Сбережения и инвестиции

Цитата: А вон турист от 07.11.2016 21:49:07Сдавайте, а не продавайте, тогда не прогадаете

Типичный подход неквалифицированного инвестора. Эту тему часто на РБК обсасывают... Примем что квартира все-таки в России.  Квартира оценена в 3,5 ляма (если в рублях)... Доход при сдаче такой квартиры - ориентировочно до 20 тыс в месяц (это если очень удачно сдать получится)... Итого 240 в год. минус коммуналка ( ~ 2500 / мес./ 30 000 год). Налоги - будем считать что она инвестиционная без особых льгот (- 5000 в этом году пока еще не по полной кадастровой рассчитыватся и еще 13% НДФЛ- 31200 р.). итого чистой прибыли - 1,9% годовых... И это еще не подразумевает трат на ремонт, который при сдаче требуется как правило раз 3- 5 лет... Ну и ликвидность квартир нынче ниже плинтуса - продажи идут по полгода, если конечно не демпинговать...  Правда есть еще надежды на рост цены  пузыря недвижимости, что теоретически возможно, если ставки снизят по ипотечным кредитам до вменяемых 4-5%. С точки зрения цифр пока - вклад в банке привлекательнее... Надежность вложения - может вызывать вопросы ибо при необходимости проще отнять у тех - у кого что-то есть... Я, например, пока не вкладываюсь...  

Цитата: elff от 08.11.2016 01:00:19за пару страниц столько заслуженных дырок в петлицах себе наделали. Скромнее надо. А прогноз то будет, или я прочитался и так будем торчать 62-70? уже достаточно долго. Тогда  может настал тот счастливый момент,  когда орубленные деньги нужно сдавать на депозит или пускать в дело? А то я до сих пор вполовину в баксах сижу, но и рублевая масса растет.

Пару страниц я доказательно и с успехом показал, что моё слово имеет прикладной смысл и результативность, а вы всё о заслугах каких-то печётесь. Далее, по вашему совету буду скромнее, без прогнозов обойдусь. Тем более, на кой хрен вам мои прогнозы, если вы даже две цифры не в состоянии запомнить, 62-72... 
Живите своей головой.

...итого чистой прибыли - 1,9% годовых...

50 лет - срок окупаемости бетона ! Даже если жить на ножах ( не платить налог на доход ) , что не исключает введения другого налога который с лихвой заберет то что кто-то недоплатил , то всё равно в лучшем случае 22-25 лет окупаемости . Жить в стране неучей и полных идиотов очень тяжело , они не умеют считать и не думают о завтрашнем дне , только понты перед знакомыми заставляют их брать ипотеку . Они думают что хозяева её уже , не читая договор , что пока не расплатятся - жильё им не принадлежит . Правда написано в завуалированной форме . В Германии лишь 30% населения имеют своё жильё , остальные снимают . От этого рынок более стабилен и мобилен клиент . Доходность самого плохого жилья 7-8% с высчетом налогов в Германии , хотя по закону времен Ельцина "об исключении двойного налогообложения"  , подписанного на международном уровне , хозяин может выбрать страну для отчета - где гражданство или где недвижка . Но рабы завоёванной в 1991 году территории таких привилегий не имеют и правительство Германии срало на этот документ .
  Так , что полюбому , немецкая недвига как минимум в 4-7 раз выгоднее рассеянской.
У нас жильё в больших городах ещё как то теплится по одной причине - власть убивает провинцию . Молодёжь устремляется в города в поисках работы . И находят её в основном в гос. секторе , в налоговых , в стукачах , в полиции , в ювеналке , в сборщиках за парковочные места . Им всё равно с какой скоростью пилить сук на котором висит их жизнь , они исправно следуют инструкции давить ближнего .

Цитата: Lemmar от 08.11.2016 14:13:51...итого чистой прибыли - 1,9% годовых...

