Сбережения и инвестиции

Цитата: А вон турист от 16.09.2016 09:48:51Ответьте пж-та на один вопрос, почему народ верит анализу графика и не верит умным и могущественным политикам, которые точно скажут куда пойдет цена?
Принц сказал, что цену заморозят и цена сначала пошла вверх, а потом почему-то пошла вниз. Не иначе как наблюдаем самореализующийся прогноз ? 
Когда происходит самореализация? Почему цену на нефть до сих пор не загнали до 100$ за баррель, ведь саудовский принц был бы этому очень рад, он же может сделать все неправда ли?

Вы предлагаете мне ответить почему кто-то во что-то верит?
На такие вопросы ответ может быть только из разряда "42" (с)

Поэтому мы смотрим не только медь. Главное это фондовый рынок. И еще раз повторю - ставить волны без МАКД или АО нельзя! Цена зависит очень сильно от шума, и возможно получена на низких объемах. В то же время АО от этого очищен. Надо смотреть АО, объем и мфи. Так как мы все знаем, характеристики волн - то что в 3 волне всегда больше объем, то что в 3 волне (или как минимум в той волне которая растянута) всегда больше АО. Ну и понятно, что рубль уже 6 месяцев не может пробить вниз. Это объективно говорит, что получился баланс интересов. Новые входные данные, такие как падение сипи500, падение нефти к 16,12 и 9 долларам - еще в рубле не учтены. Сейчас мы имеем заход от максимума на 23 рубля вниз- это 61.8% от движения 48.8-86 ,и очень сомнительно, что наша экономика выдержит заход еще на 8-10 рублей вниз. Импрот и так вырос. 36 рублей - 120 долларов за бочку, а средняя цена за первые полгода на нефть юралс - 38 баков - 120/36 =3.33. 38х3.3=126 рублей .Даже при тех ценах, у нас шла деградация экономики. Поэтому, тот момент, когда все посыпется - дороги, ЖКХ, электростанции, электросети залатать будет невозможно, не этими деньгами + все видят цикл Кондратьева. 2020 год хоть и точка слома, но это как 1942 год. 1942- это не 1945... в общем до 2025 года никаких хороших подвижек не будет. И кроме всего, мы не делая структурные реформы и не проводя модернизацию, как говорит Глазьев, не успеем в новый технологический цикл. Будем как негры бусы продавать, образно выражаясь. Именно в кризис создается технологический задел, а у нас по-моему только тонны резанной бумаги, да сырье вывозят + к всему этому продолжается депопуляция .Замещение мигрантами только отбросит РФ еще дальше. При начинающейся войне центров силы - ЕС, США, КНР --- России достанется больше всего тумаков .Самое слабое звено с точки зрения технологии, людского, рыночного потенциала
http://billwill.ru/threads/prognozy-pavla-pereladova.1/page-132

Цитата: inok от 15.09.2016 06:02:53Хотите бизнес идею в подарок? Почему у нас практически невозможно купить обработанную до конца доску или вагону (в смысле уже пропитанные огнезащитой, пролаченные или покрашенные? В той-же Финляндии половина покупает готовй продукт чтобы сэкономить время и деньги, к тому же окрашенное в условиях заводика заведомо качесвенней чем кистью на колене. К тому же затраты совсем не космические...

Не верю. Не вложусь в такое. Тут ошибка в размышлениях. Судишь о других по себе. Без обид! Ну то есть вы сам по себе - человек явно понимающий, думающий, умеющий считать. Но надо думать О КЛИЕНТЕ - а тот в среднем не умеет ни думать, ни считать. И это факт.

Я много опытов ставил. Когда предлагал заметно лучшее качество за небольшую доплату. И никогда это не давало оборота, и всегда это оканчивалось либо возвращением к "продаем г-но как и все, дешево" либо выходом на узкий "элитный рынок".
Ну например - предлагал на 20% дороже в несколько раз более качественный товар. Служащий много лет, а не один сезон. А что толку? Такой товар не берет ни оптовик, ни розница. Оптовик - потому что он не конечный клиент и ему все равно что продавать. Более того, среднему оптовику начхать на репутацию (не думает он такими категориями, нет у нас торговых династий, работающих от полувека и больше и дорожащих репутацией), он думает сколько срубит с одной перепродажи, дальше он не планирует, в его голове нет мыслей "а что с гарантией", "а что если мне всю партию вернут".
Розница - да, имеет интерес в качественном продукте. Но платить не готова. Думающих и считающих - опять же ЕДИНИЦЫ. 95% населения размышляет на уровне "Купил на 500 рублей дешевле - о как здорово, пойду пожру в Макдональдсе (водки куплю, бензина налью) нахаляву!"
И это доказывать не надо. Включаем телевизор в прайм тайм и смотрим рекламу, на кого она метит. Она ВСЯ нацелена на низко-интеллектуального субъекта, никогда на принимающего обдуманные решения... Не увидите ни одной рекламы "у нас качественнее" - нет, будет только мотивация "хапай пока распродажа" и "купи, не то тебе песец".

