Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 08:59:07И это снежный ком.
Вот как к примеру в школы поставить открытое ПО,
когда вся отчётность вышестоящим органам в форматах без проблем работающих только с MS,
да и большая часть пригодного для обучения софта нормально работает именно на платформах MS.
Про железо и не говорю, критерий всегда цена, бюджет почти всегда местный, значит маленький,
и выигрывают те поставщики кто может за счёт "консолидированных объёмов",
маржу опустить близко к нулю, а это в первую очередь западные конторы.
.
Тут внутренние санкции нужны от государства, в первую очередь против государственных органов власти (пчёлы против мёда), у них же большая часть ИТ это ОС+офисные приложения, и вопрос перевода на свободное ПО, это в первую очередь вопрос государственной воли.
Там же затраты па перенос минимальные, техподдержка переключиться "автоматом", и те кто поддерживал так и будут поддерживать, в минусе только Западные производители ПО, не будут получать оброк на лицензии+бесполезную техподдержку+ненужные обновления...
Цитата: Alik от 15.08.2018 16:28:27Ваш посыл понятен и благороден, однако все совсем не так благостно в этом вопросе. Будем говорить честно MS фактический монополист в вопросе операционных систем для рабочих станций и открытые альтернативы являются уделом энтузиастов. Под эту ОС написано огромное количество прикладного программного обеспечения. Реальной альтернативы объективно сейчас нет. Либо мы всем миром наваливаемся на линуксоподобную ОС, и лет через 10-15 после огромных вложений выходим на текущий уровень развития по для MS. Или идем по пути эмуляции MS на такой платформе, что в принципе делает такую систему вторичной.
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2018 18:15:35Никакого благородства, только холодный расчёт.
Мне крайне не комфортно понимать что при действующим законодательстве, в большинство региональных школ могут ввалится "дяди с ордерами" и начать пытать за лицензионную чистоту ПО.
Цитата: AndreyK-AV от 15.08.2018 18:15:35.
Теперь по MS(Микрософт), главное его занятие, это выключение человеческого мозга из процесса "умственного труда", превращение в дрессированного раба гаджета и сети.
.
Когда мне приходит на почту фото сделанное телефоном с экрана компьютера, где фрагмент электронной таблицы которую я должен заполнить, это как понимать?
А когда заполнение "автоматических" отчётов, которое "универсально" для любой электронной таблицы или текстового процессора, оказывается "универсальным" только для продукции МS определённых версий, это как понимать? (нет моя подготовка позволяет обходить, но блин покажите мне ещё "чудака" успешного в системной интеграции, но ушедшего в учителя региональной школы?!).
Или сканы PDF документов, притом в отвратительном качестве, и порой из самой столицы нашей необъятной Родины, тот ещё кайф.
.
И ладно бы такие "приколы" высылали бы "бабули и дедули", но блин смотришь на совещании, и очередному "любителю" снимать на телефон с монитора ПК, и высылать как указивку может и тридцатника нет.
.
А альтернатива MS для того же образования или канцелярского производства давно есть, она и в клонах люникса и в ПО под него. Я прочёл здесь в науке про унбунти и поставил её как вторую ОС на половину ученических ПК, и офигел от выигрыша и в производительности и надёжности, та графика что вообще не грузилась на наши старички с малой памятью, стала вполне доступна для работы с ней и т.д. и т.д.
(У школьников же, вообще проблем нет)
Останавливает переводить всё, только нескончаемый вал документов в новых форматах и требованиях, не успевают за ними разработчики свободного ПО. Только прикол в том, что все эти документы успешно обрабатывались на том же миллениуме и шестом(?) ворде, и главное быстрее да и качество....
Ну и железо, пока спрос на те или иные драйверы под люникс невысок, их не торопятся писать, но как только появляется потребность, драйвер есть.
Ну а с инетом как раз клоны люникса работают быстрее и надёжнее.
Цитата: А вон турист от 18.08.2018 16:09:50Мне вот просто интересно сколько 'умственных тружеников' смогут заработать хотя бы копейку, если не было бы компании майкрософт?
Не ну представте на минуту, что у Вас нет даже ворда на компьютере, вот интересно как Вы работать будете.
Ну лично Вы видимо уже пенсионер, потому вам вообще все равно, но что сделает молодежь без компутера?
