Новая парадигма

3,991,466 28,892
 

Фильтр
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 23.06.2022 09:22:55По определению Аристотеля, истина, это когда мысль не расходится с действительностью.

а без Аристотеля истина есть или самому трудно искать, а легче пользоваться чужим открытием
я про философию
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 23.06.2022 09:32:12а без Аристотеля истина есть или самому трудно искать, а легче пользоваться чужим открытием
я про философию

Вы абсолютно правы, именно этим люди и занимаются. Группируют личные мнения по разделам науки, искусств и т.д., пытаясь отыскать в них истину, тем самым всё более удаляясь от неё. Аристотель тоже учился, стоял на плечах гигантов, предшественников. А гигантами были титаны, дети от смешанных браков богов и людей. Шучу. Древнеегипетский жрец сказал Платону, вы греки, как дети, нет у вас памяти и нет среди вас знания, поседевшего от древности.
Человечество движется вниз. Двигаясь вверх, противотоком, можно прийти к источнику.
Отредактировано: Николай1959 - 23 июн 2022 17:24:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: +5.49
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Николай1959 от 23.06.2022 09:40:30Вы абсолютно правы, именно эти люди и занимаются. Группируют личные мнения по разделам науки, искусств и т.д., пытаясь отыскать в них истину, тем самым всё более удаляясь от неё. Аристотель тоже учился, стоял на плечах гигантов, предшественников. А гигантами были титаны, дети от смешанных браков богов и людей. Шучу. Древнеегипетский жрец сказал Платону, вы греки, как дети, нет у вас памяти и нет среди вас знания, поседевшего от древности.
Человечество движется вниз. Двигаясь вверх, противотоком, можно прийти к источнику.

на счет вниз= это кому как надо
интересно а у кого кроме эллинов была Истина в руках
догадайтесь ПОЧЕМУ Сократ не оставил после себя ни единого письменного слова
Египет это отстойная яма эллинов.....мозги те же., а вот направленность поиска противоположная
в Египте исповедовался культ смерти.все эти супергробницы и бальзамирования
отработана методика отделения тела от духа-БА и КА
выдуманаа возможность якобы возвращения духа в тело и последующее воскрешение
короче почти все азы одной религии  заложены в Египте
понятно , что это их малая родина 
у эллинов дух не разделялся с телом а бытовал в царстве мертвых не особо понятно каким образом, хотя царь у этого царства был и имя этого царя было запрещено говорить вслух
остальное кому надо догадается , бо с этими ребятами шутки плохи, хотя бы потому что у них самая сильная и самая сытная парадигма  в смысле работающая до сих пор и вход посторонним втуда не то что запрещен, а невозможен по понятным причинам
там у эллинов был Ирий-типа рая христианского, но я не особо с этим разобрался ..вроде как был на небесах и для особо хороших людей 
заморочено все там, но тропинки в наше время видны
Отредактировано: стрелок - 23 июн 2022 19:05:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 23.06.2022 09:53:52на счет вниз= это кому как надо
интересно а у кого кроме эллинов была Истина в руках
догадайтесь ПОЧЕМУ Сократ не оставил после себя ни единого письменного слова
Египет это отстойная яма эллинов.....мозги те же., а вот направленность поиска противоположная

Заметьте, что личное мнение,как правило, всегда  окрашено отрицательной эмоцией и обмен личными мнениями так же.
Об отрицательных эмоциях полезнее говорить, чем их испытывать
Отредактировано: Николай1959 - 23 июн 2022 10:01:05
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 23.06.2022 13:38:25Позволю процитировать Аристотеля, хотя это не заменяет чтения. 
.
Цитата... весьма затруднительно сказать, какого взгляда придерживаться, чтобы достичь истины.


 

.Может не Ленин, а Цахес? Почему три раза? Ах , да. 
ЦитатаИсследовать истину в одном отношении трудно, в другом легко. Это видно из того, что никто не в со стоянии достичь ее надлежащим образом, но и не терпит полную неудачу, а каждый говорит что-то о природе и поодиночке, правда, ничего или мало добавляет к истине, но, когда все это складывается, получается заметная величина.


