Хазин vs Avanturist

Цитата: Dorum от 07.12.2008 21:51:34
Господа, почему в дискуссии, датированной летом 2007 года, уважаемый Авантюрист однозначно упоминает Б.Обаму в качестве американского президента? Или редактировано постфактум?

Нет, не отредактировано. Я в 2007 видел у Авантюриста, что президентом будет Обама. Хотя результат наших выборов он не угадал.

Цитата: Dorum от 07.12.2008 21:51:34
Господа, почему в дискуссии, датированной летом 2007 года, уважаемый Авантюрист однозначно упоминает Б.Обаму в качестве американского президента? Или редактировано постфактум?

Потому, что у Обамы типаж "Кириенко". Это человек из ниоткуда и задача у него одна - канализировать на себя негатив от неминуемого банкротства предприятия "Америка".

И что-же мы видим сегодня? Все те против кого он воевал во времена Клинтона занимают ключевые посты в "его" администрации, а вице-президентом к Обаменке приставлен специалист по иностранным делам - Байден.

Цитата: avanturist от 16.10.2008 10:32:57
Вы серьезно? Даже Карл Маркс в своих работах занимался предметным фактологическим анализом реальных процессов, у уже на основе этого анализа делал выводы о неадекватности имеющей место экономики. Объясните мне, что такое экономический эксперт и аналитик, который никогда не пользуется фактическим материалом? Чего он анализирует и на основании чего делает свои выводы? На основании божественных откровений? И Вы тут же признаете это безусловной истиной? Да уж. Вот это действительно сектантство.

мое мнение:  в сегодняшнем мире фактологический материал с легкостью может не соответствовать действительности: самый просто пример с Энроном. Цифры конечно использовать надо, но не окунаться в этот омут с головой, и подвергать входящую цифровую информацию мощному логическом анализу. Вторая проблема входящих данных состоит в методике расчета этих данных, которая подчас очень запутана и может не всегда соответствовать первоначальным целям анализа. Третья проблема: большое количество переменных и сложные взаимосвязи внутри моделей, сложность в структурировании систем, сложность в конкретной интерпретации и представлении таких моделей, то есть проблемы "языка".  В прогнозных моделях "современных аналитиков" переменные имеют обычно только три состояния " вырасти", "упасть", "остаться на месте", то есть они становяться логическими, причем заложенные взаимосвязи не раскрываются или раскрываются недостаточно полно ( обычно на словах), выкладками часто пренебрегают, не дается ссылок на конкретные модели. Цели такого поведения очевидны: осложнить будующим оппонентам жизнь и свести все к софистике, хотя объективно с поправкой на три проблемы, описанные выше, которые их к этому подтакливают.  8)

Цитата: Поляков от 17.12.2008 09:57:12
мое мнение:  в сегодняшнем мире фактологический материал с легкостью может не соответствовать действительности: самый просто пример с Энроном. Цифры конечно использовать надо, но не окунаться в этот омут с головой, и подвергать входящую цифровую информацию мощному логическом анализу. Вторая проблема входящих данных состоит в методике расчета этих данных, которая подчас очень запутана и может не всегда соответствовать первоначальным целям анализа. Третья проблема: большое количество переменных и сложные взаимосвязи внутри моделей, сложность в структурировании систем, сложность в конкретной интерпретации и представлении таких моделей, то есть проблемы "языка".  В прогнозных моделях "современных аналитиков" переменные имеют обычно только три состояния " вырасти", "упасть", "остаться на месте", то есть они становяться логическими, причем заложенные взаимосвязи не раскрываются или раскрываются недостаточно полно ( обычно на словах), выкладками часто пренебрегают, не дается ссылок на конкретные модели. Цели такого поведения очевидны: осложнить будующим оппонентам жизнь и свести все к софистике, хотя объективно с поправкой на три проблемы, описанные выше, которые их к этому подтакливают.  8)

А вот этим специалист от любителя и отличается, что ориентируется в этом винегрете из цифр и векторов и видит, что на самом деле происходит. Тем, что может разобраться, какие цифры истинны, какие приписаны, каких не хватает.
Это я к тому, что закапываться всё-таки надо.

netcrawler писал(а):
Хазин достаточно мудрый, и очень умный человек. Умеет доносить до слушателя ответы на сложные темы.

Отсюда:  http://torrents.ru/f…4#17261884  Но там не верят  8)

А мне и Хазин и Авантюрист-оба интересны! С удовольствием их читаю(с чем-то соглашаюсь,с чем-то нет),но делаю для себя какие выводы сам.
Единственное(но это мое мнение) я Хазина просто больше уважаю(чисто по мужски,а мне-то 50лет) за то,что он в отличии от Авантюриста не прячется под НИКОМ,не прячет свое лицо под яблоком..

