Сбережения и инвестиции

3,240,829 6,488
 

Фильтр
IwantCandy
 
44 года
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №88172
Дискуссия   148 3
Скажите, а есть ли разница на какую нефть ориентироваться? Ну т.е. brent или urals? Или главное смотреть "в общем"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений_a183b6
 
Слушатель
Карма: -22.61
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 101
Читатели: 0
Тред №88180
Дискуссия   166 0
Евро двинулся в рост. Надолго ли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
58 лет
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,646
Читатели: 3
Цитата: IwantCandy от 19.02.2009 17:27:56
Скажите, а есть ли разница на какую нефть ориентироваться? Ну т.е. brent или urals? Или главное смотреть "в общем"?


Urals - наше всё.
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
IwantCandy
 
44 года
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 119
Читатели: 0
Цитата: yalos от 19.02.2009 18:12:23
Urals - наше всё.



Я правильно понимаю что для предположения о будущей тенденции доллара лучше смотреть на Urals? Или все равно?
  • +0.00 / 0
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
58 лет
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,646
Читатели: 3
Цитата: IwantCandy от 19.02.2009 18:26:48
Я правильно понимаю что для предположения о будущей тенденции доллара лучше смотреть на Urals? Или все равно?


Правильно, в общем. Тенденции доллара по отношению к рублю. И ещё необходимо обращать внимание на евро-доллар, это уже как рубль будет чувствовать себя внутри корзины. Так же Urals привязан к Brent, но в последнее время они себя как-то отвязанно ведут.
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Елё
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +16.72
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Дед Мазай от 19.02.2009 13:04:37
3) Проведенная на 40 процентов девальвация уже привела к положительному сальдо торгового баланса за январь месяц.



Как девальвация может повлиять на внешнеторговое сальдо, учитывая что все цены внешне-торговой корзины никак от рубля не зависят? (и от курса рубля)
ИМХО единственная причина почему сальдо может быть ПОКА ЕЩЕ положительным - это из-за старых контрактов
Поскольку иначе идет явное противоречие - если считать что по сравнению с июлем нефть рухнула в 4 раза, а 70% экспорта у нас нефть, то объем продаж должен был упасть как минимум в двое по сравнению с июлем. А он (по отчетам центробанка) упал всего  процентов на 30%
Те это или намеренная фальсификация или старые контракты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: Елё от 19.02.2009 21:51:44
Как девальвация может повлиять на внешнеторговое сальдо, учитывая что все цены внешне-торговой корзины никак от рубля не зависят? (и от курса рубля)
ИМХО единственная причина почему сальдо может быть ПОКА ЕЩЕ положительным - это из-за старых контрактов
Поскольку иначе идет явное противоречие - если считать что по сравнению с июлем нефть рухнула в 4 раза, а 70% экспорта у нас нефть, то объем продаж должен был упасть как минимум в двое по сравнению с июлем. А он (по отчетам центробанка) упал всего  процентов на 30%
Те это или намеренная фальсификация или старые контракты.





Ну а если вспомнить и подумать головой, что  САЛЬДО торгового баланса есть разница между экспортом и ИМПОРТОМ, который тоже просел весьма существенно и вот тут вот девальвация оказывает прямое воздействие, т.к. импорт дорожает и снижается, а экспорт становится более привлекательным, т.к. рублёвая себестоимость отдельных товаров растёт медленнее чем выручка из-за валютной разницы, что делает экспорт более привлекательным для производителя.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Wasp
 
Слушатель
Карма: +105.03
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 362
Читатели: 0
Цитата: Елё от 19.02.2009 21:51:44
Как девальвация может повлиять на внешнеторговое сальдо, учитывая что все цены внешне-торговой корзины никак от рубля не зависят? (и от курса рубля)
ИМХО единственная причина почему сальдо может быть ПОКА ЕЩЕ положительным - это из-за старых контрактов
Поскольку иначе идет явное противоречие - если считать что по сравнению с июлем нефть рухнула в 4 раза, а 70% экспорта у нас нефть, то объем продаж должен был упасть как минимум в двое по сравнению с июлем. А он (по отчетам центробанка) упал всего  процентов на 30%
Те это или намеренная фальсификация или старые контракты.


А почему никто не учитывает, что доходы нефтяных компаний в долларах, а расходы рублёвые?
Да, нефть сейчас стоит 38,5$ за бочку, что безусловно меньше, чем комфортные 70$. НО. Зарплаты, платежи подрядчикам, аренда, транспорт и пр. все в рублях. Рубль грохнулся на 40% и те доходы в валюте, что получали нефтяные компании увеличились исходя из роста курса доллара + под шумок об большом финансовом кризисе все поголовно ещё и сократили собственные расходы. Это правда касается самих нефтяных компаний.

