Санкции в отношении России

994,083 2,638
 

Фильтр
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Документ под названием «Об усилении НАТО, борьбе с международной киберпреступностью и наложении дополнительных санкций на Российскую Федерацию» предусматривает в том числе введение ограничительных мер в отношении некоторых российских чиновников и бизнесменов, а также против российского государственного долга.
  • +0.04 / 6
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:59:07И это снежный ком. 
Вот как к примеру в школы поставить открытое ПО, 
когда вся отчётность вышестоящим органам в форматах без проблем работающих только с MS, 
да и большая часть пригодного для обучения софта нормально работает именно на платформах MS. 
Про железо и не говорю, критерий всегда цена, бюджет почти всегда местный, значит маленький, 
и выигрывают те поставщики кто может за счёт "консолидированных объёмов", 
маржу опустить близко к нулю, а это в первую очередь западные конторы.
.
Тут внутренние санкции нужны от государства, в первую очередь против государственных органов власти (пчёлы против мёда), у них же большая часть ИТ это ОС+офисные приложения, и вопрос перевода на свободное ПО, это в первую очередь вопрос государственной воли.
Там же затраты па перенос минимальные, техподдержка переключиться "автоматом", и те кто поддерживал так и будут поддерживать, в минусе только Западные производители ПО, не будут получать оброк на лицензии+бесполезную техподдержку+ненужные обновления...

Ваш посыл понятен и благороден, однако все совсем не так благостно в этом вопросе. Будем говорить честно MS фактический монополист в вопросе операционных систем для рабочих станций и открытые альтернативы являются уделом энтузиастов. Под эту ОС написано огромное количество прикладного программного обеспечения. Реальной альтернативы объективно сейчас нет. Либо мы всем миром наваливаемся на линуксоподобную ОС, и лет через 10-15 после огромных вложений выходим на текущий  уровень  развития по для MS. Или идем по пути эмуляции MS на такой платформе, что в принципе делает такую систему вторичной.
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,225
Читатели: 13
Цитата: Alik от 15.08.2018 16:28:27Ваш посыл понятен и благороден, однако все совсем не так благостно в этом вопросе. Будем говорить честно MS фактический монополист в вопросе операционных систем для рабочих станций и открытые альтернативы являются уделом энтузиастов. Под эту ОС написано огромное количество прикладного программного обеспечения. Реальной альтернативы объективно сейчас нет. Либо мы всем миром наваливаемся на линуксоподобную ОС, и лет через 10-15 после огромных вложений выходим на текущий  уровень  развития по для MS. Или идем по пути эмуляции MS на такой платформе, что в принципе делает такую систему вторичной.

Никакого благородства, только холодный расчёт.
Мне крайне не комфортно понимать что при действующим законодательстве, в большинство региональных школ могут ввалится "дяди с ордерами" и начать пытать за лицензионную чистоту ПО. 
А это в масштабах страны деньги такие, что куда там нефте-газу.... и никакие скидки на учебное ПО не спасут, ведь каждое ОУ закупает само, а гос компанейщина 2007-2008, уже устарела и по составу и по лицензиям, они хоть и "пожизненные", однако те срока жизни прошли . Пока спасает именно раздробленность ОУ, то что каждая закупает сама, но зачем это надо?!
.
Теперь по MS(Микрософт), главное его занятие, это выключение человеческого мозга из процесса "умственного труда", превращение в дрессированного раба гаджета и сети.
.
Когда мне приходит на почту фото сделанное телефоном с экрана компьютера, где фрагмент электронной таблицы которую я должен заполнить, это как понимать?
А когда заполнение "автоматических" отчётов, которое "универсально" для любой электронной таблицы или текстового процессора, оказывается "универсальным" только для продукции МS определённых версий, это как понимать? (нет моя подготовка позволяет обходить, но блин покажите мне ещё "чудака" успешного в системной интеграции, но ушедшего в учителя региональной школы?!).
Или сканы PDF документов, притом в отвратительном качестве, и порой из самой столицы нашей необъятной Родины, тот ещё кайф.Бъющийся об стену
.
И ладно бы такие "приколы" высылали бы "бабули и дедули", но блин смотришь на совещании, и очередному "любителю" снимать на телефон с монитора ПК, и высылать как указивку может и тридцатника нет.
.
А альтернатива MS для того же образования или канцелярского производства давно есть, она и в клонах люникса и в ПО под него. Я прочёл здесь в науке про унбунти и поставил её как вторую ОС на половину ученических ПК, и офигел от выигрыша и в производительности и надёжности, та графика что вообще не грузилась на наши старички с малой памятью, стала вполне доступна для работы с ней и т.д. и т.д.
(У школьников же, вообще проблем нет)
Останавливает переводить всё, только нескончаемый вал документов в новых форматах и требованиях, не успевают за ними разработчики свободного ПО. Только прикол в том, что все эти документы успешно обрабатывались на том же миллениуме и шестом(?) ворде, и главное быстрее да и качество....
Ну и железо, пока спрос на те или иные драйверы под люникс невысок, их не торопятся писать, но как только появляется потребность, драйвер есть.
Ну а с инетом как раз клоны люникса работают быстрее и надёжнее.
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 авг 2018 18:16:09
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 8
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2018 18:15:35Никакого благородства, только холодный расчёт.
Мне крайне не комфортно понимать что при действующим законодательстве, в большинство региональных школ могут ввалится "дяди с ордерами" и начать пытать за лицензионную чистоту ПО.