В Германии лишь 30% населения имеют своё жильё , остальные снимают . От этого рынок более стабилен и мобилен клиент . Доходность самого плохого жилья 7-8% с высчетом налогов в Германии , хотя по закону времен Ельцина "об исключении двойного налогообложения"  , подписанного на международном уровне , хозяин может выбрать страну для отчета - где гражданство или где недвижка . Но рабы завоёванной в 1991 году территории таких привилегий не имеют и правительство Германии срало на этот документ .
  Так , что полюбому , немецкая недвига как минимум в 4-7 раз выгоднее рассеянской.

Имею опыт непосредственого живого контакта с владельцем сдаваемого жилья в Германии... Жилье под сдачу выбирается буквально под микроскопом ибо факторов, влияющих на цену сдачи - огромное количество. Кроме того немецкий закон стоит очень жестко на защите прав арендатора... И Если он вдруг потеряет работу - то может совершенно на законных основаниях не платить, в то время как арендодатель попадает как минимум на всю коммуналку. НУ и нельзя отказывать желающим снять Ваше жилье на "надуманных" основаниях типа цвет кожи, бедность, большая семья и т.п. ибо могут и в суд подать за нетолерантность...  Правда есть компании, которые являются по сути субарендодателями и берут на себя эти риски, но далеко не в полном объеме. К тому-же с этого года наша налоговая решила брать налог взять на учет еще и зарубежную собственность и счета- так что помимо снижения прибыли еще и гемороя прибавилось в части отчетности...
Знакомая квартиру в германии решила продать ибо стало больше суеты чем прибыли..     

Цитата: А вон турист от 08.11.2016 16:29:41Абсолютно с Вами согласен. 
Депозит в рублях приносит стабильный доход и на протяжении многих лет является самым стабильным источником дохода.

Самым стабильной инвестицией согласно последним данным является ОФЗ с индексируемым номиналом 

Цитата: inok от 08.11.2016 16:30:45с этого года наша налоговая решила брать налог взять на учет еще и зарубежную собственность и счета...
  

 На каком основании за недвижимость в чужой колонии местные берут мзду ? Хотя чего это я дурные вопросы задаю . Безпредел набирает обороты и кульминацией их будет уничтожение самых здоровых членов быдло общества в какой-нибудь войне . Почему быдло ? Потому что внемлют страхам с зомбоящика и думают что защитят народ от захватчиков на удаленной территории .
 https://www.youtube.…MGXDMLvc_0
Кстати немецкое законодательство стоит не только на стороне арендатора , но и на стороне арендодателя . Не платить не получится , если в договоре прописано , испачкать помещение тоже , каким снял - таким и сдай , хоть через 10 лет . Там нет такого понятия как естественный износ.
  О сдаче квартир я не писал , речь шла о доходных домах , с ними легче . Договор с обслуживающей компанией , все заботы на ней , хозяин получает только деньги и не обязательно на счет в Германии , например в нейтральной зоне , в Доминикане . С тех краёв "наши " кровососы не получат никаких данных , потому как это своего рода офшорная зона для штатовцев . Там проценты по долларам до 6-7 , при стабильной инфляции 2 в год . Гейропейцам такие ништяки уже не снятся .

  Было время разбрасывать камни ( деньги ) , пришло время их собирать .

Цитата: Lemmar от 08.11.2016 21:30:07На каком основании за недвижимость в чужой колонии местные берут мзду ? Хотя чего это я дурные вопросы задаю . Безпредел набирает обороты и кульминацией их будет уничтожение самых здоровых членов быдло общества в какой-нибудь войне . Почему быдло ? Потому что внемлют страхам с зомбоящика и думают что защитят народ от захватчиков на удаленной территории .
 https://www.youtube.…MGXDMLvc_0
Кстати немецкое законодательство стоит не только на стороне арендатора , но и на стороне арендодателя . Не платить не получится , если в договоре прописано , испачкать помещение тоже , каким снял - таким и сдай , хоть через 10 лет . Там нет такого понятия как естественный износ.
  О сдаче квартир я не писал , речь шла о доходных домах , с ними легче . Договор с обслуживающей компанией , все заботы на ней , хозяин получает только деньги и не обязательно на счет в Германии , например в нейтральной зоне , в Доминикане . С тех краёв "наши " кровососы не получат никаких данных , потому как это своего рода офшорная зона для штатовцев . Там проценты по долларам до 6-7 , при стабильной инфляции 2 в год . Гейропейцам такие ништяки уже не снятся .