Метафизика.

Движение вверх, против течения, к истокам, движение к истине, сопровождается сопротивлением окружающей среды. Такое сопротивление выражается прежде всего в неприятии окружающими самой возможности такого движения.
Начав двигаться против течения, человек избавляется от влияния отрицательных эмоций, связанных с формированием личного мнения и межличностного обмена мнениями. Такой человек начинает, впервые, испытывать положительные эмоции, людям абсолютно незнакомые. Эмоции, которые люди считают положительными, есть лишь разновидности отрицательных эмоций.
Движение против течения требует усилий, силы путнику придаёт разочарование в существующем порядке вещей. Постепенно, двигаясь вверх, против течения,человек, на своем новом пути, начинает испытывать положительные эмоции. И наконец он начинает замечать знаки, подсказки, вешки, указывающие правильное направление, оставленные чей то заботливой рукой. Рукой людей, когда то уже прошедших этим путём. И путник испытывает сильнейшую положительную эмоцию от того, что он находится на правильном пути, и от того, что он не один.
Отредактировано: Николай1959 - 23 июн 2022 17:13:41
  • +0.00 / 0
  • АУ
zhyks
 
russia
Узловая
63 года
Слушатель
Карма: +74.68
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 4,787
Читатели: 0
Цитата: Николай1959 от 23.06.2022 17:10:57Движение вверх, против течения, к истокам, движение к истине, сопровождается сопротивлением окружающей среды. Такое сопротивление выражается прежде всего в неприятии окружающими самой возможности такого движения.
...
...
...
Движение против течения требует усилий, силы путнику придаёт разочарование в существующем порядке вещей. Постепенно, двигаясь вверх, против течения,человек, на своем новом пути, начинает испытывать положительные эмоции. И наконец он начинает замечать знаки, подсказки, вешки, указывающие правильное направление, оставленные чей то заботливой рукой. Рукой людей, когда то уже прошедших этим путём. И путник испытывает сильнейшую положительную эмоцию от того, что он находится на правильном пути, и от того, что он не один.

.
Что за модель вы описали? Что-то из нигилизма-народничества. 

Цитата"Ты мне растолкуй, что такое есть ваш мир? -- перебивал его Базаров, -- и тот ли это самый мир, что на трех рыбах стоит?"

   -- Это, батюшка, земля стоит на трех рыбах, -- успокоительно, с патриархально-добродушною певучестью объяснял мужик, -- а против нашего, то есть, миру, известно, господская воля; потому вы наши отцы. А чем строже барин взыщет, тем милее мужику.

    Выслушав подобную речь, Базаров однажды презрительно пожал плечами и отвернулся, а мужик побрел восвояси.

   -- О чем толковал? -- спросил у него другой мужик средних лет и угрюмого вида, издали, с порога своей избы, присутствовавший при беседе его с Базаровым. -- О недоимке, что ль?

   -- Какое о недоимке, братец ты мой! -- отвечал первый мужик, и в голосе его уже не было следа патриархальной певучести, а, напротив, слышалась какая-то небрежная суровость, -- так, болтал кое-что; язык почесать захотелось. Известно, барин; разве он что понимает?

   -- Где понять! -- отвечал другой мужик, и, тряхнув шапками и осунув кушаки, оба они принялись рассуждать о своих делах и нуждах. Увы! презрительно пожимавший плечом, умевший говорить с мужиками Базаров (как хвалился он в споре с Павлом Петровичем), этот самоуверенный Базаров и не подозревал, что он в их глазах был все-таки чем-то вроде шута горохового...

.
Истина в том, что и декабристы и реформа 1861 и Революция 1917 года под внешней благой оболочкой всегда имели главной целью сохранение феодальных привилегий. Вот если бы наоборот, без пафоса. 
.
Конституция Н. М. Муравьёва.
Цитата...
. Предполагалась также отмена крепостного права на условиях наделения крестьян землёй из расчёта 2 десятин на двор (в то же время для прокорма крестьянской семьи требовалось 4 десятины, то есть закреплялось крупное помещичье землевладение.