вот бесплатный аналог абсолютно рабочий и полнофункциональный.
Отредактировано: Барристер - 16 авг 2018 01:24:00
  • +0.01 / 1
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,005
Читатели: 11
Неожиданно.
Дискуссия   205 1
http://polit.ru/news/2018/08/16/state_debt/


Россия перестала сокращать свою долю в американском госдолге
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • -0.11 / 7
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2018 18:15:35.
Теперь по MS(Микрософт), главное его занятие, это выключение человеческого мозга из процесса "умственного труда", превращение в дрессированного раба гаджета и сети.
.
Когда мне приходит на почту фото сделанное телефоном с экрана компьютера, где фрагмент электронной таблицы которую я должен заполнить, это как понимать?
А когда заполнение "автоматических" отчётов, которое "универсально" для любой электронной таблицы или текстового процессора, оказывается "универсальным" только для продукции МS определённых версий, это как понимать? (нет моя подготовка позволяет обходить, но блин покажите мне ещё "чудака" успешного в системной интеграции, но ушедшего в учителя региональной школы?!).
Или сканы PDF документов, притом в отвратительном качестве, и порой из самой столицы нашей необъятной Родины, тот ещё кайф.Бъющийся об стену
.
И ладно бы такие "приколы" высылали бы "бабули и дедули", но блин смотришь на совещании, и очередному "любителю" снимать на телефон с монитора ПК, и высылать как указивку может и тридцатника нет.
.
А альтернатива MS для того же образования или канцелярского производства давно есть, она и в клонах люникса и в ПО под него. Я прочёл здесь в науке про унбунти и поставил её как вторую ОС на половину ученических ПК, и офигел от выигрыша и в производительности и надёжности, та графика что вообще не грузилась на наши старички с малой памятью, стала вполне доступна для работы с ней и т.д. и т.д.
(У школьников же, вообще проблем нет)
Останавливает переводить всё, только нескончаемый вал документов в новых форматах и требованиях, не успевают за ними разработчики свободного ПО. Только прикол в том, что все эти документы успешно обрабатывались на том же миллениуме и шестом(?) ворде, и главное быстрее да и качество....
Ну и железо, пока спрос на те или иные драйверы под люникс невысок, их не торопятся писать, но как только появляется потребность, драйвер есть.
Ну а с инетом как раз клоны люникса работают быстрее и надёжнее.

