1. >
  2. Форум >
  3. Экономический раздел

Великая Депрессия II

Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Практикант
Карма: +786.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,100
Читатели: 58

Дискуссия   148 0
(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 10:42)

Я пытаюсь тебе сказать, что между кустарной машинкой и оборудованием, рассчитанным на миллиарды кубов общего только принцип действия, а инженерные и технологические решения могут весьма разительно отличаться.



Да просто незачем на ровном-то месте возникать и друг на друга бочки катить, когда можно спокойно разобраться. Принцины ожижения известны. Я просто напомнил про турбодетандер, так как это был прорыв технологический, и тогдашняя кислородная мафия против какого-то чудака академика, утершего им нос, воевала жестко. Для захолустья сельского схема номер 1 вполне может быть интересна. Не знаю, кто из форумистов застал газогенераторы на авто после войны? "Топили" его чурками деревяными --- у нас в килемарской лесной деревне чурки эти пилили вручнею и под крышей сушили --- неполное сгорание по Менделееву с его подземной газификацией угля (уж позвольте химию не расписывать) , поучался газ, на котором и работал автомобильный мотор. В нашу дыру бочку бензина завести было подвигом.... Ко второй половине 50-х это тихо сошло на нет. Кстати, в ЮАР технику газафикации угля довели до совершенства и даже сегодня чуть ли не половину жидкого горючего из угля гонят.

И здесь ровно также: не надо быть футурологом, будет своя промышленность СПГ у нас.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.00 / 0
АС / АУ
Евгений из Днепра
 
Гондурас
Днепр-Балашиха-Кимры
58 лет
Слушатель
Карма: +44.70
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,573
Читатели: 0

Дискуссия   74 0
(Dobryak @ 10 июля 2007, 10:57)
.

И здесь ровно также: не надо быть футурологом, будет своя промышленность СПГ у нас.


Добряк, никто с этим и не пытается спорить
Просто некто ЛЕО утверждает, что Газпрому абсолютно незачем было покупать уже работающий завод СПГ на Сахалине (контроль над ним), потому, как мы в селе давно газ в баллоны сжижаем. Причём он был уверен, что в тех балонах именно природный газ
И ответьте на такой вопрос - свободный доступ российских специалистов на этот завод может ускорить создание промышленности СПГ у нас и сберечь России часть денег на разработки?
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
Днепру Куев не нужен.
+0.00 / 0
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Практикант
Карма: +786.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,100
Читатели: 58

Дискуссия   145 0
(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 11:10)
И ответьте на такой вопрос - свободный доступ российских специалистов на этот завод может ускорить создание промышленности СПГ у нас и сберечь России часть денег на разработки?


Это вопрос к Мимохожему: он силен в технологиях. В самоволке он где-то.... Заводик уже стоящий предполагает тонны документации по техуходу и эксплуатации, а вот разобрать по винтику и допетрить технологию производства кокретных компонент --- задача отдельная. Вспомпим кузнеца из "Формулы любви": "Так зачем эту железку они так прикрепили?".
Конечно, любое знание --- экономия денег.

//www.noianet.com/%5Cusr%5Cmain%5Cpub...eeningStudy.pdf

Это любопытная сводка существующих и перспективных заводов СПГ, но на английским и требует больших усилий по изучению. Нету времени.

Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.00 / 0
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Практикант
Карма: +786.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,100
Читатели: 58

Дискуссия   171 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 11:36)
Отставание России в СПГ и глубоководному бурению, по мнению экспертов, существенное. Деньги конечно многое значат, но вот компании обладающие такими технологиями не продают их по купле-продажи, а требуют долю. Возможно в жизни все, но нужно быть немного реалистами


Ая обещал шапками закидать?

Есть изумительный пример центрифуг для разделения изотопов урана. Сделаны были они в СССР в начале 50-х. В середине 50-х отпущенный домой немец --- не главный разработчик --- вывез идею и какое-то знание тонких моментов. В Европе его подняли на смех. Он подался в Штаты , там тоже сказали --- невозможно! В университете Северной Каролины таки дали возможность сделать прототип. Сделал. Уже в середине 60-х. А сегодня эти турбины персы клепают. Это все обсуждалось на какой-то ветке о Ярошинской, лень поднимать.

