Великая Депрессия II

проблема не в том ,чтобы засунуть,а вот чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ РОССИИ,что такое 3.3 млрд? которые Кудрин выделил в бюджет России с размещения СФ за 2006 год? а с размещения резервов?(всего ,наверное около 350- 370 млрд "лежало")

нет ответа на вопрос "где деньги ,зин?"

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:01) так и не надо "отпускать" потреб кредитование и ИПОТЕКУ под потолочные "стартовые" цены ,отпустить следует кредиты на НОВОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО промышленных объектов и социального жилья(наверное вы понимаете,к чему это приведедёт в отношении построенного ,но реально не заселённого)  ,за что вы и ратуете и я вместе с вам
Алекс, такое ощущение, что Вы вчера родились и вообще не представляете как работает банковская система. Коммерческий банк рефинансируется у ЦБ под учетную ставку, а дальше ТОЛЬКО ЕГО ЛИЧНОЕ дело, кому эти деньги дать с процентами. И если коммерческий банк решит, что выгоднее отдать их на потребкредитование или ипотеку, чем промышленникам - как, кстати, и есть, - то он даст их именно туда. Как Вы себе представляете механизм ограничения целей кредитования в российской банковской системе?

а через НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ ЦБ,так легче решать НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ

"Коммерческий банк рефинансируется у ЦБ под учетную ставку"...АГА,в рублях? что-то этого ПРОСТО НЕТ

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:19) а через НАЦИОНАЛИЗАЦИЮ ЦБ,так легче решать НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЗАДАЧИ  
Вы чего, болеете сегодня? Какую национализацию ЦБ? ЦБ уже является национальным агентством, независимым от Правительства и любых коммерческих структур.

..вы правда так думаете?  а ФРС США тоже "нац.агентство"?

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:17) проблема не в том ,чтобы засунуть,а вот чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ С ПОЛЬЗОЙ ДЛЯ РОССИИ,что такое 3.3 млрд? которые Кудрин выделил в бюджет России с размещения СФ за 2006 год? а с размещения резервов?(всего ,наверное около 350- 370 млрд "лежало")

нет ответа на вопрос "где деньги ,зин?"  
Не понял. Только что был развернутый комментарий о назначении фонда. А вы хотите подушку безопасности из руля вытащить и под попу подложить?

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:22) ..вы правда так думаете?  а ФРС США тоже "нац.агентство"?
Алекс - я не думаю, я знаю. И, по-моему, по моему разговору можно понять, что знаю я достаточно много. Но даже если бы ЦБ РФ был не национальным агентством, а такой же лавочкой как ФРС или ЦБА, то как Вы себе технически видите работу ЦБ РФ по разделению промышленных и потребительских кредитов? Промышленных инвестиционных и промышленных оборотных кредитов? Завести две ставки рефинансирования? Предлагете ЦБ разбираться в каждом коммерческом кредите, куда он пошел? Создать гигантский криминальный рынок "опотребительствования" якобы промышленных кредитов? Вы, Алекс, прежде чем говорить - думайте. А то Ваши ответы на самые сложные вопросы, которые требуют от меня нескольких часов размышлений, появляются за 2 секунды. Язык на километр опережает мысль.

если деньги размещены ТАМ,ТО ЕСТЬ "ДОХОДНОСТЬ" оттуда,КУДРИН сказал ,что это составило 9.5% и в деньгах составило 3.3 млрда...не могу понять.....с 370.....КАК ЭТО?  понимаю ...товарищ где-то просто ВРЁТ

(avanturist @ 12 августа 2007, 12:34)  (АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:22) ..вы правда так думаете?  а ФРС США тоже "нац.агентство"?
Алекс - я не думаю, я знаю. И, по-моему, по моему разговору можно понять, что знаю я достаточно много. Но даже если бы ЦБ РФ был не национальным агентством, а такой же лавочкой как ФРС или ЦБА, то как Вы себе технически видите работу ЦБ РФ по разделению промышленных и потребительских кредитов? Промышленных инвестиционных и промышленных оборотных кредитов? Завести две ставки рефинансирования? Предлагете ЦБ разбираться в каждом коммерческом кредите, куда он пошел? Создать гигантский криминальный рынок "опотребительствования" якобы промышленных кредитов? Вы, Алекс, прежде чем говорить - думайте. А то Ваши ответы на самые сложные вопросы, которые требуют от меня нескольких часов размышлений, появляются за 2 секунды. Язык на километр опережает мысль.  
ВЫ СЛЫШАЛИ,ЧТО СОЗДАЁТСЯ новый банк?  под ПРАВИТЕЛЬСТВОМ,а не под ЦБ...и что туда "переходят" финансирование РАЗВИТИЯ(оборонки,инноваций и тд)?

