign от 30.06.2022 07:20:19Рай и Ад - это не там или тут. Это внутренние переживания самой души.

Без внутреннего пережовывания пищи , энергия не поступает в мозг... и душа летит в дурдом !
Хватит кормить тролля
Он похоже плохо питается,  ... на мамину пенсию.
Отредактировано: Masiax - 30 июн 2022 07:51:53
  • +0.01 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 30.06.2022 07:49:49Без внутреннего пережовывания пищи , энергия не поступает в мозг... и душа летит в дурдом !
Хватит кормить тролля
Он похоже плохо питается,  ... на мамину пенсию.

Кстати тема питания, важнейшая. Не хлебом единым сыт человек, но словом Божьим и деяниями Его. Тема питания очень конкретна. Пища делится на три вида: хлеб, воздух и впечатления. Впечатления самая изысканная и полезная пища. Без впечатлений человек мгновенно умирает.
В рамках поиска новой парадигмы, первая задача, которую необходимо решить:
1. Как обеспечить питание физического тела человечества?
Затем вторую:
2. Как избежать гибели человечества?
Отредактировано: Николай1959 - 30 июн 2022 08:21:34
  • -0.03 / 2
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,925
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 29.06.2022 14:34:31Нужно добавить - рынок а вместе с ним и долг могут существовать лишь при силовом обеспечении ( государства ) которым обеспечиваются безопасность продавца и покупателя ( от ограбления ) а также взыскание долга

Это да, но для долга, вернее долг существовал задолго существования рынка и денег-  как единой меры стоимости  товаров и долгов !

-  Родительский долг
 - Должен соседу, деньги, или мешок картошки,  или три литра молока, или канистру бензина...
 - Воинский долг ...и много чего

 И да, мера стоимости , через деньги  , или в товаре определяется  на базаре/ярмарке/бирже, т.е. - рынке
Отредактировано: Masiax - 30 июн 2022 08:22:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 30.06.2022 08:18:39Это да, но для долга, вернее долг существовал задолго существования рынка и денег-  как единой меры стоимости  товаров и долгов !

-  Родительский долг
 - Должен соседу, деньги, или мешок картошки,  или три литра молока, или канистру бензина...
 - Воинский долг ...и много чего

 И да, мера стоимости , через деньги  , или в товаре определяется  на базаре/ярмарке/бирже, т.е. - рынке

Цена это баланс спроса и предложения на рынке.
Стоимость же представляет собой сумму всех издержек, понесенных во время производства и реализации товара. По сути, она равна себестоимости и по определению не может быть выше цены. Стоимость бывает выражена не только в денежных, но и в физических единицах.
Отредактировано: Николай1959 - 30 июн 2022 08:49:26
  • -0.01 / 1
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,925
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 30.06.2022 08:34:07Цена это баланс спроса и предложения на рынке.
Стоимость же представляет собой сумму всех издержек, понесенных во время производства и реализации товара.
По сути, она равна себестоимости и по определению не может быть выше цены. Стоимость бывает выражена не только в денежных, но и в физических единицах.

Папуасам всегда предлагали бусы и зеркальца. Папуасы всегда их брали. 
Именно этим белые сахибы и отличаются от папуасов, они разводят, а не их.
Отредактировано: Masiax - 30 июн 2022 09:06:49
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Masiax от 30.06.2022 08:57:18Папуасам всегда предлагали бусы и зеркальца. Папуасы всегда их брали. 
Именно этим белые сахибы и отличаются от папуасов, они разводят, а не их.

Тут вы не правы - обмен был равноценный - каждая сторона получала то, чего у нее не было но иметь очень хотелось. Вы оцениваете предметы обмена только с одной стороны - европейской. На самом деле ценность товара для покупателя определяется не его себестоимостью ( хотя папуасы делать зеркала вообще не умели ) а психологическим комфортом. Как говорил Карнеги покупатель покупает не предмет, а мечту о себе с этим предметом.
Выбросьте из экономики женский шоппинг и она оскудеет - на нем держится более половины товарной массы, между тем женщины покупают не очередную блузку, а мечту как она будет выглядеть на рауте у подруги
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5