Все правильно: и с глубоководным бурением и с СПГ мы не впереди планеты всей. Что же делать? Догонять. Покупать. Если сами не сможем --- даром не даст никто.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,101
Читатели: 1

Дискуссия   101 0

Саломатин Андрей Аркадьевич
Я думаю, что ФРС на дефляционный шок не пойдет. В 1929 г. дефляция была вынужденной мерой. Я высказываю только свои догадки, поскольку точных цифр найти я не смог. Везде только общие рассуждения. Видимо, в 1929 г. стал убывать золотой запас США. ФРС - частная контора, которая подрядилась заботиться о долларе США. Отказаться от обмена долларов на золото v значит объявить о своем банкротстве и отдать финансовую власть в стране. Другое дело, если конституцию США нарушит сам американский народ. Пришлось ждать, пока выберут Рузвельта v он золотой стандарт и отменил, золото у народа США принудительно выкупил. Удивительная мера, очень либеральная и рыночная. Раз меры, направленные на спасение экономики США привели к отмене золотого стандарта и девальвации доллара к золоту по внешним обязательствам, разумно предположить, что и кризис в своей начальной, финансовой стадии, был вызван золотым стандартом. Но золотой стандарт служил аварийным клапаном. ФРС следовало бы разобраться в причине его срабатывания и сделать выводы. В этом случае могла победить опасная и глупая либеральная точка зрения: Законы рынка фундаментальны, и не подвластны воле человека. ФРС следует распустить. Пусть рулит золотой стандарт и невидимая рука рынка. Кто ж на такое пойдет? Дешевле изменить экономическую теорию, чем терять контроль над финансами богатой страны.

Пожарная сигнализация отвратительная вещь. Если пожар начнется ночью, сигнализация может вас разбудить. Лучше отключить ее заранее, и всю ночь спать спокойно. В те времена работника железной дороги за попытку любой регулировки аварийного клапана на паровом котле паровоза увольняли немедленно, не спрашивая с него объяснений. Но инженеры это неудачники, которые не смогли стать финансистами. Они не понимают, что если заварить аварийный клапан, паровоз станет ездить гораздо быстрее, и будет тянуть больший груз.

Финансовый кризис перешел в кризис перепроизводства. Сложилась сказочная ситуация. У США самая мощная и современная реальная экономика в мире. США не пострадали от мировой войны. США v крупнейший экспортер. У США нет серьезных конкурентов в мире. В ультрасовременных цехах простаивают лучшие в мире станки. В США полно хлеба v им топят паровозные топки. А в Нью-Йорке люди умирают от голода. Я об этом много читал, но представить себе этого не могу. Всего-навсего нет каких-то денег, причем бумажных. Целых 16 лет с 1914 по 1929 г. финансовая система США ставила перед реальным сектором неверные ориентиры. Общество слишком много ресурсов вкладывало в развитие сервиса, услуг, производства дорогих потребительских товаров.

Что случится с экономикой США сейчас, в случае дефляции, я не могу себе представить. У меня просто не хватает фантазии. Если у Вас дома есть недоеденные кусочки хлеба и ненужная ношеная одежда, не выбрасывайте это богатство. Если ФРС возьмет курс на дефляцию, все это очень понадобится американскому народу. Я думаю, что генеральный курс США v это глобальная инфляция, инфляция всех денег сразу. Проститутки из АП и правительства РФ бодро докладывают об успехах. Сварщик на стройке получает целю штуку баксов! Рубль крепок как никогда, и вырос к доллару на три копейки! А то, что штука баксов уверенно переходит из разряда крупных сумм в разряд карманных денег, начальники упорно не видят. Большие начальники денег сами в руки не берут, и считать их не умеют. Неужели Вы думаете, что благороднейший П. Бородин и вправду брал в руки грязные деньги и их пересчитывал? Зачем? У него были подчиненные. Большой начальник покушает в ресторане и дает официанту кредитную карточку. За время, пока начальник кушал, на счет поступили новые взятки, набежали проценты на старые. Ему кажется, что его кормят бесплатно, из уважения к его уму и государственной мудрости.

Между тем в мире идет очевидный кризис перепроизводства. С безумной скоростью падают цены на технику. Если две недели не выходить из дома, то на сэкономленные карманные деньги можно купить цветной лазерный принтер или посудомоечную машину. Вот будет весело, если при нынешнем уровне эмиссии кризис перепроизводства в Китае перейдет в острую фазу.