Десятина единица площади в России до 1918 года, равная 1,0925 га. В России не хватало земли. Странно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: zhyks от 25.06.2022 15:15:56.
Что за модель вы описали? Что-то из нигилизма-народничества. 

Цитата"Ты мне растолкуй, что такое есть ваш мир? -- перебивал его Базаров, -- и тот ли это самый мир, что на трех рыбах стоит?"

   -- Это, батюшка, земля стоит на трех рыбах, -- успокоительно, с патриархально-добродушною певучестью объяснял мужик, -- а против нашего, то есть, миру, известно, господская воля; потому вы наши отцы. А чем строже барин взыщет, тем милее мужику.

    Выслушав подобную речь, Базаров однажды презрительно пожал плечами и отвернулся, а мужик побрел восвояси.

 .





Не ищите примеров. Это модель лежащая не во вне, а внутри. Земных аналогов она не имеет. И сформулировал я её не из памяти. Вы мыслите внешним, попытайтесь мыслить внутренним.
Отредактировано: Николай1959 - 25 июн 2022 23:27:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
59 лет
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 19.06.2022 09:42:24новизны никакой - лишь смена финансовой парадигмы. Тонкость в том что будучи привязан к сырьевому рынку курс рубля будет метаться вместе со стоимостью этих ресурсов в других валютах

Это филькина грамота .... Похоже история приватизации, через ваучеризацию, так никого и ничему не научила....
Цитата
Отредактировано: Pavel Saki - 25 июн 2022 20:06:25
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Masiax
 
Слушатель
Карма: +12.74
Регистрация: 06.08.2017
Сообщений: 1,925
Читатели: 1
Цитата: Pavel Saki от 25.06.2022 19:07:37Это филькина грамота .... Похоже история приватизации, через ваучеризацию, так никого и ничему не научила....
Цитата



Так грамотно филькните в пользу другой парадигмы,  а не эмоцию  Маугли вместо неё,  вот тогда  и будет общественная польза и не только  парадигмистам от Багиры ...

 Вот , а я думаю, олько формула Фишера содержит реальное равенство, которое легко высчитывается на современном уровне, когда большая часть транзакций видна государству.
     И по ней обеспечить нужным количеством денег и долгов экономику можно. 

Надо всего лишь наладить учёт долгов.

Кстати, практически никто из современников не использует исправленное уравнение Фишера.

Запрещено банкстерами, похоже.
Скрытый текст

Люди не равны по способеостям.
 Как  тут с равенством быть  - по труду ?!

Скрытый текст
Отредактировано: Masiax - 26 июн 2022 09:03:58
  • +0.02 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 26.06.2022 10:17:24только представьте какова будет жизнь у человеков если ВСЕ выпускники всех школ сдадут ЕГЭ на 100 баллов
у многих будет большой геморой потому что проктологов не будет 
долги я так понял по вашему это умение пользоваться кредитом типа взял и не отдал  или отдал меньше чем брал
что ж , вполне практично и как способ вполне реально

Умным деньги даются в качестве искушения. Дуракам в качестве наказания. Долги наши это грехи наши. Собирайте сокровища на небесах, а не на земле. Нет долгов(грехов) непрощаемых, кроме тех в которых не раскаялись. Единственный непрощаемый грех это хула на святого духа. Происходящее на земле, грубая пародия того, что происходит на небесах. О тружениках своих, имеющих в чем либо нужду, Господь позаботится. Но, на Бога надейся, а сам не плошай. Встречное движение возможно, лишь при наличии встречного движения с другой стороны. Стучащему откроют. И даже само время начинает помогать человеку, изменяясь в соответствии с его потребностями и нуждами.
Отредактировано: Николай1959 - 26 июн 2022 13:20:04
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
59 лет
Слушатель
Карма: +2.36
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Masiax от 26.06.2022 07:27:59Так грамотно филькните в пользу другой парадигмы,  а не эмоцию  Маугли вместо неё,  вот тогда  и будет общественная польза и не только  парадигмистам от Багиры ...