Вы походу вообще себе все мозги за компом отсидели
Цитата: Барристер от 14.08.2018 19:05:24Документ под названием «Об усилении НАТО, борьбе с международной киберпреступностью и наложении дополнительных санкций на Российскую Федерацию» предусматривает в том числе введение ограничительных мер в отношении некоторых российских чиновников и бизнесменов, а также против российского государственного долга.
Цитата: Маравихер от 21.08.2018 13:13:55Источник: ссылка
Обсуждение новой волны санкций, которые США собираются ввести против России, совпало с еще одной новостью из Америки – Демократическая партия выдвинула кандидатом в губернаторы штата Вермонт трансгендера.
Цитата: Маравихер от 22.08.2018 13:33:39Как отвечать американцам на захват наших граждан
Цитата: Барристер от 22.08.2018 19:43:44Нехрен ездить к пендосам в гости. А отвечать просто - продолжать клепать танки.
Кстати, в России в тюрьмах находятся 73 американца, они осуждены и отбывают наказание.
Можно к ним наведаться с проверкой.
Цитата: Игорь_ от 23.08.2018 08:29:17Блин, по большому счету вот они причины низких зарплат и пенсий, выведены в швейцарский банк и там заморожены. Похоже вернуть капиталы обратно тупо не дадут. Дерипаска успел проскочить а перед остальными дверь закрыли.
Цитата: Alik от 17.08.2018 12:39:21Тему дядь с ордерами оставим в строне, это вопрос вторичный.
Про отключения мозга позиция совершенно не аргументирована, в чем криминал того, что вам прислали снимок экрана? Есть масса ситуаций, когда сделать фото экрана и отправить его получателю гораздо проще, чем возиться с изготовлением скриншота в самой машине. Оставив за скобками вопрос, что многие не знают как это сделать в принципе, это нужно запускть какой-то графический редактор, там эту картинку сохранять, запускть почтовую программу или скажем скайп, и уже там цеплять ее. И это в простом случае, а если все происходит в защищенной сети, которая с интернетом на прямую не связана? Там вы будуте отправлять файл на машину, куда можно втыкать флэшку, топать к ней, копировать файл на флэшку, топать к машине имеющей доступ в интернет, втыкать в нее и уже тогла отпраалять адресату. Не кажется ли Вам, что это СИЛЬНО ГЕМОРОЙНЕЙ, чем сфотографировать экран и отправить картинку с телефона?
Про универсальные таблицы вообще не понятно. О чем Вы? Универсальные текстовые форматы для текстовых процессоров есть, скажем rtf, но причем тут некая автоматичность? Если вы пишите макросы в Word, то тем самым вы однозначно привязываетесь к этому текстовому процессору.
PDF сканы также имеют право на жизнь пр соответствующих обстоятельствах. Скажем если Вам высылают подписанные и заверенный печатью документ, то это вполне нормально. Если же это просто документ, то и тут pdf имеет право на жизнь, если нужно фиксировать формат страниц, правда в этом случае это должны быть не сканы, а хотя бы "распечатанный" на виртуальном pdf принтере документ, а лучше бы подготовленный в акробате (но последнее требует лицензии, так что делается не часто). Так что тут притензии к MS совершеннт не обоснтваны.
И разве я где-то сказал, что отвязаться от монополиста плохо? Это хорошо, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО И ДОРОГО.
Цитата: А вон турист от 18.08.2018 16:09:50Мне вот просто интересно сколько 'умственных тружеников' смогут заработать хотя бы копейку, если не было бы компании майкрософт?
Не ну представте на минуту, что у Вас нет даже ворда на компьютере, вот интересно как Вы работать будете.
Ну лично Вы видимо уже пенсионер, потому вам вообще все равно, но что сделает молодежь без компутера?
Вы походу вообще себе все мозги за компом отсидели
Цитата: PoliAndrey от 23.08.2018 09:45:26Дяди с ордерами, их вероятность, давит на принятие решений и на психику. Типа, нахрена мне, успешному, идти в учителя, дети обидеть могут, денег мало, да ещё и посадить могут за активную работу. И имеем учителей информатики, которые в информатике уступают продвинутым школьникам
В чём криминал снимка экрана. Отчет должен без проблем встраиваться в отчет верхнего уровня, использоваться в аналитике и т.д. Снимок экрана нужно набирать ручками, что нарушает принцип – набирать один раз, несёт вероятность ошибок и фальсификаций и не способствует применению данной информации (раз для этого надо делать лишнюю работу).