А остающиеся 5%, умеющие думать  - отнюдь не бедные, а как раз с деньгами, потому что как раз и считать и зарабатывать - умеют. Заплатят за качество. Но в ангар местного строительного рынка их много не придет (если вообще придут), а аренда склада будет как у соседа. Плюс издержки на покраску. А по интернету много досок не продашь. Короче, один выход - элитные продажи. Но тогда никакого объема и надо продавать раза в три дороже обычных досок. И то, наверное, малореально если отъехать от Москвы и Питера. И это у нас еще нормально, если с тем же административным районом "Украина" сравнить. Пробовал делать бизнес там - так там и этих 5% нет, хорошо если 0.5%.

Для интереса - посмотрите на магазины жрачки. Низкобюджетные бьются с такими же - Ашаны,Пятерочки,Монетки,Ленты,Магниты,Бимы и Карусели. Везде одно и то же практически несъедобное г-но в продаже. Наслаждайтесь достижениями промышленной химии, ДЕШЕВО!
На другом конце - Азбука Вкуса с несусветными понтами и ценами. Посередине - практически ничего, разве что "Твой дом", но их два магазина в Москве, думаю в других местах и вовсе их нету.

Цитата: Cocainum от 23.09.2016 14:21:51Не верю. Не вложусь в такое. Тут ошибка в размышлениях. Судишь о других по себе. Без обид! Ну то есть вы сам по себе - человек явно понимающий, думающий, умеющий считать. Но надо думать О КЛИЕНТЕ - а тот в среднем не умеет ни думать, ни считать. И это факт.

Я не претендую на почетное звание гуру, Но я понимаю, что то, что уже есть за границей, рано или поздно будет здесь... Тут вопрос-кто будет первым и застолбит полянку? А донести до клиента - задача хоть и  непростая, но вполне решаемая, для начала с помощью того-же интернета... Тут скорее вопрос что проект должен быть довольно бюджетным по первоначальным затратам, пусть и в ущерб массовости производства (это можно и потом нарастить)... Тут скорее такая идея стартапа для ИП-шника. Крупный холдинг тут явно избыточен на первом этапе... Как пример могу привести изготовителя сайдинга аэлит. Которые начинали несколько лет назад с кустарного производства в гараже силами 2-х таджиков на самодельном формовочном станке, рекламных образцов на строительных рынках и рекламы в газетах, а сейчас вполне реализуются через строймагазины по всей России... Главное начать...

http://www.goldenfro…-rezhisser

 Регулятор не намерен спасать рубль от укрепления

Центробанк не будет содействовать поддержанию курса рубля на текущем уровне в случае, если российская валюта начнет укрепляться, заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

«Часто раздаются предположения, что если рубль начнет укрепляться, если цены на нефть начнут расти, то надо, чтобы ЦБ избежал укрепления рубля, и надо поддерживать слабый валютный курс, чтобы помочь бюджету. 2,5 года назад от нас требовали поддержать курс рубля от ослабления, настроения постоянно меняются. Мы считаем политику управления курсом несостоятельной, нельзя поддерживать курс ни в одну, ни в другую сторону»,— цитирует портал Банки.ру главу Банка России.
По словам Набиуллиной, если Центробанк будет пытаться не допустить укрепления курса рубля, то это приведет к росту долларизации, так как население и экономические агенты предпочтут держать свободные средства в иностранной валюте.

ну и теханализ дал положительный сигнал на рост нефти. Уважаемый AlGeMi в соседней ветке отписался на эту тему. На реализацию столь ожидаемого  девальвационного прогноза (девальвация после выборов аля Жуковский) с натягом можно еще дать пару месяцев.  Но вериться с трудом, т.к. пока все идет по наиболее вероятному сценарию, т.е. ЦБ не вмешивается, максимум еще раз в этом году (скорее нет) ставку понизит .
Следить, наверное, надо теперь за платежным балансом?