Тему дядь с ордерами оставим в строне, это вопрос вторичный.
Про отключения мозга позиция совершенно не аргументирована, в чем криминал того, что вам прислали снимок экрана? Есть масса ситуаций, когда сделать фото экрана и отправить его получателю гораздо проще, чем возиться с изготовлением скриншота в самой машине. Оставив за скобками вопрос, что многие не знают как это сделать в принципе, это нужно запускть какой-то графический редактор, там эту картинку сохранять, запускть почтовую программу или скажем скайп, и уже там цеплять ее. И это в простом случае, а если все происходит в защищенной сети, которая с интернетом на прямую не связана? Там вы будуте отправлять файл на машину, куда можно втыкать флэшку, топать к ней, копировать файл на флэшку, топать к машине имеющей доступ в интернет, втыкать в нее и уже тогла отпраалять адресату. Не кажется ли Вам, что это СИЛЬНО ГЕМОРОЙНЕЙ,  чем сфотографировать экран и отправить картинку с телефона?
Про универсальные таблицы вообще не понятно. О чем Вы? Универсальные текстовые форматы для текстовых процессоров есть, скажем rtf, но причем тут некая автоматичность? Если вы пишите макросы в Word, то тем самым вы однозначно привязываетесь к этому текстовому процессору. 
PDF сканы также имеют право на жизнь пр  соответствующих обстоятельствах. Скажем если Вам высылают подписанные и заверенный печатью документ, то это вполне нормально. Если же это просто документ, то  и  тут  pdf имеет право на жизнь, если нужно фиксировать формат страниц, правда в этом случае это должны быть не сканы, а хотя бы "распечатанный" на виртуальном pdf принтере документ, а лучше бы подготовленный в акробате (но последнее требует лицензии, так что делается не часто).  Так что тут притензии к MS совершеннт не обоснтваны. 
И разве я где-то сказал, что отвязаться от монополиста плохо? Это хорошо, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО И ДОРОГО.
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 18.08.2018 16:09:50Мне вот просто интересно сколько 'умственных тружеников' смогут заработать хотя бы копейку, если не было бы компании майкрософт?
Не ну представте на минуту, что у Вас нет даже ворда на компьютере, вот интересно как Вы работать будете. 
Ну лично Вы видимо уже пенсионер, потому вам вообще все равно, но что сделает молодежь без компутера?
Вы походу вообще себе все мозги за компом отсидели Под столом

Ну в общем и целом, ничего бы не поменялось. MS это просто компания, захватившая монопольное положение на рынке персональных компьютеров с архитектурой Intel. Скажем под АРМ и ему подобных, представителями ос является Андроид и iOs. Вполне себе работающие операционные системы (ваш смартфон, планшет и "умные вещи" это вполне себе обычные компьютеры, просто с относительно невысокой производительностью, хотя она и больше чем она была у сксжем 486го, не говоря уж о всяких XT). 
Да и под Intel сейчас имеются альтернативы, про которые вспоминал Андрейка, а в период становления, таких альтернатив было несколько в том числе от такого гиганта как IBM, но и помельче были, и монополия MS это результат маркетинга, а не каких-то выдающихся преимуществ продуктов от MS. Вы видимо очень молоды и не застали периода, когда очень широкое распространение имел такое текстовый процессор как Лексикон, на машинах с MS-DOS он обеспечивал богатый функционал, при минимуме необходимых ресурсов, в то время как для запуска WORD нужно было еще предварительно запустить и собственно Windows. (для полноты картины у MS конечно был свой редактор под DOS называвшийся works) Кстати и MS-DOS была не единственно системой, была еще такая штука как PC-DOS.
Так что не было бы MS был бы кто-то другой, никакого апокалипса бы не наступило. 
Другое дело, что сейчас бороться с монополией  MS очень сложно и дорого. Однако учитывая то, что сейчас многое переволится на web платформу, то возможно сейчас есть возможность вскочить на поднтжку уходящего поезда.
Отредактировано: Alik - 18 авг 2018 19:23:28
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.09 / 6
  • АУ
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: +0.34
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Запад во главе с США по сути находится сейчас в состоянии войны с Россией. Экономическими методами.

При этом США постоянно на всех нападает.
Запрещает своим компаниям продавать и покупать у России то или это. И не только своим компаниям, но и компаниям других стран тоже.

У России сейчас появилось оружие, торпеды способные нести ядерные заряды и с дальностью хода до 10 000 км.
Почему бы эти торпеды не направить к побережью США, расположить их и в Атлантическом и в Тихом океане тоже.

После размещения объявить о том, что любая попытка США ещё раз выступить с позиции силы по отношению к России приведёт к подрыву этих ядерных зарядов, мощности которых хватит чтобы на месте США образовался пролив между Тихим и Атлантическим океанами, а на Североамериканском материке осталась бы на севере Канада, а на юге Мексика. США бы уменьшилась до размера территории Аляски.

Фантазии конечно, однако если бы так произошло в действительности(ядерные заряды вокруг США), что произошло бы с мировой экономикрй, курсом доллара, стоимостью золота, нефти и т.д.?
Отредактировано: polpol - 18 авг 2018 23:56:31
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.05 / 5
  • АУ
прозаик
 
russia
Вологда
71 год
Слушатель
Карма: +0.10
Регистрация: 13.08.2013
Сообщений: 1,008
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 14.08.2018 19:05:24Документ под названием «Об усилении НАТО, борьбе с международной киберпреступностью и наложении дополнительных санкций на Российскую Федерацию» предусматривает в том числе введение ограничительных мер в отношении некоторых российских чиновников и бизнесменов, а также против российского государственного долга.