ФРС США---лавочка ЧАСТНАЯ,а ЦБ РОССИИ её филиал,надеюсь пока и только в плане финансовой политики...это кстати один из критериев СУВЕРЕНИТЕТА РОССИИ.....конечно Россия имеет ДОЛЮ...но почему собственно нужно делиться с ФРС?

BOSSART

Следующая неделя обещает быть ОЧЕНЬ интересной:
36-я годовщина конца Бреттон-вудской системы и 9-я годовщина начала российского кризиса. Вдобавок к этому, 15 августа для многих хедж-фондов - квартальная дата для вывода инвесторами денег. Плюс к этому, на 15 августа приходится дедлайн для многих крупных коммерческих банков по пролонгации облигаций, выданных под залог недвижимости... В общем, все предвещает большую волатильность на всех рынках..>>

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:38) ВЫ СЛЫШАЛИ,ЧТО СОЗДАЁТСЯ новый банк?  под ПРАВИТЕЛЬСТВОМ,а не под ЦБ...и что туда "переходят" финансирование РАЗВИТИЯ(оборонки,инноваций и тд)?  
И что? Этот банк будет заниматься крупными проектами национального значения, вроде БАМа или ОАК. Просто крупному производству, а тем более среднему или мелкому, там вообще делать нечего. И денег у этого банка будет всего несколько десятков миллиардов. А нашим промышленники только в следующем году потребуется еще как минимум $400 млрд кредитов. Ну будет из этих $400 млрд., $20 из этого национального банка. Капля в море это называется.

....)))  НУ ЭТО ЖЕ УДАР ПО СИСТЕМЕ и не является рядовым капризом ВВП,а вдруг туда переведут ЭМИССИЮ ,например,при переходе на торговлю энергоносителями  за рубли,счета кое-кто "стратегический " переведёт ?

а от ответа о "ЧАСТНОСТИ" ФРС впрямую ВЫ всё же ушли.............)))

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:38) ФРС США---лавочка ЧАСТНАЯ,а ЦБ РОССИИ её филиал,надеюсь пока и только в плане финансовой политики...это кстати один из критериев СУВЕРЕНИТЕТА РОССИИ.....конечно Россия имеет ДОЛЮ...но почему собственно нужно делиться с ФРС?  
Тьфу. Все Алекс - Вы по-моему действительно начали скатываться до уровня бабки параски и деда пахома. Ронять дискуссию до уровня базарных торговок я не хочу, так что отключаюсь. Трезвейте.

а что Вас так пугает,какие-то "пахомы-параски-базарные торговки"?

ещё раз повторяю,ФРС США ----частная контора,а ЦБ РОССИИ её филиал,с известными ограничениями,которые появились ТОЛЬКО С ПРИХОДОМ ВВП и с его договорённостью с "пацанами" о дележе "военной и тп" премии с ЦЕНЫ НА НЕФТЬ

http://lj.rossia.org/users/schegloff/39173.html
...ЗДЕСЬ МНОГО О "ЭТОМ"
http://timt.livejournal.com/215013.html

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 12:51) ещё раз повторяю,ФРС США ----частная контора,а ЦБ РОССИИ её филиал,с известными ограничениями,которые появились ТОЛЬКО С ПРИХОДОМ ВВП и с его договорённостью с "пацанами" о дележе "военной и тп" премии с ЦЕНЫ НА НЕФТЬ
Как я понял, основанием для этих заявлений является то, что подлец ВВП упорно не вводит осадного положения, отказывается от введения монополии на внешнюю торговлю, запрета на свободный обмен валюты, организации Госплана и Госснаба?

ВВП ,НАВЕРНОЕ,уменьшил долю "пацанов" во второй раз ,прямо непосредственно перед "выходом" из ДОВСЕ в присутствии "пиндо-делегации"(киссенджер,кейси и ко) в МОСКВЕ....проценты естественно неизвестны...........))))

(TR1 @ 12 августа 2007, 13:00) Как я понял, основанием для этих заявлений является то, что подлец ВВП упорно не вводит осадного положения, введения монополии на внешнюю торговлю, запрета на свободный обмен валюты, организации Госплана и Госснаба?  
глупости ВЫ говорите,просто кто-то очень много хочет,пайку урезали.....а что они МОГУТ?  ЭТО НАШИ ДЕНЬГИ

(АЛЕКС... @ 12 августа 2007, 13:04) ВВП ,НАВЕРНОЕ,уменьшил долю "пацанов" во второй раз ,прямо непосредственно перед "выходом" из ДОВСЕ в присутствии "пиндо-делегации"(киссенджер,кейси и ко) в МОСКВЕ....проценты естественно неизвестны...........))))  
Ага, значит дело в том, что ВВП не идет на прямую конфронтацию с США в невыгодной для нас обстановке, а укрепляет страну, договариваясь с агрессором на приемлемых для нас условиях?
И в чем тогда криминал?
Вы требуете от правительства немедленной тотальной конфронтации с США?