Цитата: elff от 03.10.2016 19:37:09 Регулятор не намерен спасать рубль от укрепления

Центробанк не будет содействовать поддержанию курса рубля на текущем уровне в случае, если российская валюта начнет укрепляться, заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина.

«Часто раздаются предположения, что если рубль начнет укрепляться, если цены на нефть начнут расти, то надо, чтобы ЦБ избежал укрепления рубля, и надо поддерживать слабый валютный курс, чтобы помочь бюджету. 2,5 года назад от нас требовали поддержать курс рубля от ослабления, настроения постоянно меняются. Мы считаем политику управления курсом несостоятельной, нельзя поддерживать курс ни в одну, ни в другую сторону»,— цитирует портал Банки.ру главу Банка России.
По словам Набиуллиной, если Центробанк будет пытаться не допустить укрепления курса рубля, то это приведет к росту долларизации, так как население и экономические агенты предпочтут держать свободные средства в иностранной валюте.

ну и теханализ дал положительный сигнал на рост нефти. Уважаемый AlGeMi в соседней ветке отписался на эту тему. На реализацию столь ожидаемого  девальвационного прогноза (девальвация после выборов аля Жуковский) с натягом можно еще дать пару месяцев.  Но вериться с трудом, т.к. пока все идет по наиболее вероятному сценарию, т.е. ЦБ не вмешивается, максимум еще раз в этом году (скорее нет) ставку понизит .
Следить, наверное, надо теперь за платежным балансом?

вроде как проскакивало в новостях что цб махнул зеленые на рубли и распихал по депозитам комбанков... Кроме того ставки по валютным вкладам медленно двинулись  вверх... Какие то разнонаправленные движения... Опять пасьянс не складывается...:)

Цитата: inok от 03.10.2016 21:17:15вроде как проскакивало в новостях что цб махнул зеленые на рубли и распихал по депозитам комбанков...

махнуть он мог только с фондов  - и это он делает регулярно последнее время для поддержки бюджета. Продал доллары - против дефляции, уменьшил фонды - за дефляцию. Не?

Цитата: inok от 03.10.2016 21:17:15Кроме того ставки по валютным вкладам медленно двинулись  вверх... Какие то разнонаправленные движения... Опять пасьянс не складывается...:)

Катализатором проблем с валютой стало ухудшение ситуации с долларовой ликвидностью в Европе из-за проблем с Deutsche Bank
Это означает, что банкам придется поискать доллары в других источниках, например у компаний и граждан. «Но для этого им придется снова поднимать ставки по валютным вкладам»

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/finances/03/10/2016/57f243199a79476c9bf17d25?from=main

тут все понятно, кроме того чем же кончится Deutsche Bank. Меркель его спасать вроде как не собирается. Зажмуримся, друзья, авось пронесет.

Цитата: folk от 04.10.2016 06:57:23Такая же ситуация с мебелью - казалось бы делай индивидуальную мебель и всегда найдешь покупателя. Но вдруг оказывается, что если ты покупаешь меньше вагона дсп, то себестоимость только дсп для тебя будет такая же как готовый шкаф простой в магазине. Объемы однако.

настоящий специалист найдет 1000 причин почему  это дело не выгорит... В качестве наглядного примера: Понадобилась мне летом новая кухня.. Прошелся по салонам.. При моих хотелках гарнитур тянул от 300 тыс... тут начала душить жаба... В результате решил организовать штучное производство самостоятельно. Далее привожу затраты По пунктам:
1-фрилансер дизайнер мебели сделал эскиз и 3д модель 500р.
2-по эскизу приобрел итальянские фасады на комплект кухни из массива гевеи (каучуковое дерево) 19000 р
3-фрилансер конструктор сделал карты раскроя и присадки, выбрал фурнитуру и сделал сборочный чертеж и спецификацию 2500р
4-По спецификации была приобретена фурнитура (не самая дешевая баярд)-8000 р
5-по картам раскроя и присадки напилили дсп сделали кромку и сделали все необходимые крепежные отверстия ну и заднюю стенку тоже, материал вошел в стимость 16000р.
6-Столешница из иск, камня обошлась в 8000р
Весь процесс занял около 3-х недель..
Собирал сам...Все подошло допиливать не пришлось..