Американский санкций и российский болтий. Химический фельетон

19 августа 2018 г. 21:34:51

Игорь Романович, автор блога Green Tea
Открытие в США новых запасов санкция (Sa) нешуточно взволновало мировую общественность. Как утверждают специалисты, разведанных месторождений только в окрестностях одного Вашингтона, округ Колумбия, Соединенным Штатам может хватить на десять лет бесперебойных наложений.
Добычу санкция в США немедленно поставили на поток.
Суть технологии такова. Сначала американские СМИ бурят скважину, пока она не достигнет самого дна. Затем специалисты ЦРУ и ФБР под большим давлением закачивают в скважину смесь из совершенно секретных данных, полученных из социальных сетей, заголовков CNN и глубин подсознания сенатора Маккейна. После чего данные разрывают пласт и чистый санкций по коллекторам начинает поступать в конгресс США, где происходит его сортировка, а затем в Госдепартамент для доставки конечным потребителям наложенным платежом.
Санкций давно и широко применяется в политической промышленности США как эффективное средство в борьбе с конкурентами и как инструмент улучшения их поведения.
Список его потребителей постоянно меняется в зависимости от политического и экономического состояния Соединенных Штатов, но есть в нем и свои постоянные клиенты. Например, Россия, которая вот уже более ста лет является надежным и солидным импортером американского санкция.
Россия за поставляемый ей санкций, по мнению Госдепартамента, должна платить "очень высокую цену", но никогда ее не платит, так как уже давно добывает болтий (Bl), тяжелый металл с характерной резьбой, запасы которого во всем мире имеются только в России.
Уникальность болтия заключается в том, что если его класть на санкций, то свойства последнего меняются на прямо противоположные. Санкций сразу начинает выделять энергию непонятной природы, приводящей к росту промышленности и экономики.
При этом, что характерно, чем больше количество санкция — тем больше рост.
Британские ученые уже сто лет бьются над разгадкой этого феномена.
Впервые удивительный эффект воздействия болтия на санкций открыли большевики в начале двадцатых годов прошлого столетия, и с тех пор он использовался нами практически непрерывно.
Так, например, поставки санкция в 2014 году вывели Россию в мировые сельскохозяйственные лидеры, а наша предварительная договоренность о крупном импорте санкция в этом году, пожалуй, может привести к тому, что японцы через несколько лет будут покупать у нас электронику и микросхемы.
"Нет прекращению поставок санкция, хорошего и разного!" — под таким лозунгом сейчас проходят демонстрации российских фермеров.
Они хорошо помнят, как в 90-х годах прошлого века в России случились перебои с поставками живительного американского элемента и к каким последствиям это едва не привело.
И наша задача — больше такого не допустить. А если Госдеп, не дай бог, опять захочет с нами дружить, то нам нужно обернуться по сторонам и подумать — что мы сделали не так? Кого мы обидели, с кем поступили несправедливо, кто сейчас сидит и плачет по нашей вине? И срочно исправиться.
А если не поможет и CNN будет продолжать писать, что мы молодцы — то придется вернуть себе Аляску.
И тогда они точно начнут опять поставлять нам наш любимый санкций.
Игорь Романович, автор блога Green Tea
  • +0.10 / 7
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,005
Читатели: 11
Цитата: Маравихер от 21.08.2018 13:13:55Источник: ссылка

Обсуждение новой волны санкций, которые США собираются ввести против России, совпало с еще одной новостью из Америки – Демократическая партия выдвинула кандидатом в губернаторы штата Вермонт трансгендера.

Как не работают санкции,если даже обьявления о намериньях снижает курс рубля?Вот Весельберга с Дерипаской хлопнули на Кипре
.http://rusvesna.su/economy/1534876710
Бог бы с ними,но так есть большая вероятность,что данных "друзей" спасать за счет казны придется.Опять.
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • -0.09 / 6
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Маравихер от 22.08.2018 13:33:39Как отвечать американцам на захват наших граждан

Нехрен ездить к пендосам в гости. А отвечать просто - продолжать клепать танки.

Кстати, в России в тюрьмах находятся 73 американца, они  осуждены и отбывают наказание.