Цитата: baxx101 от 18.02.2009 14:49:32

---truncated---

Единственное(но это мое мнение) я Хазина просто больше уважаю(чисто по мужски,а мне-то 50лет) за то,что он в отличии от Авантюриста не прячется под НИКОМ,не прячет свое лицо под яблоком..

Просто один стремится к дешевой популярности а второму это не уперлось, у него задачи могут быть другие... А вы случайно не стали меньше уважать, к примеру Королева, или скажем Челомея из за того что они "прятались" за  сов секретностью настолько, что доклады о их разработках шли под чужими именами?
(но это мое мнение)®™  ;D

Цитата: barclay от 18.02.2009 15:55:15
Просто один стремится к дешевой популярности а второму это не уперлось, у него задачи могут быть другие... А вы случайно не стали меньше уважать, к примеру Королева, или скажем Челомея из за того что они "прятались" за  сов секретностью настолько, что доклады о их разработках шли под чужими именами?
(но это мое мнение)®™  ;D

А я считаю если человек показывает свое лицо,называет свое имя-значит он несет ответственность и отвечает за свои слова!! А пример с Королевым,Челомеем и т.п. в данном случае не корректен >:(.С сов.секретными проектами и гос.тайнами нечего вообще делать на просторах интернета,а это вроде простой публичный проект(кстати в прошлом я офицер ГРУ и у меня была 1 группа допуска,сейчас сроки уже прошли).Может Вы хотите сказать,что Авантюрист действующий работник соответствующих служб?! ???
ПыСы Кстати,если Вы заметили,то выше я же писАл,что лично мне читать их обоих интересно(да и еще многих).И очень жаль,что сам Авантюрист куда-то пропал и от него нет комментариев по текущим событиям.А поскольку я помню Авантюриста еще по россбалту(мой ник там бахх100)-так там его комментарии и раз"яснения были просто супер.

Цитата: mid от 07.12.2008 22:19:25
Нет, не отредактировано. Я в 2007 видел у Авантюриста, что президентом будет Обама. Хотя результат наших выборов он не угадал.

Где именно видели, дайте ссылочку плз.

Взято отсюда... http://www.imperiya.…-3833.html   Что скажете?


(2008-12-29 00:36):

Всё идёт строго по плану Авантюриста...
Нет слов...
У Хазина ничего нового кроме "структурных перекосов" просто нет, на доводы Авантюриста так и не смог грамотно ответить....
Страно что Хазина достаточно часто показывают по телевидению,особенно сейчас, кроме панических лозунгов абсолютно ни чего нового сообщить не может...
А экономически грамотного Авантюриста увидеть и услышать не удалось...в чём причина?
Поражает умение Авантюриста увидеть все проблемы глобально и политически тоже...

Уже осенью 2007 года знал что к власти в Америке придёт Обама...

меня тоже "обама" удивил. браво, авантюрист!

Да потому что это разговор не 2007 года, а недавний. Чуток запутались аффтары... Я тоже сейчас напишу статью о том, что было, только дату статьи поставлю 2005 года и скажу всем, что я это предрекал еще 4 года назад...
Вообще откуда эта нарезка, кто-нить знает? Почему она выложена на новом сайте, а не на сайте авантюриста?




Анонимный пользователь
(2009-03-09 03:01):


(2009-01-15 05:54):

АВАНТЮРИСТ-Михаил Хазин
поражает фантастическая способность авантюриста предсказывать будущие события-обама гко трубная война с украиной экономический крах лимитрофов дестабилизация на ближнем востоке в европе итд. Баба Ванга отдыхает. г-н Хазин в прогнозах расплывчат и промахивается при этом на сто процентов как по времени что не очень принципиально так и по фактам что печально

Нет никакой способности предсказывать... Есть способность датировать статьи задним числом...




Анонимный пользователь
(2009-03-12 16:59):


(2009-03-09 01:08):


(2008-12-29 00:36):


Да потому что это разговор не 2007 года, а недавний. Чуток запутались аффтары... Я тоже сейчас напишу статью о том, что было, только дату статьи поставлю 2005 года и скажу всем, что я это предрекал еще 4 года назад...
Вообще откуда эта нарезка, кто-нить знает? Почему она выложена на новом сайте, а не на сайте авантюриста?

