Великая Депрессия II

3,274,090 30,617
 

Фильтр
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,655
Читатели: 0
Тред №878
Дискуссия   137 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:15)
Правда, что ли, не существует? А в деревнях чем баллоны заправляют? И авто на газовых АЗС? Я просто не знаю, может, чем-то другим? Но, кажется, что это и есть сжиженный газ. Уже как лет 20 заправляют, если не больше..  
ЛЕО, ну если в медицинском не учат логике, то химия то должна быть обязательно!!!  
Чем метан от пропана и бутана отличается знаешь???
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №879
Дискуссия   168 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:20)  (It's me! @ 10 июля 2007, 00:17)
Мде... ф шоке
Так чем заправляют -то? Пропаном и бутаном. Сжиженным или нет?  
Угу, метаном... ладно ЛЕО, я пасс, спорь сам с собой..
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №880
Дискуссия   131 0
(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 00:21)
Чем метан от пропана и бутана отличается знаешь???        
Знаю. Мне интересно, он сжиженный, или нет? Если сжиженный, значит - технология существует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №881
Дискуссия   271 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 00:11) ЛЕО, технологии сжижения газа у нас не существует, метлой проще простого, дальше что?  
Разумеется, существует. Такое фуфло мне будут вдувать после турбодетандера Капицы???? Даже не смешно.... Другое дело: образцов наработанных для десятков  миллионов кубометров в год сегодня нет.
Так надо поработать.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
sahard
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 256
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №882
Дискуссия   150 0
Так чем заправляют -то? Пропаном и бутаном. Сжиженным или нет?

Сжатым.
А насчет отсутствия технологий сжижения - это, по моему, не главное. Сегодня нет - завтра будет. Важнее другое. Газ в земле лучше любого ЗВР в банке. Чем дольше лежит, тем дороже ценится. Денег от нефти и газа и так девать некуда, так что чего торопиться выкачивать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,655
Читатели: 0
Тред №883
Дискуссия   171 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:25)
Знаю. Мне интересно, он сжиженный, или нет? Если сжиженный, значит - технология существует.
В сельских балонах и на заправках (кроме природного газа) находится сжиженная пропан-бутановая смесь. Её физические свойства позволяют при малых давлениях её сжижать

А вот со сжижением природного газа состоящего из метана с примесями  инертных газов. Тут для сжижения требуются давления других порядков.
На заправках же природного газа его просто сжимают, до сжижения там далеко.
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №884
Дискуссия   148 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 00:21)
Угу, метаном... ладно ЛЕО, я пасс, спорь сам с собой..  
Значит так:
Насчет российских технологий СПГ
сцылка №1
А вот тебе, умник, цитата из другой статьи
Первый мини-завод по производству СПГ появился в СССР в далеком 1953 г. Сегодня имеются небольшие установки по сжижению газа в трех «дочках» «Газпрома»: «Лентрансгазе», «Уралтрансгазе» и «Самаратрансгазе».
Отсюда
  • +0.00 / 0
  • АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №885
Дискуссия   175 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:36)  (It's me! @ 10 июля 2007, 00:21)
Угу, метаном... ладно ЛЕО, я пасс, спорь сам с собой..
Значит так:
Насчет российских технологий СПГ
сцылка №1
А вот тебе, умник, цитата из другой статьи
Первый мини-завод по производству СПГ появился в СССР в далеком 1953 г. Сегодня имеются небольшие установки по сжижению газа в трех «дочках» «Газпрома»: «Лентрансгазе», «Уралтрансгазе» и «Самаратрансгазе».
Отсюда
Порылся? Так и думай. Я так понял ты сюда ходишь свои пробелы закрыть. Но только делаешь это поганенько.
Тебе Евгений разжевал, а дальше сам мучайся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,655
Читатели: 0
Тред №886
Дискуссия   168 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:36) [...  
ЛЕО, ты в принципе не способен признавать свою неправоту?
По поводу твоих ссылок и радости от того, что в гараже сжижать уже в принципе можно, но не делается, а у некоторых компаний есть маломощные установки. С увеличением размеров некоторые технологические трудности возрастают по экспоненте и требуют совершенно других технических решений  Предоставилась возможность в металле изучить всё это. Стоит ли отказываться.
Ты можешь любить или не любить какого-то руководителя, но не стоит смотреть на мир через призму своего личного отношения - искажает
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №887
Дискуссия   120 0
Некий It's me! сказал  с апломбом- Нет в России технологий СПГ!!.
Оказалось, что есть. Причем чуть не со времен И. Сталина.
Второй умник, Евгений из Днепра, говорит:
А вот со сжижением природного газа состоящего из метана с примесями инертных газов. Тут для сжижения требуются давления других порядков.
Оказывается, если открыть сцылку №1, то увидим
В ТКГМ Вюлемье-Такониса процесс ожижения природного газа идет при атмосферном давлении, без его предварительного сжатия. Это позволяет делать установки по сжижению ПГ компактными и простыми в обслуживании.
Т.е. давления не требуется. Если Вы думаете, что Ваши познания в экономике ушли далеко от знания процесса сжижения природного газа - то Вы ошибаетесь.