США банкрот. Как и любой банкрот, США больше всего боятся сомнений окружающих в собственной платежеспособности. Банкроты носят дорогие смокинги и ездят в дорогих иномарках, щедро дают на чай швейцарам и официантам. Им необходимо обеспечить ликвидность своих долгов и занимать все больше и больше денег. У банкрота два варианта v новые займы или самоубийство.

В 2005 г. обозначилась еще одна напасть. Впервые с 1960 г. (за предыдущие годы у меня нет данных) домохозяйства потратили больше, чем заработали. Они продали на $204.9 млрд. акций и на $1 104.3 млрд. ушли глубже в ипотеку. Это довольно тревожный признак. Он означает, что в 2005 г. напечатано мало денег. Раздули пузырь на рынке недвижимости, физики стали продавать акции. Но из всех расчетов следует, что эмиссия в 2005 была не ниже, чем в 2004.
+0.00 / 0
АС / АУ
Dobryаk
 
Италия
Лукка
73 года
Практикант
Карма: +786.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 31,100
Читатели: 58

Дискуссия   180 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 11:48)
Ну вот и пришли к общему знаменателю. А говорите "наезжать"


Я к тому, что не лаптем щи хлебаем, и в производстве самых разных сжиженных газов в России спецов как нигде в мире. А вот как делать высокопроизводительные заводы прямо сегодня --- может и надо репу почесать чуток. Но чуток, полагаю.

А насчет наезжать: тут не все криогенщики, лучше без ярлыков и черных меток.

Р.S. Вообще-то забрел на эту ветку нечаянно, и обсуждать чисто экономические проблемы образования не хватает.

Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.00 / 0
АС / АУ
Евгений из Днепра
 
Гондурас
Днепр-Балашиха-Кимры
58 лет
Слушатель
Карма: +44.70
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,573
Читатели: 0

Дискуссия   114 0
(АЛЕКС... @ 10 июля 2007, 11:50)
...


Алекс, ну ведь почти все уже просили - ссылки, а главное свои собственные мысли.
Наверняка у каждого есть скоростной безлимитный доступ
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
Днепру Куев не нужен.
+0.00 / 0
АС / АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   90 0
(АЛЕКС... @ 10 июля 2007, 11:50)
В 2005 г. обозначилась еще одна напасть. Впервые с 1960 г. (за предыдущие годы у меня нет данных) домохозяйства потратили больше, чем заработали. Они продали на $204.9 млрд. акций и на $1 104.3 млрд. ушли глубже в ипотеку. Это довольно тревожный признак. Он означает, что в 2005 г. напечатано мало денег.


Я вот здесь не очень понял зависимость...
А в целом, симптомы на лице, конечно же.
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 9

Администратор

Дискуссия   123 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 12:23)
Я вот здесь не очень понял зависимость...
А в целом, симптомы на лице, конечно же.


Тут есть одна иезуитская терминологическая заковыка. При официальных подсчетах в США, в потребительские расходы не включают инвестирование в финансовые активы и обслуживание кредитов. Допустим Вы получили $50K в год и еще взяли $25K кредитов (к тем $100К, которые у Вас уже есть). $40K Вы съели, $15К отдали по обслуживанию кредита, на $15К купили акций и $5К положили на сберегательный счет. Вопрос - сколько Вы заработали, потратили и сберегли? Нормальный человек скажет - заработал $50К, потратил $70K и нихрена не сберег. Но американское правительство такой вульгарный колхозный метод подсчета не устраивает. Некомильфо. Поэтому оно скажет так - Вы заработали $50K, потратили $40K и сберегли $5K. Вот после этого Саломатин сидит и матерится - "Что, мать его за херня, - 40+5=50, когда на самом деле потрачено все 70???? Нету такого в человеческой арифметике!!!". Это в человечской арифметике нету, а в американской статистике есть.

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,101
Читатели: 1

Дискуссия   84 0
//www.rusdoctrina.ru/index.php?subject=4

ГОСПОДА,а вам знаком этот документ? Я давно отслеживаю события и решения в России и всё более часто нахожу совпадения "теории" и практики
+0.00 / 0
АС / АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   113 0
(avanturist @ 10 июля 2007, 13:43)
(It's me! @ 10 июля 2007, 12:23)
Я вот здесь не очень понял зависимость...
А в целом, симптомы на лице, конечно же.