что-то в этом есть... будучи админом сайта можно крутить датами как хочешь, хоть будущее на 10 лет вперед выставляй...


Ответить c цитированием


Анонимный пользователь
возникает логичный вопрос - кто скрывается за именем "Авантюрист"?
вроде бы и самое время показаться публике, а его все нет.
или это придуманный образ, за которым стоит бывшее 5-ое управление госбезопасности???


Ответить c цитированием


Анонимный пользователь
(2009-03-12 22:21):


(2009-03-12 16:59):


(2009-03-09 01:08):


(2008-12-29 00:36):

Да, стопудовый развод. Вырезка появилась на форуме в 2008 году. Откуда она взялась, неизвестно. Только написано авантюристом, что он выкладывает разговор с Хазиным и даты проставлены. А где этот разговор был, как даты эти проверить - неизвестно.
И обязательно находится человек на форуме, который помнит, что "где-то он видел предсказание авантюриста, что будет Обама"... а где именно, тоже не известно.
И вообще, где гарантия, что это не сам авантюрист пишет, только под другим ником (или кто-то из его команды).


Ответить c цитированием


Анонимный пользователь
Еще, можно ли верить датам на форуме...


Ответить c цитированием


Анонимный пользователь
(2009-03-12 22:35):

возникает логичный вопрос - кто скрывается за именем "Авантюрист"?
вроде бы и самое время показаться публике, а его все нет.
или это придуманный образ, за которым стоит бывшее 5-ое управление госбезопасности???

Нет, типичный лохотрон.
Помните такую схему. Супер-пупер аналитик предсказывает движение акций... 10 трейдерам рассылает прогноз, что акции вырастут, а другим 10 - что упадуд.
Дальше, если акции упали, он работает только с теми, кому попал прогноз о снижении. И снова высылает прогнозы, только уже 5 - что упадуд, а 5 - что вырастут. И так далее. В результате будет человек (или группа людей), которым этот супер аналитик все время предсказывает правильно. Вот это и есть жертвы.
Тут что-то подобное, раскручивают имя путем махинаций с датами. Будут те, кто поверит...
Зачем это нужно? Я так понимаю, дальше возникнет какая-нить супер рассылка от авантюриста, секретная и ооочень дорогая. И жертвы побегут ее покупать, так как авантюрист же пророк, предсказатель, все его прогнозы сбываются...
ждемс....

Цитата: Amodeus от 10.03.2009 18:58:07
Где именно видели, дайте ссылочку плз.

Впервые прочитал выдержки "кровь и слёзы - конец экономики потребления" летом 2008.
Тогда, когда никто о кризисе даже не задумывался.
Схему Авантюриста считаю наиболее красивой из всег, представленных в аналитике на сегодняшний день...

Вряд ли подлог )
Можете поспрашивать у людей на росбалте.

Цитата: Amodeus от 12.03.2009 22:32:16
Уже осенью 2007 года знал что к власти в Америке придёт Обама...

меня тоже "обама" удивил. браво, авантюрист!

Да потому что это разговор не 2007 года, а недавний. Чуток запутались аффтары... Я тоже сейчас напишу статью о том, что было, только дату статьи поставлю 2005 года и скажу всем, что я это предрекал еще 4 года назад...
Вообще откуда эта нарезка, кто-нить знает? Почему она выложена на новом сайте, а не на сайте авантюриста?

Цитата: Amodeus от 12.03.2009 22:32:16
Анонимный пользователь
(2009-03-09 03:01):

(2009-01-15 05:54):

АВАНТЮРИСТ-Михаил Хазин
поражает фантастическая способность авантюриста предсказывать будущие события-обама гко трубная война с украиной экономический крах лимитрофов дестабилизация на ближнем востоке в европе итд. Баба Ванга отдыхает. г-н Хазин в прогнозах расплывчат и промахивается при этом на сто процентов как по времени что не очень принципиально так и по фактам что печально

Нет никакой способности предсказывать... Есть способность датировать статьи задним числом...

Вообще-то можно немного глаза поднять и увидеть даже вот в этой ветке например такое:

Цитата: mid от 07.12.2008 22:19:25
Нет, не отредактировано. Я в 2007 видел у Авантюриста, что президентом будет Обама. Хотя результат наших выборов он не угадал.

Хотя для авторов ставящих все под сомнение такие штуки конечно аргументами не являются. Опровергнут за недоказанностью  :)

Цитата: Amodeus от 10.03.2009 18:58:07
Где именно видели, дайте ссылочку плз.