  Было время разбрасывать камни ( деньги ) , пришло время их собирать .

Да все уже врубились в план путина... 

Цитата: zoyy от 09.11.2016 15:39:04Да все уже врубились в план путина...

Отлично! Если план известен, надо всего лишь сыграть в противоход, и дело в шляпе.
Поделился бы кто.

Цитата: slavae от 09.11.2016 17:06:37Отлично! Если план известен, надо всего лишь сыграть в противоход, и дело в шляпе.
Поделился бы кто.

Конец финансового года думаю покажет насколько хороши у нас в стране дела с экономикой, и насколько обнищало население за МКАД. "Все идет по плану"... 

Цитата: zoyy от 10.11.2016 17:48:08Конец финансового года думаю покажет насколько хороши у нас в стране дела с экономикой, и насколько обнищало население за МКАД. "Все идет по плану"...

А, так план заключается в том, чтобы побольше нищих наплодить?
Какая же это беда - больная голова.

Цитата: А вон турист от 03.11.2016 21:40:40Bloomberg: рубль показал лучший результат доходности среди крупнейших валют, а аналитики Citigroup назвали рубль «супердоходной валютой», активы по которой в конце 2017 года могут обеспечить инвесторам доходность в 15%

Лучше бы они не писали такую ерунду. Еле неделя прошла - а после сегодняшнего провала рубля им всем эти прогнозы пересматривать приходится. Сглазили!

Интересно, третий год подряд будет раздевающий ободряющий декабрь с дифиле на 80 рублей за доллар, или хоть какое разнообразие внесут и не будут настолько народ обувать прямо перед праздниками?



P.S. Другая тема. Если Трамп доживает до 20 января (в чем я не очень уверен, есть большие сомнения) и принимает присягу, то не сбываются предсказания Ванги и (кажется) Кейси что 44-й черный президент будет последним. А если доживает - то я не поручаюсь за твердый доллар относительно других валют. Там много чего возможно.

А меж-тем доллар демонстрирует рост до 3-х рублей в пике. По чисто "технической неисправности" останавливались торги на ммвб... Несмотря на прогнозы "аналитиков" по Трампу, пошел зеленый  на взлет или кто-то опять хочет покатать пуганых буратинок на "горках"? 
А может решили попросить поделиться с государством  жадных-покупателей на  мегараспродаже на алиэкспрессе?

Цитата: inok от 11.11.2016 15:05:18А меж-тем доллар демонстрирует рост до 3-х рублей в пике. По чисто "технической неисправности" останавливались торги на ммвб... Несмотря на прогнозы "аналитиков" по Трампу, пошел зеленый  на взлет или кто-то опять хочет покатать пуганых буратинок на "горках"? 
А может решили попросить поделиться с государством  жадных-покупателей на  мегараспродаже на алиэкспрессе?

как вариант, жирные коты сбрасывают деревянные облигации и фиксируют зелёную прибыль

Цитата: михайло потапыч от 11.11.2016 15:29:48как вариант, жирные коты сбрасывают деревянные облигации и фиксируют зелёную прибыль

Посмотрел через квик - облигации дешевеют - тут вы правы... Но не все, а не особо приятные - с фиксированным процентом (те которые до 9% годовых и ) количество сливаемых не особо катастрофическое... идут лотами по 50-500 шт... НО не все те, которые привязаны к межбанковской ставке наоборот в небольшой рост пошли... Почему и думаю, что будут качели...

Для славиков и мамонтов... "Все идет по плану" Темкогонельзяназывать нужна приватизация РФ по правильным ценам.

http://khazin.ru/art…hei-teorii
https://www.youtube.…Ntk06GtYjs
Хазин и Федоров вторят Ялосу (Инвестидеи, как скоординированный движетель экономического развития, не нужны и гнобятся именно внутренней финансово-экономической политикой. ) - экономические элиты в РФ осознанно удушают инвестиционную среду, не заинтересованы они в развитии внутреннего рынка. Более того, закручиваются гайки по многим позициям. но есть и другая часть в государстве, которая развивает отдельные сектора (ВПК, продовольствие, атом итд), по идее представлена гарантом. Если взятие министра экономики действительно связано с выборами, то началась игра. Интересно будет посмотреть..