Что же касаемо государства, то и оно усердно отстригая свой (не малый) кусок в валюте от общего газо-нефтяного пирога наверняка что-то выиграло от смены курса.
==================
Заранее извеняюсь, я все-таки не экономист, но по моему скромному мнению отношения доллар-(нефть+газ)-рубль не учитывать несколько некорректно.
Дьявол предложил подписать с ним контракт и скрепить его кровью, но я отказался - просто не желаю иметь дел с тупым рогатым бычьём...
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeBill
 
Слушатель
Карма: +0.74
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 117
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дед Мазай от 19.02.2009 15:07:48
Вот слова Игнатьева по этому поводу:
ЦБ может изменить верхнюю границу коридора бивалютной корзины, если цена на нефть снизится до 30 долларов за баррель и стабилизируется на этом уровне. "Если цена на нефть марки Urals снизится до 35-38 долларов за баррель, то это вряд ли будет фактором изменения границы коридора. А если цена опустится до 30 и останется на этом уровне длительный период времени, то, возможно, нам придется менять границу", - сказал Игнатьев.
Если не выполнят, думаю будет серьезным ударом по имиджу власти.



1. "Имиджу власти" я бы не доверял. Уже один раз доверился "имиджу Путина", который сказал, что он пока не видит причин проводить девальвацию. Покачнулся ли его имидж? По-моему, нисколькоУлыбающийся.
2. Вчера разговарил с приятелем, который чуть-чуть знаком с людьми, принимающими решения. Он сказал, что перед Новым Годом власти испугались так, что хотели девальвировать рубль сразу до 45-50 за корзину, но потом решили остановиться на более низком значении.
3. На цену $30 за барель я бы не расчитывал. Скорее всего, в конце марта будут смотреть на общую экономическую ситуацию в России и принимать решение. На укрепление рубля я бы не ставил. Кстати, про ставки... Не так давно уважаемый Савва на форуме хотел поспорить с Шаманом на счёт того, что рубль укрепиться до 28. Как мы все сейчас знаем, Савва сидит долларе. Короче говоря, легко спорить на укрепление рубля, когда сидишь в долларах, типа, если хорошо заработаешь на его девальвации, то не грех и проставитьсяУлыбающийся.
4. С этим же своим приятелем я разговаривал по осени. Он тогда сказал, что власти настроены очень оптимистично на счёт кризиса в России, типа, он исправит все перегибы. Вчера он сказал, что власти реально напуганы происходящим и ничего хорошего уже никто не ждёт.

P.S. Сижу в рубля, как дурак, но закупаться на границе корзины не будуУлыбающийся...
  • +0.00 / 0
  • АУ
goga_327d39
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeBill от 20.02.2009 12:08:08
Сижу в рубля, как дурак, но закупаться на границе корзины не будуУлыбающийся...



Текущие рублевые поступления тоже пока перевожу на депозит. Закупаться на границе корзины нет смысла. Если корзину в марте не поднимут (вероятность этого невелика при стабильной цене на нефть в районе 40), то возможно временное укрепление рубля во второй половине марта (акциз до 15 марта, НДС до 20, годовая прибыль до 28, имущество до 30). Что будет в апреле с курсом - уже в тумане.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BIG
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 31
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №88382
Дискуссия   171 0
http://www.finam.ru/…efault.asp
Правительственные решения в 1998 и 2008-2009: уроки прошлого
Участники конференции:
Сергей Алексашенко, директор по макроэкономическим исследованиям, ГУ-ВШЭ
Павел Медведев, первый заместитель председателя комитета ГД по кредитным организациям и финансовым рынкам, член Национального банковского совета
Оксана Дмитриева, член комитета Госдумы по бюджету и налогам, первый зам. руководителя фракции "Справедливая Россия"
Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации
Георгий Сатаров, президент Фонда ИНДЕМ
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +73.07
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №88439
Дискуссия   100 1
Цитата: Hecht от 20.02.2009 21:33:05
пробили 1000 по золоту  :D


Я извиняюсь, к знатокам: писал Авантюрист про такой момент?
- Это просто все понимают, что валюты обесцениваются, и убегают.
- Это еще что-то.
Меня однажды пробило, что Авантюрист оценивает золото как математик, а ведь инерция человеческого мышления огромна, и только отсутствие денег не позволит вкладываться.
И когда все поймут, что эти золотые контракты - это только обязательство на золото, а вовсе не металл, которого у торговцев никак нет, то, кажется, это будет одно из самых впечатляющих падений.
Скажите, кто что думает.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Archangel_
 
russia
Архангельск
60 лет
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 185
Читатели: 0
Цитата: goga от 20.02.2009 12:32:35
Если корзину в марте не поднимут (вероятность этого невелика при стабильной цене на нефть в районе 40), то возможно временное укрепление рубля во второй половине марта (акциз до 15 марта, НДС до 20, годовая прибыль до 28, имущество до 30). Что будет в апреле с курсом - уже в тумане.