Итого затрат 54000 вместо 300 000 При этом капитальных вложений в производство ноль.... Только за счет организации и логистики.. Сразу сообщаю что всех исполнителей нашел в интернете. Ну нет здесь цены дсп по цене мебели.. Исключительно индивидуальная мебель отличного качества... При этом. чистая экономия 81%. Если же рассматривать вариант суперэконом то да без объемов никуда но как то со сбытом проблемы ибо все хотят штучный  товар... Ну или в школы парты и стулья делать...

Цитата: inok от 05.10.2016 14:56:37Дикие в смысле - большие или маленькие?... Я-то привередливый  - мне обязатльно хотя-бы фасады из массива подавай, не люблю синтетику лицезреть...  Искал исполнителей в общедоступных источниках. avito.ru, fl.ru, ну и просто поиск яндексом... По выделенному, делала одна молодая девочка из Хабаровска с fl.ru, в свободное от работы время подрабатывает (ну или прямо на рабочем месте - не вдавался в подробности, правда указывать на ошибки пришлось и не раз)... Но если уж совсем быть наглым, то первую часть вполне могут сделать совершенно бесплатно в дорогом мебельном салоне по вашим требованиям, останется скинуть полученный эскиз конструктору... Но, чтобы не быть голословным - ссылка на такие-же услуги...

 а потом удивляемся, почему у нас люди так мало получают. Это ж сколько проектов надо сделать, чтобы зарплаты были на уровне европейских/американских или хотя бы московского специалиста (40-100тр) по таким расценкам за труд. А еще налоги, организационная инфраструктура, прибыль предприятия, средства на развитие...

Цитата: inok от 04.10.2016 16:57:50настоящий специалист найдет 1000 причин почему  это дело не выгорит... В качестве наглядного примера: Понадобилась мне летом новая кухня.. Прошелся по салонам.. При моих хотелках гарнитур тянул от 300 тыс... тут начала душить жаба... В результате решил организовать штучное производство самостоятельно. Далее привожу затраты По пунктам:
1-фрилансер дизайнер мебели сделал эскиз и 3д модель 500р.
2-по эскизу приобрел итальянские фасады на комплект кухни из массива гевеи (каучуковое дерево) 19000 р
3-фрилансер конструктор сделал карты раскроя и присадки, выбрал фурнитуру и сделал сборочный чертеж и спецификацию 2500р
4-По спецификации была приобретена фурнитура (не самая дешевая баярд)-8000 р
5-по картам раскроя и присадки напилили дсп сделали кромку и сделали все необходимые крепежные отверстия ну и заднюю стенку тоже, материал вошел в стимость 16000р.
6-Столешница из иск, камня обошлась в 8000р
Весь процесс занял около 3-х недель..
Собирал сам...Все подошло допиливать не пришлось..

Итого затрат 54000 вместо 300 000 При этом капитальных вложений в производство ноль.... Только за счет организации и логистики..

Только вот надо свой собственный труд и время тоже считать надо, нет? Я вот на всякий случай закладываю как минимум 5000-10000 рублей в час как оценку своего труда. (Чтоб не растрачивать себя на ерунду неважную.) Потому что уважаю себя как специалиста. Потому что 200000 рублей, конечно, приятно сэкономить на мебели - но если на это, скажем, ушло две недели собственного труда (80 рабочих часов) на поиск фрилансеров, коррекцию их, на сборку и так далее, да с ущербом основной работе - то это не выгода, а кроилово какое-то.
Потому что ОРГАНИЗАТОР с таким руками и навыками должен получать хорошую зарплату.

Если же вы за, скажем, 8 часов СВОЕГО ТРУДА такой проект сделали - то неплохой вы проджект манагер. Я бы вас взял на работу если бы вы были в моей области, а не в мебели. Хотяяяяя! Вспомнило что у меня задуман, но не реализуется проект один мебельный как раз. Но под дорогую мебель - для запуска нужен дельный проджект манагер + ХОРОШИЙ краснодеревщик.

P.S. И вопрос, может знает кто: а сколько дельные проджект манагеры в Москве сейчас получают? Реально ли найти такового хоть со средним знанием английского за 100000 в месяц? По идее должны быть выдавленные с более жирных мест в более жирные года...