Тут есть одна иезуитская терминологическая заковыка. При официальных подсчетах в США, в потребительские расходы не включают инвестирование в финансовые активы и обслуживание кредитов. Допустим Вы получили $50K в год и еще взяли $25K кредитов (к тем $100К, которые у Вас уже есть). $40K Вы съели, $15К отдали по обслуживанию кредита, на $15К купили акций и $5К положили на сберегательный счет. Вопрос - сколько Вы заработали, потратили и сберегли? Нормальный человек скажет - заработал $50К, потратил $70K и нихрена не сберег. Но американское правительство такой вульгарный колхозный метод подсчета не устраивает. Некомильфо. Поэтому оно скажет так - Вы заработали $50K, потратили $40K и сберегли $5K. Вот после этого Саломатин сидит и матерится - "Что, мать его за херня, - 40+5=50, когда на самом деле потрачено все 70???? Нету такого в человеческой арифметике!!!". Это в человечской арифметике нету, а в американской статистике есть.


Спасибо, допер Я там не дочитал немного)
+0.00 / 0
АС / АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0

Дискуссия   88 0
(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 11:10)

Добряк, никто с этим и не пытается спорить
Просто некто ЛЕО утверждает, что Газпрому абсолютно незачем было покупать уже работающий завод СПГ на Сахалине (контроль над ним), потому, как мы в селе давно газ в баллоны сжижаем. Причём он был уверен, что в тех балонах именно природный газ



Евгений, не путайте причину и следствие. Газпрому не нужно было покупать завод на Сахалине не потому, что мы можем сами сжижать газ, а потому, что можно было забрать его и без оплаты, да еще так, что ему бы остались должны.
+0.00 / 0
АС / АУ
HecTop
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   130 0
в потребительские расходы не включают инвестирование в финансовые активы



а при продаже финактивов, полученные суммы включаются в потребительские доходы?
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 9

Администратор

Дискуссия   127 0
(HecTop @ 10 июля 2007, 16:22)
а при продаже финактивов, полученные суммы включаются в потребительские доходы?


Угу. Разница между ценой покупки и продажи. Честно говоря, я вообще не понимаю, как они это все учитывают в Статбюро. Поэтому верю их отчетам даже меньше, чем отчетам Госплана СССР.

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,101
Читатели: 1

Дискуссия   87 0
EUR/USD 1.3695 1.3697 17:18:42
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 9

Администратор

Дискуссия   162 0
(АЛЕКС... @ 10 июля 2007, 17:21)
EUR/USD 1.3695 1.3697 17:18:42


То ли еще будет в этом году.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,101
Читатели: 1

Дискуссия   70 0
А ЗОЛОТО НУ НИКАК НЕ ДАВИТСЯ,так с евро и болтается
+0.00 / 0
АС / АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Читатели: 9

Администратор

Дискуссия   116 0
(АЛЕКС... @ 10 июля 2007, 17:37)
А ЗОЛОТО НУ НИКАК НЕ ДАВИТСЯ,так с евро и болтается


Держите кусочек кризисного сценария "Фаза 1 - Спекулятиный кризис", чтобы не расстраиваться ценой золота (Товарный бум). К ночи выложу целиком - про банковский кризис осталось дописать.

2. Денежные страсти
Когда обрушение фондовых рынков и рынков недвижимости станет признанным фактом, начнется массовая распродажа активов, превращение их в живые деньги и реэкспорт капиталов в гигантских объемах. Это приведет к стремительным и очень волатильным ралли почти на всех валютных парах, т.е. к быстрой девальвации одних валют и такой же быстрой ревальвации других.

Несколько упрощенно это выглядит так: Резиденты страны А продают активы страны В за валюту страны B. Затем выводят деньги в валюте B на Форекс, где покупают за них валюту своей страны А и переводят ее на внутренние счета. Т.е. количество валюты A на открытом рынке уменьшается, а валюты B - увеличивается, в результате чего, кросс-курс валюты B к валюте A снижается. Если валюта страны B является неконвертируемой или частично ковертируемой, то, вместо выведения на Форекс, она продается Центробанку страны B за валюту страны A. При этом взаимный курс может повести себя любым образом. Если у Центробанка страны B очень много валюты A, то он спокойно произведет размен, а полученные объемы национальной валюты вернет на внутренний рынок. Таким образом, кросс-курс валюты B к валюте A не изменится. Если денежное предложение национальной валюты B велико, Центробанк может стерилизовать выкупленные объемы национальной валюты. Это уменьшит наличную ликвидность валюты B и приведет к увеличению ее кросс-курса к валюте A. Если у Центробанка недостаточно валюты A, то ему придется девальвировать свою валюту, чтобы наскрести денег в валюте A для удовлетворения спроса, что, в зависимости от других факторов, может привести либо к сильной инфляции либо, наоборот, к дефляции в стране B.