"И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу" (с)
Господа, Вы несете экономический бред, мне просто смешно Вас читать. Я и стебаюсь, как могу
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №888
Дискуссия   126 0
(Евгений из Днепра @ 10 июля 2007, 00:53)
ЛЕО, ты в принципе не способен признавать свою неправоту?
 
Если я неправ, я это признаю. И достаточно часто. Только тут неправы Вы и It's me!.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ЛЕО
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №889
Дискуссия   134 0
Основная проблема в том, что если бы иностранцы тут покупали активы, а наши бы , на эти деньги, покупали их активы, все было бы понятно. Но этого - не происходит. Наши стОящие чего-то активы - покупают, свои - не продают. В результате получается перекачка нефти, газа, леса и денег в одну сторону. Вот в этом и проблема. Поэтому, в случае предсказанного авантюристом финансового кризиса, Россия останется с голой Ж.ОЙ. Собственного производства, сколько -нибудь значимого и национального по принадлежности ( за исключением сырьевого) нет, накопленные деньги превратились в резаную бумагу, активов в западном производстве - нет. Нет также  собственного с/х, легкой и пищевой ( не контролируемой иностранными компаниями) промышленности, фармацевтической и мед. прома, НИЧЕГО нет. Есть ( пока еще) нефть, газ, металл, уголь, лес. Но в момент кризиса все это будет стоить копейки, т.к. сырье, на фоне спада производства, и массовой безработицы на фиг никому не нужно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №890
Дискуссия   166 0
(It's me! @  9 июля 2007, 23:37) Болик, ну растяните во времени, что изменится? Тем более, что речь идет о будущем. Одномоментно не выведут, значит выведут "многомоментно"  
А "многомоментно" не будет тех эффектов, о которых заявляет Авантюрист. Тута или-или...
Вот капитализацию рынка обвалить могут, если нагадить захотят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
PiNXiT
 
Слушатель
Карма: +0.67
Регистрация: 04.07.2007
Сообщений: 747
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №891
Дискуссия   151 0
(Болик @  9 июля 2007, 16:44) Люди любят то, что на деньги можно купить. Наверное встречается и откровенная патология, когда любят именно кайф от роста ноликов на счету. Не спорю. Но умному человеку к чему любить деньги?
Все таки че-то не улавливаю я в ваших построениях...  
Не-а. Вроде бы так быть должно, но увы - не так. Уже давно
Люди любят именно деньги. А "что на них купить" - это дополнительная проблема (зачастую такое ощущение от тех, кто тратит большие бабки). Куда бы бубухнуть как можно большую сумму, чтобы был как можно больший треск-тарарам: "Он потратил стока-то на такую-то фигульку и на такой-то заипон! Вот ведь живут люди!" - всё опять же для того, чтобы демонстрировать "скока у меня деньгов".

Или удовольствие без посредства денег уже и не в удовольствие?

У большинства именно так. Вы ж не будете лопать сырую рыбу не за деньги. Пожарите как минимум. А пожирание сырой рыбы за денюжки - это называется "суши" - типа стильно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №892
Дискуссия   144 0
(Болик @ 10 июля 2007, 07:11)  (It's me! @  9 июля 2007, 23:37) Болик, ну растяните во времени, что изменится? Тем более, что речь идет о будущем. Одномоментно не выведут, значит выведут "многомоментно"  
А "многомоментно" не будет тех эффектов, о которых заявляет Авантюрист. Тута или-или...
Вот капитализацию рынка обвалить могут, если нагадить захотят.  
Нафег эффект, важны последствия. "Многомоментно" я не имел ввиду годы, за месяц можно увести все ИМХО. Да и капитализация фондового рынка - не пустой звук...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Болик
 