 Вот , а я думаю, только формула Фишера содержит реальное равенство, которое легко высчитывается на современном уровне, когда большая часть транзакций видна государству.
     И по ней обеспечить нужным количеством денег и долгов экономику можно. 

Надо всего лишь наладить учёт долгов.

Кстати, практически никто из современников не использует исправленное уравнение Фишера.

Ну так и давайте наладим УЧЕТ ДОЛГОВ!!!
А с уравнением Фишера и ино как это уже дело второе.
До революции 1917г. в РИ было порядка 3000 промышленных предприятий. Они же впоследствии были национализированы и включены в состав советского народнохозяйственного сектора.
9/10 той части народнохозяйственного сектора, подвергшейся приватизации, было создано в советский период.
Вы что нибудь  об ОФИЦИАЛЬНОМ процессе ДЕнационализации в 90-е слышали? ОТКУДА у народной собственности тогда ВЗЯЛИСЬ ХОЗЯЕВА / ЧАСТНЫЕ собственники???

"Надо всего лишь наладить учёт долгов." - НАДО!!! и с процентами....
А БУДУЩЕЕ "само о себе" позаботится.....
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 26.06.2022 12:56:44Умным деньги даются в качестве искушения. Дуракам в качестве наказания. Долги наши это грехи наши. Собирайте сокровища на небесах, а не на земле. Нет долгов(грехов) непрощаемых, кроме тех в которых не раскаялись. Единственный непрощаемый грех это хула на святого духа. Происходящее на земле, грубая пародия того, что происходит на небесах.

Если всё что происходит на Земле творится по воле божьей то не вижу его разницы с дьяволом
  • +0.02 / 4
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.06.2022 13:10:24Если всё что происходит на Земле творится по воле божьей то не вижу его разницы с дьяволом

Человеку, по воле Божьей, дана некоторая степень свободы, в определённых границах. Для самостоятельного творчества, что необходимо, как неизбежность.
Дьявол обезьяна Бога, он лишь пародирует. Дьявол отец лжи. Человеку дано право выбора, как своего рода, вселенская демократия. За что проголосуют, то и будет.
Подсчет голосов строгий и поименный. Никому не уйти от воздаяния или возмездия. Тот, кто не преумножит свой капитал (талант), тот будет выброшен во тьму внешнюю, где плач и скрежет зубов.
Отредактировано: Николай1959 - 26 июн 2022 16:44:48
  • +0.04 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 26.06.2022 13:25:21Человеку, по воле Божьей, дана некоторая степень свободы, в определённых границах. Для самостоятельного творчества, что необходимо, как неизбежность.
Дьявол обезьяна Бога, он лишь пародирует. Дьявол отец лжи. Человеку дано право выбора, как своего рода, вселенская демократия. За что проголосуют, то и будет.
Подсчет голосов строгий и поименный. Никому не уйти от воздаяния или возмездия. Тот, кто не преумножит свой капитал (талант), тот будет выброшен во тому внешнюю, где плач и скрежет зубов.

то есть нам не дано узнать наперед что от бога, а что. от дьявола, то есть они практически неразличимы
Церковь вынуждена была придумать дьявола, чтобы было на кого списывать мерзости и с кем бороться, но они сами не заметили, как тем самим подорвали божественное всемогущество. Может дьявол улучил момент и сотворил сей мир
  • +0.02 / 4
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.06.2022 15:27:44то есть нам не дано узнать наперед что от бога, а что. от дьявола, то есть они практически неразличимы
Церковь вынуждена была придумать дьявола, чтобы было на кого списывать мерзости и с кем бороться, но они сами не заметили, как тем самим подорвали божественное всемогущество. Может дьявол улучил момент и сотворил сей мир