Больше всего денег будет выводиться из США, поскольку самые большие и сильнее всего перегретые пузыри фондовых рынков и недвижимости находятся именно там. В результате, произойдет резкое увеличение предложения доллара ко всем валютам, что приведет к его ощутимой девальвации. Самыми крупными мировыми инвесторами в относительных величинах являются японцы, поэтому йена, за счет реэкспорта, значительно укрепится ко всем валютам, особенно к доллару. Аналогично, к большинству валют укрепится и евро. Рубль и юань, вероятнее всего, также укрепятся к остальным валютам, несмотря на то, что внешние инвестиции этих стран значительно меньше, чем привлеченные иностранные инвестии и поток ликвидности будет исходящим. Центробанки России и Китая располагают огромными ЗВР , которые легко покроют бегущие иностранные капиталы, что приведет просто к снижению внутреннего денежного предложения, но не вызовет финансовой дестабилизации. Условно конвертируемые валюты большинства стран Восточной Европы, бСССР, ЮВА и Латинской Америки, ЗВР которых невелики, будут резко девальвированы. Точные кросс-курсы, даже по основным валютам, указать, конечно, невозможно, но я ориентируюсь примерно на следующие уровни к концу первой волны спекулятивной истерики: евро-доллар: 1.43-45, доллар-йена: 105-109, доллар-рубль: 24.25-75, евро-фунт: 0.71-72.

Синхронно будет меняться спрос на государственные казначейские обязателства (ГКО) и их доходность, поскольку это просто процентные обязательства выдать те же самые деньги в той же валюте. Т.е. спрос на американские ГКО начнет падать, а доходность по ним расти (чтобы продать дешевеющую бумагу, нужно предложить более высокие проценты). По европейским и японским, наоборот, спрос будет расти, а доходность падать. Российские и китайские ГКО в национальных валютах будут вести себя аналогично европейским. А ГКО слаборазвитых стран - Аргентины, Вьетнама, Чехии или Украины - по большей части превратятся в мусорные бумаги.

3. Товарный бум
Хотя банки, хедж-фонды и страховые компании и выдернут кое-какие деньги своих инвесторов и владчиков из акций и недвижимости, однако они не могут их просто оставить в кэше. Инвесторы и вкладчики ждут от них доходов, а некоторые даже фиксированных процентов. Поэтому, рыночным операторам придется быстро искать хотя бы временные инструменты для инвестирования. Практически единственным капиталоемким инструментом, который на данный момент будет в их распоряжении, является товарный рынок. Таким образом, пока первый приступ мировой финансовой истерики не пройдет, большая часть инвестиционных капиталов будет конвертировано в сырьевые и товарные контракты. Скорее всего в цене резко вырастет почти все: благородные металлы, энергоносители, промышленные металлы, сельхозпродукция и пр. Насколько я понимаю, золото может достичь на этой волне цены $720-740 за унцию с текущих $660, нефть Brent Crude скакнуть с нынешних $71 в район $82-83 за баррель, а, например, пшеница подорожать с $600 до $660-680 за бушель.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
+0.00 / 0
АС / АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,973.80
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 20,101
Читатели: 1

Дискуссия   79 0
пока перезагрузка на новых уровнях....поиск нового равновесия?
+0.00 / 0
АС / АУ
HecTop
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия   136 0
(avanturist @ 10 июля 2007, 16:50)
(HecTop @ 10 июля 2007, 16:22)
а при продаже финактивов, полученные суммы включаются в потребительские доходы?


Угу. Разница между ценой покупки и продажи. Честно говоря, я вообще не понимаю, как они это все учитывают в Статбюро. Поэтому верю их отчетам даже меньше, чем отчетам Госплана СССР.


(avanturist)
Разница между ценой покупки и продажи



все чудесатее и чудесатее.

я получил годовой доход в 50К. 25 проел, 25 купил финактивы.
доход - 50
расход - 25
сбережений - 0

50=25?

купил за 25, продал за 30, разница 5 пошла в доход.
на руках 30, а доход 5.

30=5?

куда 25 делись? понятно, что они на руках, но в статистике где?
+0.00 / 0
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0