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 1,416
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №893
Дискуссия   147 0
(It's me! @ 10 июля 2007, 08:52) Нафег эффект, важны последствия. "Многомоментно" я не имел ввиду годы, за месяц можно увести все ИМХО. Да и капитализация фондового рынка - не пустой звук...  
Падение капитализации безусловно влечет за собой проблемы. Но другие.
А месяц...если нерезиденты попробуют за месяц вывести ВСЕ свои средства...это будет что-то...ну раз в 10 может упасть капитализация, наверное. Соответсвенно изх 100 реально выведут они 10 ярдов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №894
Дискуссия   149 0
(Болик @ 10 июля 2007, 10:03) Падение капитализации безусловно влечет за собой проблемы. Но другие.
А месяц...если нерезиденты попробуют за месяц вывести ВСЕ свои средства...это будет что-то...ну раз в 10 может упасть капитализация, наверное. Соответсвенно изх 100 реально выведут они 10 ярдов.  
Какие другие? avanturist о спекулятивном кризисе говорил, как о первой волне.
Я просто пытаюсь понять, вы возражаете, но в чем? В том что не будет "схлопывания"? Или где?
Капитализация фондового рынка сейчас уже 1 триллион, какая она будет к 2011 г.? Какая вообще будет фин. система...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,671
Читатели: 78
Тред №895
Дискуссия   243 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:57) Некий It's me! сказал  с апломбом- Нет в России технологий СПГ!!.
Оказалось, что есть. Причем чуть не со времен И. Сталина.

Ещё раз напомню, что Капица в 40-х был главным по сжижению кислорода в стране (Главкислород), и он разработал высокопроизводительные турбодетандеры. Вопрос в увеличении производительности и освоении подходящего диапазона давлений. Если в мире установки СПГ есть, то будут и у нас, тоже мне квадратура круга. Я думаю, что в криогенмаше в Балашихе народ уже потирает руки, что на нихъ долждь золотой прольётся. Да уверен, уже льётся!

Ссылка номер 1 --- это кустарное малопроизводительное производство, в Балашихе народ выше этого, и надо понимать разницу между кубометрами и миллионами кубометров.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
It's me!
 
Слушатель
Карма: +0.47
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №896
Дискуссия   122 0
(Dobryak @ 10 июля 2007, 10:19)  (ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:57) Некий It's me! сказал  с апломбом- Нет в России технологий СПГ!!.
Оказалось, что есть. Причем чуть не со времен И. Сталина.

Ещё раз напомню, что Капица в 40-х был главным по сжижению кислорода в стране (Главкислород), и он разработал высокопроизводительные турбодетандеры. Вопрос в увеличении производительности и освоении подходящего диапазона давлений. Если в мире установки СПГ есть, то будут и у нас, тоже мне квадратура круга. Я думаю, что в криогенмаше в Балашихе народ уже потирает руки, что на нихъ долждь золотой прольётся. Да уверен, уже льётся!
Вообще-то спор возник не так. Просто человек, методом вбрасывания "потока сознания" пытается найти истину (или что-то близкое ей) для себя. Не было на тот момент таких технологий у России и нет сейчас, в масштабах, чтобы занять долю рынка ЮВА. Он мне про баллоны на деревню... О том, что переплатили буржуям востанавливая контроль над месторождением и т.д. Запустить промысел месторождения  природного газа и баллончики заправлять для пропан-бутановой смеси. Бугага, чума. Потом покопался, что-то нарыл и провозгласил "истину". Думаю, игнорить надо таких. А то что будет, это к провидцам и футурологам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +44.88
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,655
Читатели: 0
Тред №897
Дискуссия   120 0
(ЛЕО @ 10 июля 2007, 00:57)
Оказывается, если открыть сцылку №1, то увидим...
 
Лео, из школьного курса физики всем известно, что сжижение любого газа возможно либо через его сжатие, либо через сильное охлаждение. Возможно использование охлаждение с предварительным сжатием.
Ты пытаешься размахивать ссылкой на кустарную машинку, использующую исключительно охлаждение.
Я пытаюсь тебе сказать, что между кустарной машинкой и оборудованием, рассчитанным на миллиарды кубов общего только принцип действия, а инженерные и технологические решения могут весьма разительно отличаться.
Ты пытался выдать за технологию сжижения природного газа балоны в селе
Ты был прав?
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2