(avanturist @ 12 августа 2007, 11:25)Значит, так. Про Кудрина. Когда я лажаю Кудрина, я лажаю его за совершенно конкретные ляпы в финансовой политике. А Вы его клянете как бабка на завалинке - за все подряд. За несколько вещей, в т.ч. тех, за которые его ругают, его надо поблагодарить:

1. Инфляция. Чуть ли не каждый считает своим долгом обвинить Кудрина в инфляции. Однако НЕСОМНЕННО, что именно финансовый штаб Кудрина смог переломить тренд инфляции и сейчас она значительно ниже, чем была в 2001 или 2003. Даже потребительская инфляция ощутимо снизилась, не говоря уже про общую. Это несомненно, значительно улучшило условия производства, повысила доверие к рублю, укрепило банковскую систему, а значит, улучшило экономические перспективы страны.
Ответ бабки с заваленок. Бабка задала вопрос, житейский вопрос, бабка прочитала вот такое, у уважаемого вами Хазина:
http://speakers.km.ru/speakers/index.asp?d...0:00&archive=on

 Хазин:  Если говорить о чисто экономических рецептах, то надо снижать налоги НДС в первую очередь, грубо говоря, на сумму ежегодных изъятий в Стабфонд. Кроме того, можно еще снизить и компенсировать этой эмиссией некоторой, но которая как бы формально будет считаться изъятием из нынешнего Стабфонда, это, безусловно, даст очень сильный толчок экономики. Кроме того, нужно менять макроэкономическую политику, то есть вернуться к политике 1999-2003 года, когда экономический рост достигал 10-12% в год, а сегодня, если посчитать инфляцию, честно, нет уверенности, что у нас вообще есть в стране экономический рост. И конечно же, нужно наконец перестать откровенно врать в части макроэкономических показателей, можно, конечно, сколько угодно населению вешать лапшу на уши, что потребительская инфляция 8 процентов. Во-первых, у нас официальные данные около 20 дефлятор ВВП, а во-вторых, население же видит,что реально оно живет в условиях 25-процентной инфляции  , надо, в конце концов, хотя бы минимально говорить правду.

Вам нечего возразить на утверждение вами же уважаемого коллеги Хазина. Я мог привести и другие доказательства, но некоторые, не будем тыкать в них, в качестве аргумента при  обсуждении поют  куплет " как хорошо прекрасная маркиза"

Итак, что имеем выражаясь языком бабки: милок Кудрин, он как наперсточник, показал кошелек и говорит здесь ваши бабка бабки стабфонда, глядите я его закрыл и говорю  НЕТ!. Вот бабка это другой кошелек с инфляцией в 8%, а здесь небывалый экономический рост в 6.2%, ой простите тут мне подсказал avanturist, что 7.1%.

А Хазин: инфляция 25 процентов, "а сегодня, если посчитать инфляцию, честно, нет уверенности, что у нас вообще есть в стране экономический рост".

Ответ про первый кошелек - он пуст. Если кто-то считает, что я призываю поделить кошелек, то он просто ошибается. Я призываю объяснить с фактами куда делось содержимое кошелька. Определиться с понятием: "будущее поколение".

Могу и дальше раскладывать аргументами. Тут некоторые мне описывают процесс печатывания и вычеркивания нулей. Чушь,  все это, пока за дело не взялся шулер в лице наших Кудриных.
Правильно было сказано
Давайте смотреть правде в глаза. Все говорят: дефолт, дефолт. Но дефолт же организовала конкретная группа лиц, организовав одновременно рынок ГКО и валютный коридор. Кто эти лица? Их можно перечислить по пальцам. Их семь-восемь человек. Давайте перечислять. Центральный банк: Дубинин, Алексашенко, Киселев, ну еще Ясинов. Четыре человека, которые организовывали дефолт в Центральном банке. Кто организовывал дефолт в Министерстве финансов: министрами финансов были Чубайс и Задорнов, а их первыми заместителями были кто? Игнатьев, Кудрин. И вот сегодня мы видим один к одному повторение преддефолтной политики, когда у нас зажимают денежную массу. Только тогда для зажима денежной массы и для вывода денег использовали рынок ГКО…