Существуют открытые форматы. Как достает, когда тебе присылают документ в Word 2020? А если там формулы? Вот и пошли требования здесь использовать только встроенные возможности W0rd 2010 (?), здесь MS Equation совершенно конкретной версии, а там другой версии. В результате одно и то же переделываешь под разные требования.
А та, которая присылает эти документы (без формул), у нее документ грузится 3..5 минут, т.к. компьютер слабенький, но Word!
PDF сканы имеют право на жизнь как докУмент, хотя это не единственная возможность. И существует куча ПО, которая генерирует pdf формат свободного и с открытым кодом.
Задачи 90..95% процентов пользователей можно перевести под LINUX абсолютно без проблем, ибо это простейшие офисные приложения: текст, письмо, электронная таблица.
А у ВАС, без обид, чувствуется, что с IT-областью знакомы по верхам. Я сам, в осн., пользователь, иногда программирующий и использующий специфическое ПО (математика и т.д.), но вижу малое знакомство Ваше с темой.
При существующих тенденциях вопрос перехода основной массы государственных пользователей на свободное и независимое от источников санкций ПО не только созрел, но и перезрел. Как аналог SWIFT, отход от Visa и т.п.
Цитата: Игорь_ от 23.08.2018 11:04:23Ну я не такой наивный дурачок, мне просто обидно что была допущена ситуация ограбления своего народа. Мне жаль пенсионеров а хозяина этих денег могут и на костре сжечь, его ничуть не жалко.
По большому счету одна из причин падения рубля из-за таких вот хозяев.
Цитата: Alik от 23.08.2018 11:11:34...
Про отчеты верхнего уровня это извините ерунда. Никто никакие скриншоты в отчеты встраивать не должен, речь идет о том, что нужно переслать пример экрана или заполнения, эти данные не несут в себе никакой ценности, и не должны никуда пересылаться, а только служат иллюстрацией.
Формулы и тому подобное, это частности, можете хоть маткад использовать, это вопрос квалификации отдельного пользователя, а не зловредной политики MS.
И форматы помимо pdf никто не запрещает, вы воюете с ветряными мельницами. Вопрос в разви ости альтернативного ПО, и что в его развитие и за одно переобучение пользователей нужно вложить ОЧЕНЬ много денег.
Ну и на закуску, должен заметить, что вы совершенно не угадали с вопростом знакомства с IT отраслю. Я как-раз специалист, и при этом достаточно высокооплачиваемый специалист именно в этой отралси и именно поэтому мне очевидны имеющиеся сложности перехода на свободное ПО, так как в отличии от большинства пользователей, имеющих дело в лучшем случае с неким набором прикладных приложений, я имею дело со всем спектром задач на промышленном уровне. Так что можете мне поверить на слово, заменить ПО будет не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого. Что в прочем не отменяет необходимости двигаться в этом направленнии.
Ну и пара слов про swift и visa.
Во-первых альтернативы и тому и другому имеются. SWIFT это просто протокол обмена сообщениями о платежах и централизованного подтверждения электронной подписи, как альтернатива есть более старые, но тем не менее вполне рабочие механизмы передачи такой информации, начиная от телетайпа и заканчивая банальным курьером с портфелем документов
Хотя это конечно крайности, и вопрос сводится просто к созданию альтернативного центра водтверждения подписей, или прямому обмену подписями между банками-корреспондентами.
У VISA и Mastercard есть действующие аналоги в лице японских, китайских систнем, да и у нас пытаются завести свою НСПК, правда продвигается она не очень быстро, так как нужны договора и софт во все отечественные точки. Но это ладно, ЦБ прикажет и через год-два все будет. Но нужны и договора на обслуживание с зарубежными банками, иначе с такой картой никуда не поедешь, что означает необходимость получерия второй карты скажем от VISA. А дальше встает вопрос, зачем мне оплачивать эмиссию и обслуживание двух карт, когда есть одна, покрывающая все мои потребности. В общем и тут требуется значительная работа.