Цитата: А вон турист от 16.11.2016 16:20:45Прошу обратить внимание на то, как доллар отработал нижнюю границу 64. 
8 или 9 копеек не хватило до 64.00, после этого цена развернулась.
Слава теханализу ! 

  Ждем 67.2 

Цитата: А вон турист от 16.11.2016 19:23:08Думаете что в ноябре хватит сил, после перемоги уровня 65.50? 
В декабре наверное может дорасти, при очередном падении нефти, если она прольется

Знак вопроса не поставила.) 

Цитата: financier от 15.11.2016 23:11:06не нужны и гнобятся именно внутренней финансово-экономической политикой. ) - экономические элиты в РФ осознанно удушают инвестиционную среду, не заинтересованы они в развитии внутреннего рынка....

  А вам не напоминают эти действия с временем сворачивания НЭПа ?
После внешней интервенции большевики ( временно управляющие - ставленники запада )коммунисты прихватизировали  ранее созданное , тех кого не растреляли вынудили пораскрывать свои закрома , дали надежду на возвращение "старого режима " экономики . А потом : " колхоз - дело добровольное , не хочешь вступать отымем корову "
  Враги внешние объявлены , ВПК и нац. гвардия на стрёме , срочники- под ружьё в Сирию , то бишь тех здоровых и ещё не продажных , других продажных на грязную работу в гос. органы . На закуску народу - пару-тройку отработанных олигархов , по закону , без мордобоя для начала . Потом рыбку помельче трясти , с лозунгом Всё для победы . Отобранную валюту - на закупку станков ...
  Но это может быть в будущем , если развязка не наступит весной следующего . Главное вовремя понять , что вода в нашей кастрюле-государстве поднимается и огонь выключать не собираются . Лягушек варят на медленном огне .... Многие предприниматели думают  , что они умнее предыдущих и у них то точно получится ....Миром правят не деньги и золото , а законы , низвергающие эти деньги до мусора.

Цитата: Lemmar от 17.11.2016 22:50:39А вам не напоминают эти действия с временем сворачивания НЭПа ?
После внешней интервенции большевики ( временно управляющие - ставленники запада )коммунисты прихватизировали  ранее созданное , тех кого не растреляли вынудили пораскрывать свои закрома , дали надежду на возвращение "старого режима " экономики . А потом : " колхоз - дело добровольное , не хочешь вступать отымем корову "
  Враги внешние объявлены , ВПК и нац. гвардия на стрёме , срочники- под ружьё в Сирию , то бишь тех здоровых и ещё не продажных , других продажных на грязную работу в гос. органы . На закуску народу - пару-тройку отработанных олигархов , по закону , без мордобоя для начала . Потом рыбку помельче трясти , с лозунгом Всё для победы . Отобранную валюту - на закупку станков ...
  Но это может быть в будущем , если развязка не наступит весной следующего . Главное вовремя понять , что вода в нашей кастрюле-государстве поднимается и огонь выключать не собираются . Лягушек варят на медленном огне .... Многие предприниматели думают  , что они умнее предыдущих и у них то точно получится ....Миром правят не деньги и золото , а законы , низвергающие эти деньги до мусора.

Мне это начинает напоминать подвешенную морковку - внешние враги и внутренняя оппозиция не дает организовать путем экономическую жизнь в государстве, вот-вот еще немного и победим, вот тогда... А что тогда? экономическое процветание или начнут обувать всех уже по-взрослому с новой силой? Уже слабо верится, что понижение учетной ставки (и соотв %% по кредитам итд) дадут свежую кровь экономике и тем более малому и среднему бизнесу, все уже будет схвачено организаторами, лакомые куски распределены, а остальное выдоено/выжато