Цитата: Cocainum от 06.10.2016 22:57:43...Я вот на всякий случай закладываю как минимум 5000-10000 рублей в час как оценку своего труда. (Чтоб не растрачивать себя на ерунду неважную.)...

Вы зажрались.

Цитата: Соколов Алексей от 07.10.2016 08:36:47Вы зажрались.

Не, замечтался ))

Цитата: Cocainum от 06.10.2016 22:57:43Только вот надо свой собственный труд и время тоже считать надо, нет? Я вот на всякий случай закладываю как минимум 5000-10000 рублей в час как оценку своего труда. (Чтоб не растрачивать себя на ерунду неважную.) Потому что уважаю себя как специалиста. Потому что 200000 рублей, конечно, приятно сэкономить на мебели - но если на это, скажем, ушло две недели собственного труда (80 рабочих часов) на поиск фрилансеров, коррекцию их, на сборку и так далее, да с ущербом основной работе - то это не выгода, а кроилово какое-то.
Потому что ОРГАНИЗАТОР с таким руками и навыками должен получать хорошую зарплату.

Если же вы за, скажем, 8 часов СВОЕГО ТРУДА такой проект сделали - то неплохой вы проджект манагер. Я бы вас взял на работу если бы вы были в моей области, а не в мебели. Хотяяяяя! Вспомнило что у меня задуман, но не реализуется проект один мебельный как раз. Но под дорогую мебель - для запуска нужен дельный проджект манагер + ХОРОШИЙ краснодеревщик.

P.S. И вопрос, может знает кто: а сколько дельные проджект манагеры в Москве сейчас получают? Реально ли найти такового хоть со средним знанием английского за 100000 в месяц? По идее должны быть выдавленные с более жирных мест в более жирные года...

зарплата приемлемого специалиста (инженер, прораб, врач, нач отдела итд) в Москве начинается от 100-120тр, реально дельный специалист может захотеть 150-200, либо от 100+% со сделок. меньше это либо негодный с амбициями, либо случайно повезет.  А дальше как договоритесь, учитывая ситуацию в стране

Цитата: Соколов Алексей от 07.10.2016 08:36:47Вы зажрались.

 да, хорошие специалисты хотят хорошо зарабатывать. И надо сказать, что у них есть для этого основания

Цитата: Соколов Алексей от 07.10.2016 12:18:14Господин хочет нанять отличного специалиста за 100 тыр в месяц, при этом свой скромный труд оценивает в 18 раз выше.
Ну да, скромненько так.

а вы зачем чужие деньги считаете? если ему мозги и трудолюбие позволяют, то хоть в 100 раз

Цитата: financier от 14.09.2016 18:33:34Лучшие умы над этим голову ломают. Что ж такого придумать эдакого. Кроме скачка технологий ничего не приходит, а это под силу корпорациям или узким командам с очень хорошим финансированием. крупная компания или фрилансеры, поселок или деревня..это оптимизация затрат. Но в большинстве случаев все сводится к примитивной экономии на количестве и качестве, а не внедрении качественно новых технологий или способов труда. Новых идей нет, старые идеи порезал спрос, вернее отсутствие его. Все это эффективное менеджерство просто выжимает все соки из  существующего, ничего не меняя принципиально.

\
Что-то я не припоминаю, чтобы кто-то ломал голову.
Был растущий рынок - пристраивались, стагнация - застонали.
.
Поймите же - необходимость астрономического финансирования инноваций - это тупой мем, который вбивают в ваши головы наряду с мемами: "я этого достоин", "буду я еще экономить на... (вписываем что угодно)", "лучше - значит дороже" и иные прочие. Плоскорез Фокина - сильнейшее решение, которое при надлежащем использовании могло бы принести миллиарды, и что? И где там невообразимые затраты?
Себестоимость аппарата ДЭНАС вряд ли превышает 1000 руб при розничной цене 12000...
База ФИПС открыта, так что если нет своих идей - посмотрите, что есть там. В конечном счете все определяется качеством специалистов-экспертов, на которых все привыкли экономить, ибо каждый топ, не говоря уже об инвесторе, сам себя считает самым крутым экспертом. 
Мир неизбежно придет к концепции активного капитала - когда инвестор не будет тупо сидеть на своих (и доверенных) бабках, выбирая на свой убогий вкус инвестпроекты из очереди преимущественно желающих удовлетворить свои амбиции за чужой счет, а наймет действительно компетентных специалистов (а ведь еще нужно сколько-то интеллекта иметь, чтобы оценить их компетенцию) и сумеет засунуть куда надо свои амбиции, чтобы последовать их рекомендациям.
.
Вот где-то так в первом приближении. 