Можно к ним наведаться с проверкой.
Отредактировано: Барристер - 22 авг 2018 19:44:19
  • +0.09 / 6
  • АУ
Maria
 
Слушатель
Карма: +0.05
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 191
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дональд Трамп в последние месяцы показал себя не только неопытным политиком, но и далеко не самым дальновидным бизнесменом. В противном случае хозяин Белого дома прекрасно бы понимал: торговая война, развязанная США против целого ряда государств, обернется серьезным ударом для самих американцев.

Одним из ключевых рычагов давления на другие страны для Соединенных Штатов на протяжении многих лет является доллар. Вполне логично, что отказ от использования американской валюты в пользу национальной будет не только плюсом для экономики государства, осуществляющего подобную сделку, но и как минимум полным отсутствием выгодны для Вашингтона. Именно этими моментами сегодня руководствуются государства, поддерживающие идею постепенной дедолларизации.

Очередным участником данной кампании стал Катар, подписавший соглашение с Турцией о торговле в нацвалютах. Ранее Анкара договорилась об отказе от доллара с Россией, Китаем и Ираном. Американская валюта даже начала пропадать с сайтов иранских онлайн–обменников: ближневосточный регион решительно настроен дать отпор Соединенным Штатом.

Россия и Евросоюз также заинтересованы свести к нулю соответствующую зависимость от США. В частности, речь идет об отказе от международной платежной системы SWIFT, также контролируемой Вашингтоном. Европейцам, к слову, эти меры понадобились для обхода американских санкций против Ирана, с которым Брюссель не прекращает сотрудничать. Россия же в свою очередь уже вовсю использует свой аналог SWIFT для осуществления сделок на самом высоком уровне. И это далеко не единственный шаг, сделанный в сторону укрепления экономической независимости РФ.

С течением времени все больше стран выступают за отказ от доллара и переход к расчетам в национальной валюте, разрушая монополию США. А своими санкциями против России и других государств Вашингтон лишь невольно поддерживает назревающую тотальную дедолларизацию, приближая очень сложные времена для американской экономики.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Мимопроходил
 
Слушатель
Карма: +0.07
Регистрация: 02.08.2017
Сообщений: 349
Читатели: 0
Швейцарский банк Credit Suisse заморозил около 5 млрд швейцарских франков ($5 млрд) на счетах, связанных с Россией, передаёт Reuters со ссылкой на документы банка.
Как отмечается, данный шаг был сделан банком, чтобы избежать подпадения под санкции США.
«Credit Suisse работает с международными регулирующими органами, где бы банк ни осуществлял свою деятельность, чтобы обеспечить соблюдение санкций, в том числе соблюдение санкций, касающихся России», — цитирует агентство представителя Credit Suisse.
Кому принадлежат замороженные средства, не уточняется.
Ранее сообщалось, что Минфин США намерен заявить о заблокированных в стране российских активах на сотни миллионов долларов.
https://russian.rt.com/busines…kie-aktivy
  • +0.04 / 5
  • АУ
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: -6.48
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,005
Читатели: 11
Цитата: Барристер от 22.08.2018 19:43:44Нехрен ездить к пендосам в гости. А отвечать просто - продолжать клепать танки.

Кстати, в России в тюрьмах находятся 73 американца, они  осуждены и отбывают наказание.

Можно к ним наведаться с проверкой.

 И как наклепанные танки,помогают гражданам РФ в США?!

Кто из осужденных американцев  обвиняется в вмешательстве в политику РФ?Или арестован за пределами РФ ?
Отредактировано: Кутха(Север) - 23 авг 2018 06:37:14
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • -0.11 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 23.08.2018 08:29:17Блин, по большому счету вот они причины низких зарплат и пенсий, выведены в швейцарский банк и там заморожены. Похоже вернуть капиталы обратно тупо не дадут. Дерипаска успел проскочить а перед остальными дверь закрыли.