Добавлю.
Не забываем - с началом второго квартала снизятся валютные поступления от газовых поставок. Это, по-моему, в апреле продавит корзину даже при стабильной цене на нефть.
На сколько? Надо конечно считать. Думаю, до 45 минимум, а при долговременном уровне цен за бочку на уровне 35-40, то и до 50 корзина может дойти. Цены на металлы и др. комоды в мире стоят колом, надежд на них для нас пока нет...
Так что, один из прогнозирумых решений - "плавная девальвация - 2".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Somewhere in Limbo
 
greece
Ханья
44 года
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №88468
Дискуссия   223 4
Цитата: Hecht от 20.02.2009 21:33:05
ура! пробили 1000 по золоту  :D



Не туда смотрите! Обратите внимание на евро, швейцарский франк и нефть  8)
И это при падеже фондовых индексов.. у нашего больного новый симптом.

Песец к долларовым хомякам подкрался как обычно незаметно. Еще и понедельник у нас выходной...
Отредактировано: Сильвер - 21 фев 2009 00:01:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +11.17
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: problemsolver от 20.02.2009 21:57:11
И когда все поймут, что эти золотые контракты - это только обязательство на золото, а вовсе не металл, которого у торговцев никак нет, то, кажется, это будет одно из самых впечатляющих падений.
Скажите, кто что думает.

Непонимающий
http://gold.investfunds.ru/coins/
http://gold.investfunds.ru/bullions/
  • +0.00 / 0
  • АУ
goga_327d39
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Сильвер от 20.02.2009 23:46:12
Не туда смотрите! Обратите внимание на евро, швейцарский франк и нефть  8)
И это при падеже фондовых индексов.. у нашего больного новый симптом.
Песец к долларовым хомякам подкрался как обычно незаметно. Еще и понедельник у нас выходной...



Никакого песца. Евро, нефть - обычные колебания курсов. Франк привязан к золоту, а вот золото - да, ведет себя непредсказуемо. Но значит ли это, что скоро отскок по золоту на росте ФР и размещении казначеек во вторник?
  • +0.00 / 0
  • АУ
goga_327d39
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 39
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №88528
Дискуссия   176 1
ПО рублю - возможен рост еще и 25 февраля, последний день оплаты НДПИ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +10.53
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сильвер от 20.02.2009 23:46:12

Песец к долларовым хомякам подкрался как обычно незаметно. Еще и понедельник у нас выходной...




Где песец то?

В упор его не видно, нефть копейки стоит.
Далее газ пойдет вниз.

Больше похоже что к рублю крадется писец, причем особо он не прячется, а идет по встречной полосе и фарами сигналит.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +10.53
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сильвер от 20.02.2009 23:46:12

Песец к долларовым хомякам подкрался как обычно незаметно. Еще и понедельник у нас выходной...



Ничего, в Евро перебежим. Уж точно не в рупий, спасибо за урок с плавной девольвацией от рубля отучили .
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
IwantCandy
 
44 года
Слушатель
Карма: +4.80
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №88576
Дискуссия   151 1
Тут выше давали ссылку на конференцию
"Правительственные решения в 1998 и 2008-2009: уроки прошлого".

Одним из участников конференции является Михаил Делягин, директор Института проблем глобализации.

Читаю я значит конференцию, г-н Михаил Делягин в целом неплохо так пишет, на мой взгляд. Но больно уж он резок в своем долгосрочном прогнозе, говорит что в 2010 году Россию ждет обвальная девальвация:

Цитатав 2010 году ситуация принципиально не изменится, а выплаты по внешнему долгу составят, по данным Банка России, 91.3 млрд.долл..
Это что? - правильно: обвальная девальвация.


ЦитатаСейчас некоторая стабилизация, как было в 1993 году. Если дать реальному сектору оборотку (естественно, под жестким контролем), восстановление может начаться с лета. Однако этого не сделают (потому что противоречит идеологии либерального фундаментализма и мешает воровать) - и к концу марта реальный сектор доест оборотку и посыпется вниз опять, как в 1994; соответственно, с середины июля войдем в зону валютного риска, до конца 2010 года будет обвальная девальвация, которая запустит системный кризис и приведет к реструктуризации государства. А ам будет видно; придет какой-нибудь Керенский - еще глубже страну закопает.


ЦитатаК концу 2009 года без внешних займов останется около 90 млрд.долл. (без новой девальвации), до конца 2010 неизбежна обвальная девальвация.


ЦитатаВ зону валютного риска войдем в середине июля (если, конечно, сейчас не сделают 45 руб/долл - тогда позже), кратная девальвация неизбежна до конца2010 года. Дефолт может быть по коммерческим долгам, это не критично.


Нифига себе, подумал я, и решил посмотреть что еще пишет Михаил Делягин, а заодно постараться может найти какие-нибудь его прошлые прогнозы. Долго искать не пришлось, через минуту на его сайте увидел вот это:

http://deliagin.ru/position/4180.html

!!! 15 сентября 2008 года г-н Делягин писал:

Цитата «О долларе можно забыть. В краткосрочный период годятся рубль и евро», — сказал Делягин.

ЦитатаСейчас американская экономика является наиболее уязвимой в мире.


Как можно верить человеку после таких прогнозов, которые сбылись с точностью наоборот?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 4