Цитата: Cocainum от 06.10.2016 22:57:43Если же вы за, скажем, 8 часов СВОЕГО ТРУДА такой проект сделали - то неплохой вы проджект манагер. Я бы вас взял на работу если бы вы были в моей области, а не в мебели. Хотяяяяя! Вспомнило что у меня задуман, но не реализуется проект один мебельный как раз. Но под дорогую мебель - для запуска нужен дельный проджект манагер + ХОРОШИЙ краснодеревщик.

P.S. И вопрос, может знает кто: а сколько дельные проджект манагеры в Москве сейчас получают? Реально ли найти такового хоть со средним знанием английского за 100000 в месяц? По идее должны быть выдавленные с более жирных мест в более жирные года...

ну я думаю что суммарное время затраченное на проект около 5 часов не считая сборки, посчитать боле точно проблематично ибо переписка дело такое письмо написать - минута(тем более сразу на много мейлов) а ответа ждать можно и недели...Но это-ж не один проект в единицу времени, а так, попутно между основными делами...
Что касается специалистов, то увы время упущено... Выдавленные с жирных мест были примерно год назад, сейчас они все при делах...Я год назад искал в отдел инженера-Выбор был большой, аж чесалось всех взять..Но бюджет...Пару месяцев назад спец нас покинул-ушел на более перспективную работу и зарплата в стольник его не остановила... Повтрный поиск сильно огорчил...Такого уровня спецы уже разобраны...Удалось найти только середнячка... Вообще найти спеца -та еще проблема, они как правило с такими тараканами в головах... можно попытаться поискать по периферии и заманить жильем, но тем обиднее будет расставаться..

Цитата: Соколов Алексей от 07.10.2016 08:36:47Вы зажрались.

В смысле? Почему вы настаиваете что я должен думать о маленьком и незначительном, а не о большом?
Я вот старательно из себя выдавливаю вот это желание сэкономить. Сам я в небогатой семье родился, в коммуналке, не было ни машины, нихрена не было, и каждую копейку считали. Поэтому до сих пор бывает что при возвращении из Америки с собой тащу куртку и джинсы, потому что ДЕШЕВО. (Хотя это глупо по большому.) Или даже делаю крюк до магазина на 50 метров дальше, потому как там пиво дешевле заметно. Но борюсь с этим!!!
Потому что выкроив 10 минут (не экономя, а купив дороже пиво в ближайшем магазине) - могу эти 10 минут потратить на куда более существенное. Например, могу на фирме соптимизировать процессы и кого-нибудь уволить из своих сотрудников и оттого в месяц сэкономить 50000 рублей и выше, или ввести какие-нибудь новые направления, которые принесут от 100,000 рублей в месяц.
Так что со мной не так???

Цитата: slavae от 07.10.2016 09:02:28Не, замечтался ))

Смотрите выше.
Понимаете ли, кто думает какой он голодный (и как сэкономить) - тот остается голодным. Кто думает как бы вкусно поесть - тот в итоге наестся. Кстати, вообще говоря, это весьма по теме форума. О чем думать, чтобы это окупалось.
P.S. Мне помог один мой товарищ, который работал с компаниями только с миллиардом долларов оборота в год и выше. (А у него была квалификация и репутация, позволяющая именно таким компаниям услуги и оказывать.) Он меня так и научил. Если что делаешь для себя (дом, семья, хобби) - то тогда это воспринимай это как свое время для себя и досуга. Но если ты на работе и пытаешься сэкономить 10000 рублей (например, продав машину чуть дороже или купив айфон чуть дешевле) - то ты дурак. Потому что мог бы в итоге подумать о том, как сделать что-либо на фирме эффективнее и в итоге заработать куда больше. Даже если маленькую оптимизацию сделал (например, поискал по интернету и сказал покупать воду не по 300 за бутыль, а по 180), то получается 5000 экономии в месяц, 60,000 в год!!! так что лучше - лично разместить объяву о продаже машины и продать ее на 20,000 дороже, или экономить 60,000 - зато каждый год???