Ага.
Когда эти деньги вернут ХОЗЯИНУ.....
Он сразу
В тот-же день
Раздаст их на зарплаты.
Все
До копеечки...
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 13
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +7.42
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,370
Читатели: 3
Цитата: Alik от 17.08.2018 12:39:21Тему дядь с ордерами оставим в строне, это вопрос вторичный.
Про отключения мозга позиция совершенно не аргументирована, в чем криминал того, что вам прислали снимок экрана? Есть масса ситуаций, когда сделать фото экрана и отправить его получателю гораздо проще, чем возиться с изготовлением скриншота в самой машине. Оставив за скобками вопрос, что многие не знают как это сделать в принципе, это нужно запускть какой-то графический редактор, там эту картинку сохранять, запускть почтовую программу или скажем скайп, и уже там цеплять ее. И это в простом случае, а если все происходит в защищенной сети, которая с интернетом на прямую не связана? Там вы будуте отправлять файл на машину, куда можно втыкать флэшку, топать к ней, копировать файл на флэшку, топать к машине имеющей доступ в интернет, втыкать в нее и уже тогла отпраалять адресату. Не кажется ли Вам, что это СИЛЬНО ГЕМОРОЙНЕЙ,  чем сфотографировать экран и отправить картинку с телефона?
Про универсальные таблицы вообще не понятно. О чем Вы? Универсальные текстовые форматы для текстовых процессоров есть, скажем rtf, но причем тут некая автоматичность? Если вы пишите макросы в Word, то тем самым вы однозначно привязываетесь к этому текстовому процессору. 
PDF сканы также имеют право на жизнь пр  соответствующих обстоятельствах. Скажем если Вам высылают подписанные и заверенный печатью документ, то это вполне нормально. Если же это просто документ, то  и  тут  pdf имеет право на жизнь, если нужно фиксировать формат страниц, правда в этом случае это должны быть не сканы, а хотя бы "распечатанный" на виртуальном pdf принтере документ, а лучше бы подготовленный в акробате (но последнее требует лицензии, так что делается не часто).  Так что тут притензии к MS совершеннт не обоснтваны. 
И разве я где-то сказал, что отвязаться от монополиста плохо? Это хорошо, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО И ДОРОГО.

Дяди с ордерами, их вероятность, давит на принятие решений и на психику. Типа, нахрена мне, успешному, идти в учителя, дети обидеть могут, денег мало, да ещё и посадить могут за активную работу. И имеем учителей информатики, которые в информатике уступают продвинутым школьникам
В чём криминал снимка экрана. Отчет должен без проблем встраиваться в отчет верхнего уровня, использоваться в аналитике и т.д. Снимок экрана нужно набирать ручками, что нарушает принцип – набирать один раз, несёт вероятность ошибок и фальсификаций и не способствует применению данной информации (раз для этого надо делать лишнюю работу).
Существуют открытые форматы. Как достает, когда тебе присылают документ в Word 2020? А если там формулы? Вот и пошли требования здесь использовать только встроенные возможности W0rd 2010 (?), здесь MS Equation совершенно конкретной версии, а там другой версии. В результате одно и то же переделываешь под разные требования.
А та, которая присылает эти документы (без формул), у нее документ грузится 3..5 минут, т.к. компьютер слабенький, но Word!
PDF сканы имеют право на жизнь как докУмент, хотя это не единственная возможность. И существует куча ПО, которая генерирует pdf формат свободного и с открытым кодом.
Задачи 90..95% процентов пользователей можно перевести под LINUX абсолютно без проблем, ибо это простейшие офисные приложения: текст, письмо, электронная таблица.
А у ВАС, без обид, чувствуется, что с IT-областью знакомы по верхам. Я сам, в осн., пользователь, иногда программирующий и использующий специфическое ПО (математика и т.д.), но вижу малое знакомство Ваше с темой.
При существующих тенденциях вопрос перехода основной массы государственных пользователей на свободное и независимое от источников санкций ПО не только созрел, но и перезрел. Как аналог SWIFT, отход от Visa и т.п.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +7.42
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,370
Читатели: 3
Цитата: А вон турист от 18.08.2018 16:09:50Мне вот просто интересно сколько 'умственных тружеников' смогут заработать хотя бы копейку, если не было бы компании майкрософт?
Не ну представте на минуту, что у Вас нет даже ворда на компьютере, вот интересно как Вы работать будете. 
Ну лично Вы видимо уже пенсионер, потому вам вообще все равно, но что сделает молодежь без компутера?
Вы походу вообще себе все мозги за компом отсидели Под столом