Бог воззвал вселенную из небытия к бытию. Дьявол тяготеет к небытию, это противоположная сила. Чтобы отличить движение к бытию от движения к небытию, человек должен приложить сознательные усилия. Небытие фактор для вселенной объективный. Над вечностью, над вселенной, там где Бог, небытия нет, там жизнь вечная. Церьковь создана для того, чтобы передавать знания от поколения к поколению без искажения первоначальных смыслов.
Электричество может принести пользу, но может и убить, если лезть пальцами в розетку. Наличие + и - это не хорошо или плохо, а объективно. Наличие двух противоположных полюсов это форма существования вселенной. Бытие это +, небытие -, но истинная жизнь не между ними, а над ними, и к вечной жизни указан путь. Человек создан по образу и подобию и в нём всё есть.
Но прежде, чем пользоваться электроприбором, необходимо, хотя бы, изучить инструкцию к нему, и его устройство.
Отредактировано: Николай1959 - 26 июн 2022 17:32:36
  • +0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 26.06.2022 16:40:52Церьковь создана для того, чтобы передавать знания от поколения к поколению без искажения первоначальных смыслов.

Cуществует церковь сатанистов. Как отличить божественную от сатанистской ? К тому же церкви проклинают друг друга например староверы проклинают нынешнюю православную, и наоборот. Хотя староверы видимо истиннее, ибо ближе к первоистокам.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.06.2022 19:26:34Cуществует церковь сатанистов. Как отличить божественную от сатанистской ? К тому же церкви проклинают друг друга например староверы проклинают нынешнюю православную, и наоборот. Хотя староверы видимо истиннее, ибо ближе к первоистокам.

Борьба с ересями есть борьба с искажениями. По делам их, судите, прислушиваясь к своему сердцу и уму. Почитайте ранних христиан, Климента Александрийского, Оригена. Очень впечатляет восприятие христианства людьми образованными и близкими к первоистокам во времени. Догматизация произошла позднее, как вынужденное средство в борьбе с искажениями. Хотя уже и Климент и Ориген классифицировали ереси.
Отредактировано: Николай1959 - 26 июн 2022 20:18:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 26.06.2022 19:53:35Борьба с ересями есть борьба с искажениями. По делам их, судите, прислушиваясь к своему сердцу и уму. Почитайте ранних христиан, Климента Александрийского, Оригена. Очень впечатляет восприятие христианства людьми образованными и близкими к первоистокам во времени. Догматизация произошла позднее, как вынужденное средство в борьбе с искажениями. Хотя уже и Климент и Ориген классифицировали ереси.

С точки зрения староверов нынешнее никоновское православие ересь, ибо у них церковь изначальная, а никоновская - от греков находившихся в мусульманском владычестве
  • +0.02 / 1
  • АУ
Николай1959
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 07.12.2019
Сообщений: 219
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 26.06.2022 20:54:23С точки зрения староверов нынешнее никоновское православие ересь, ибо у них церковь изначальная, а никоновская - от греков находившихся в мусульманском владычестве

Ни одна из ересей содержание Евангелия не меняет, ереси лишь отменяют друг друга. Но даже ереси служат главной задаче церкви, распространению Евангелия по всей вселенной. Не доверяете никому, сами читайте Евангелие, и пытайтесь понять и применить.
Отредактировано: Николай1959 - 26 июн 2022 21:29:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай1959 от 26.06.2022 21:05:35Ни одна из ересей содержание Евангелия не меняет, ереси лишь отменяют друг друга. Но даже ереси служат главной задаче церкви, распространению Евангелия по всей вселенной. Не доверяете никому, сами читайте Евангелие, и пытайтесь понять и применить.

Евангелие столько раз переписывали и переводили что маловероятно там осталась толика первоначального смысла

ЦитатаСтарый анекдот о пользе первоисточников⁠⁠
Молодой монах принял постриг, и в монастыре ему первым заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы, законы и так далее. Поработав так с недельку, наш монашек обратил внимание, что все монахи переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала.
Подивившись этому факту, он выразил свое удивление отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и ее никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Хм, сын мой — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями... Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! — и с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились столетиями же не открывавшиеся первоисточники. И пропал...
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу — тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал...
По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясенный юноша, — Что случилось?!
- Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3