К выборам кризис будет уже достаточно серьезный. Я пока точных прогнозных цифр сказать не могу, но все американцы его уже прочуствуют. Это будет конечно еще не наш 92 или 98, но трясти будет уже сильно. Безработица будет серьезная, очень много личных банкроств, очень заметно снизится реальное потребление обывателя и т.п. Победит Обама - черный представитель небогатого обывателя, который пообещает заступиться за рядового гражданина.

К тому же новый Президент (Обама) только только вступит в должность и его администрация будет еще практически недееспособна, банально растеряется и физически не сможет оперативно и адекватно реагировать.

АмОдеус, дайте, пожалуйста, ссылку, где Хазин предсказывает какой-то крупный теракт в штатах. Он предсказал это буквально за день или два до 9/11. Гордится этим неимоверно  ;D Ссылочку укажите, плиз.

Цитата: newuser от 13.03.2009 01:02:00
АмОдеус, дайте, пожалуйста, ссылку, где Хазин предсказывает какой-то крупный теракт в штатах. Он предсказал это буквально за день или два до 9/11. Гордится этим неимоверно  ;D Ссылочку укажите, плиз.

Да ссылка эта у самого Хазина на главной странице его сайта ворлдкризис.ру, смотрите внизу. А прямая ссылка на Хазинский сайт чё-то не вводится - по ходу забанили

Цитата: advokat от 13.03.2009 02:15:58
Да ссылка эта у самого Хазина на главной странице его сайта ворлдкризис.ру, смотрите внизу.

Действительно. Спасибо. Я помню, как Хазин объяснял, что его сообщение то ли потерли, то ли база того форума грохнулась (отсюда и налет иронии ), но не знал, что он разыскал его на "архивах". Значит 1:1 (в данном случае)

Цитата: advokat от 13.03.2009 02:15:58
А прямая ссылка на Хазинский сайт чё-то не вводится - по ходу забанили

Просто отсылает на страницу с условиями платной рекламы. Ссылки на сайт Полюха тоже заменяются. Но Полюх, видимо, заплатил, и его реклама висит постоянно, а Хазин нет  

ЗЫ: А ведь в самом деле, замечательная мысль с этим web.archive.org
Это единственный способ получить железное доказательство. Можно, правда, еще делать снимки экрана, заверенные у нотариуса, но это такой гимор

Вот вся ветка с авантюристом в гостях у Хазина в вебархиве, можно проверить - изменено что-нибудь или нет.

Цитата: newuser от 13.03.2009 01:02:00
АмОдеус, дайте, пожалуйста, ссылку, где Хазин предсказывает какой-то крупный теракт в штатах. Он предсказал это буквально за день или два до 9/11. Гордится этим неимоверно  ;D Ссылочку укажите, плиз.

nEwuSer, а я разве что-то писал по поводу Хазина?

Нашел таки предсказания авантюриста насчет обамы - и он действительно предсказал в 2007 году.
Читать тут
А это копия ЖЖ - она закрыта - вытащил с архива

Цитата: alexey_k
Проще всего поискать на форуме Росбалта (http://forum.rosbalt.ru) по пользователю "avanturist" и слову "обама", за весь период.

Если честно, то я специально искал на сторонних ресурсах.
Искал через яндекс. Зашел в "расширенный поиск", задал поиск только сайтов во временном интервале 01.01.2007-31.12.2007  -  в общем все силы приложил для чистоты эксперемента

Так штаа... недоброжелатели и "борцуны с авантюристом" вприпрыжку уносятся в лес.

Цитата: avanturist от 15.10.2008 17:40:27
Сможете найти хоть один похожий коммент Хазина за последние 3 года? Где развернуто, аргументированно, с цифрами и фактами, со ссылками на документы или статистику, делался бы разбор чего угодно? Не спекулятивный "размышлизм" про "ужасного Кудрина" или "структурный кризис в США", а внятный предметный анализ чего бы-то ни было? Если сможете, я Вам тут же перечислю 1000 руб. на Ваш Яндекс-кошелек.

Может тема устарела? Тогда извиняйте.

Вот тут его ( или их ) документов очень много с графиками и таблицами,- http://avanturist.or…on_reviews

Хазин склоняется нынче к инфляционному сценарию действий США, в начале года он колебался между дефляционным и инфляционным. Как я понял.

Кстати Хазин очень верно в своей теории говорит о завершении не просто экономики США или британской империи, а о завершении капиталистической модели развития, основаной на ссудном проценте и зависимым от него НТ-прогрессе. Правда, я как-то не понял, что помешает перезапустить капитализм после краха нынешнего, снова.