Вместо Ворда можно использовать LibreOffice, простой txt-редактор или LATeX, в зависимости от задач. Всё это существует в варианте OpenSource.
Наезды на личность оппонента человека не красят.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.08 / 6
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 23.08.2018 09:45:26Дяди с ордерами, их вероятность, давит на принятие решений и на психику. Типа, нахрена мне, успешному, идти в учителя, дети обидеть могут, денег мало, да ещё и посадить могут за активную работу. И имеем учителей информатики, которые в информатике уступают продвинутым школьникам
В чём криминал снимка экрана. Отчет должен без проблем встраиваться в отчет верхнего уровня, использоваться в аналитике и т.д. Снимок экрана нужно набирать ручками, что нарушает принцип – набирать один раз, несёт вероятность ошибок и фальсификаций и не способствует применению данной информации (раз для этого надо делать лишнюю работу).
Существуют открытые форматы. Как достает, когда тебе присылают документ в Word 2020? А если там формулы? Вот и пошли требования здесь использовать только встроенные возможности W0rd 2010 (?), здесь MS Equation совершенно конкретной версии, а там другой версии. В результате одно и то же переделываешь под разные требования.
А та, которая присылает эти документы (без формул), у нее документ грузится 3..5 минут, т.к. компьютер слабенький, но Word!
PDF сканы имеют право на жизнь как докУмент, хотя это не единственная возможность. И существует куча ПО, которая генерирует pdf формат свободного и с открытым кодом.
Задачи 90..95% процентов пользователей можно перевести под LINUX абсолютно без проблем, ибо это простейшие офисные приложения: текст, письмо, электронная таблица.
А у ВАС, без обид, чувствуется, что с IT-областью знакомы по верхам. Я сам, в осн., пользователь, иногда программирующий и использующий специфическое ПО (математика и т.д.), но вижу малое знакомство Ваше с темой.
При существующих тенденциях вопрос перехода основной массы государственных пользователей на свободное и независимое от источников санкций ПО не только созрел, но и перезрел. Как аналог SWIFT, отход от Visa и т.п.

Дяди в контексте импортозамещения не принципиальный момент, если вы пользуете свободное ПО, то у них нет повода для появления. В прочем при принятии каких-то санкций в отношении скажем американских компаний, можно отменить или ограничить лицензионные права компаний зарегистрированных в США. 
Про отчеты верхнего уровня это извините ерунда. Никто никакие скриншоты в отчеты встраивать не должен, речь идет о том, что нужно переслать пример экрана или заполнения, эти данные не несут в себе никакой ценности, и не должны никуда пересылаться, а только служат иллюстрацией. 
Формулы и тому подобное, это частности, можете хоть маткад использовать, это вопрос квалификации отдельного пользователя, а не зловредной политики MS. 
И форматы помимо pdf никто не запрещает, вы воюете с ветряными мельницами. Вопрос в разви ости альтернативного ПО, и что в его развитие и за одно переобучение пользователей нужно вложить ОЧЕНЬ много денег.
Ну и на закуску, должен заметить, что вы совершенно не угадали с вопростом знакомства с IT отраслю. Я как-раз специалист, и при этом достаточно высокооплачиваемый специалист именно в этой отралси и именно поэтому мне очевидны имеющиеся сложности перехода на свободное ПО, так как в отличии от большинства пользователей, имеющих дело в лучшем случае с неким набором прикладных приложений, я имею дело со всем спектром задач на промышленном уровне. Так что можете мне поверить на слово, заменить ПО будет не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого. Что в прочем не отменяет необходимости двигаться в этом направленнии.
Ну и пара слов про swift и visa. 
Во-первых альтернативы и тому и другому имеются. SWIFT это просто протокол обмена сообщениями о платежах и централизованного подтверждения электронной подписи, как альтернатива есть более старые, но тем не менее вполне рабочие механизмы передачи такой информации, начиная от телетайпа и заканчивая банальным курьером с портфелем документовУлыбающийся
Хотя это конечно крайности, и вопрос сводится просто к созданию альтернативного центра водтверждения подписей, или прямому обмену подписями между банками-корреспондентами. 
У VISA и Mastercard  есть действующие аналоги в лице японских, китайских систнем, да и у нас пытаются завести свою НСПК, правда продвигается она не очень быстро, так как нужны договора и софт во все отечественные точки. Но это ладно, ЦБ прикажет и через год-два все будет. Но нужны и договора на обслуживание с зарубежными банками, иначе с такой картой никуда не поедешь, что означает необходимость получерия второй карты скажем от VISA.  А дальше встает вопрос, зачем мне оплачивать эмиссию и обслуживание двух карт, когда есть одна, покрывающая все мои потребности. В общем и тут требуется значительная работа.
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.00 / 0
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Игорь_ от 23.08.2018 11:04:23Ну я не такой наивный дурачок, мне просто обидно что была допущена ситуация ограбления своего народа. Мне жаль пенсионеров а хозяина этих денег могут и на костре сжечь, его ничуть не жалко.
По большому счету одна из причин падения рубля из-за таких вот хозяев.

В чем ограбление?
Миллион россиян отдохнули в Турции.
Вывезли и потратили 5 миллиардов.
Еще 6 положили там в банки на счета.
Они кого ограбили?
Их сжечь на костре?
Как Джордано Бруно.?
Потому что Вам хочется чтоб земля осталась ПЛОСКОЙ?
Не останется.
И Вам и ЛЮБОМУ можно заработать сколько угодно и потрать как захочется.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 10
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +7.42
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,370
Читатели: 3
Цитата: Alik от 23.08.2018 11:11:34...
Про отчеты верхнего уровня это извините ерунда. Никто никакие скриншоты в отчеты встраивать не должен, речь идет о том, что нужно переслать пример экрана или заполнения, эти данные не несут в себе никакой ценности, и не должны никуда пересылаться, а только служат иллюстрацией. 
Формулы и тому подобное, это частности, можете хоть маткад использовать, это вопрос квалификации отдельного пользователя, а не зловредной политики MS. 
И форматы помимо pdf никто не запрещает, вы воюете с ветряными мельницами. Вопрос в разви ости альтернативного ПО, и что в его развитие и за одно переобучение пользователей нужно вложить ОЧЕНЬ много денег.
Ну и на закуску, должен заметить, что вы совершенно не угадали с вопростом знакомства с IT отраслю. Я как-раз специалист, и при этом достаточно высокооплачиваемый специалист именно в этой отралси и именно поэтому мне очевидны имеющиеся сложности перехода на свободное ПО, так как в отличии от большинства пользователей, имеющих дело в лучшем случае с неким набором прикладных приложений, я имею дело со всем спектром задач на промышленном уровне. Так что можете мне поверить на слово, заменить ПО будет не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого. Что в прочем не отменяет необходимости двигаться в этом направленнии.
Ну и пара слов про swift и visa. 
Во-первых альтернативы и тому и другому имеются. SWIFT это просто протокол обмена сообщениями о платежах и централизованного подтверждения электронной подписи, как альтернатива есть более старые, но тем не менее вполне рабочие механизмы передачи такой информации, начиная от телетайпа и заканчивая банальным курьером с портфелем документовУлыбающийся
Хотя это конечно крайности, и вопрос сводится просто к созданию альтернативного центра водтверждения подписей, или прямому обмену подписями между банками-корреспондентами. 
У VISA и Mastercard  есть действующие аналоги в лице японских, китайских систнем, да и у нас пытаются завести свою НСПК, правда продвигается она не очень быстро, так как нужны договора и софт во все отечественные точки. Но это ладно, ЦБ прикажет и через год-два все будет. Но нужны и договора на обслуживание с зарубежными банками, иначе с такой картой никуда не поедешь, что означает необходимость получерия второй карты скажем от VISA.  А дальше встает вопрос, зачем мне оплачивать эмиссию и обслуживание двух карт, когда есть одна, покрывающая все мои потребности. В общем и тут требуется значительная работа.

Отчеты верхнего уровня – здесь иллюстрация того, что надо набирать данные один раз, а использовать столько раз, сколько надо. Сам посылаю подобные отчеты, в экселе.
Про сложности перехода в курсе, но большинству пользователей из гос и обр требуется либо офисный пакет, либо спец ПО, типа системы "Пенсионный фонд (условно", которая пишется под задачу. Просто когда делопроизводитель ради понта ставит на слабый комп распоследнюю версию MS Office и сама с ней мучается – это маразм, но крайне популярный.
Переобучение в госсфере может быть достаточно простым, тех самых конечных тетенек, работающих с офисом, спецов переобучать дольше/дороже. Но я как-то Linux использую, и они смогут. Просто сейчас ПО стало не простое, а хитровыделанное. Может стучать на пользователей, может внезапно быть запрещено и стать неработоспособным, могут отказать в поддержке, развитии. А мы уже плотно подсели на него.
Насчет специалиста в IT, извиняюсь. Но я это по фразе, что для генерации pdf нужен проприетарный Acrobat, этих программ, как грязи.
И с банковскими картами надо было шевелиться позавчера, а не когда жареный петух клюнет. И один из самых болезненных ответов на санкции – отказ от Visa, MasterCard и т.п.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2