Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Сообщение № 7157812
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Борисович от 01.07.2024 13:57:49
Задумаемся
Насколько реально богата страна, 4/5 ВВП постоянно передаются в виде транзакций из одних рук в другие без учета создания добавленной стоимости...
Всё дело в структуре переделов. Тот же фермер в США широко пользуется услугами разных сервисов - лизинг технического парка, поддержки зоотехников, агрономов, юристов и прочих консультантов. Соответственно его вклад в ВВП подразделяется на услуги еще в процессе производства. В РФ многие виды услуг безтранзакционно агрегируются предприятиями путем найма специалистов и владением техникой.
Представьте себе, что предприятие арендует всё применяемое оборудование и всех работников нанимает через агентства рабсилы, тогда основная доля затрат предприятия будет приходится на услуги сторонних сервисов, вклад предприятия в ВВП почти удвоится, так как кроме продажи своей продукции к ВВП добавятся прибыли оплаченных им сервисов, этого бы не случилось если предприятие само владеет своим оборудованием и непосредственно нанимает рабсилу.

  • +0.05 / 5
    • 4
    • Флуд   1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Доктор Удмурт от 22.06.2024 14:27:50Реальная стоимость денег это ключевая ставка минус инфляция. Т.е. если у рубля ключевая ставка 18%, а инфляция 7%, то деньги вложенные в рубли дают 12% дохода в реальном выражении. 
Описанная ситуация - это способ ЦБ сказать "рублей не дам". Сам он по такой ставке не возьмёт, любой комбанк в этой ситуации будет до последнего искать другие варианты найти рублей, если ему надо.
То есть идея вложить рубли под 18% у вас скорее всего не прокатит.

  • +0.04 / 3
    • 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +14.17
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Борисович от 01.07.2024 13:57:49Насколько реально богата страна, 4/5 ВВП постоянно передаются в виде транзакций из одних рук в другие без создания добавленной стоимости...
Это тривиальные вещи. Вы даже не упомянули такие милые махинации, как включение в ВВП средней стоимости аренды принадлежащего вам жилья - типа вы могли бы его сдавать, но сами там живёте и получается сдаёте сами себе.
Тут даже никаких транзакций не надо.
Отредактировано: Luddit - 02 июл 2024 в 13:38

  • +0.07 / 4
    • 4
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +17.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Капиталызм!

ЦитатаИтальянская прокуратура провела расследование, в результате которого сделала вывод о том, что субподрядчики Dior и Armani занимаются эксплуатацией труда на своих фабриках. Об этом сообщает The Wall Street Journal.
На производстве трудятся нелегальные мигранты, которым платят всего по два доллара в час. В случае с Dior за одну изготовленную сумку работник получает примерно 57 долларов, в то время как в магазинах вещь стоит в районе 2780 долларов. Armani платит 270 долларов подрядчику, а продает сумку в среднем за две тысячи долларов.

©


  • +0.11 / 6
    • 6
Byblos
 
Слушатель
Карма: -0.94
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 721
Читатели: 0
Цитата: бардак с идеями от 05.07.2024 14:39:11Капиталызм!

Цитата
На производстве трудятся нелегальные мигранты, которым платят всего по два доллара в час. В случае с Dior за одну изготовленную сумку работник получает примерно 57 долларов, в то время как в магазинах вещь стоит в районе 2780 долларов. Armani платит 270 долларов подрядчику, а продает сумку в среднем за две тысячи долларов.

©

офигеть просто. покусится на самое святое. 
они томик Маркса нашли ?
Отредактировано: Byblos - 06 июл 2024 в 03:30

  • +0.12 / 8
    • 8
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.91
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 145
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 02.07.2024 13:36:29Это тривиальные вещи. Вы даже не упомянули такие милые махинации, как включение в ВВП средней стоимости аренды принадлежащего вам жилья - типа вы могли бы его сдавать, но сами там живёте и получается сдаёте сами себе.
Тут даже никаких транзакций не надо.

Считают Приблизительно как в Росстате или по другому?
Методологические подходы к оценке жилищных услуг, производимых и потребляемых владельцами жилья, в системе национальных счетов.
...
И в первой же ссылке на ВВП России на Росстате https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/VVP_god_s_1995-2023.xlsx cноска следующего содержания:
...
1) Данные содержат изменения, связанные с внедрением международной методологии оценки жилищных услуг, производимых и потребляемых собственниками жилья; оценкой потребления основного капитала исходя из его текущей рыночной стоимости; согласованием  данных об экспорте и импорте  с данными платежного баланса; актуализацией данных по итогам разработки базовых таблиц "Затраты-выпуск" за 2011 и 2016 годы, а также по итогам Всероссийской сельскохозяйственной переписи 2016 года; включением оценки услуг домашних работников (домашней прислуги), а также  внедрением положений СНС 2008 года относительно учета результатов научных исследований и разработок и систем вооружения и относительно учета использования косвенных услуг Центрального банка.
...
Нет никаких уникальных методик расчета ВВП, которыми его можно завысить, потому что при сопоставлении ВВП стран используется одна и таже методология.
Отредактировано: bravegreenworld - 05 июл 2024 в 23:59

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Слушатель
Карма: +70.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5




Тегеран, 20 июля. ИРНА — Кандидат экономических наук, доцент кафедры мировых финансовых рынков и финтеха РЭУ им. Г. В. Плеханова Ильяс Зарипов в интервью ИРНА рассказал, как России удалось сорвать план Запада по девальвации рубля.

— Как России удалось сорвать план Запада по девальвации рубля?
— Как вы прогнозируете будущее российской экономики?

В 2024-2025 годах ожидается снижение политической напряженности и урегулирование конфликта на Украине, что также, безусловно, окажет положительное влияние на развитие российской экономики.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • -0.03 / 2
    • 2
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +57.15
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 20.07.2024 19:26:57



Тегеран, 20 июля. ИРНА — Кандидат экономических наук, доцент кафедры мировых финансовых рынков и финтеха РЭУ им. Г. В. Плеханова Ильяс Зарипов в интервью ИРНА рассказал, как России удалось сорвать план Запада по девальвации рубля.

— Как России удалось сорвать план Запада по девальвации рубля?
— Как вы прогнозируете будущее российской экономики?

В 2024-2025 годах ожидается снижение политической напряженности и урегулирование конфликта на Украине, что также, безусловно, окажет положительное влияние на развитие российской экономики.
Длинный текст с фотографией о том, что мы и так знали. Ноль нового.
Зачем?
Отредактировано: ivan2 - 20 июл 2024 в 19:46
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
BUR
 
60 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14
Цитата: v.a.e от 29.05.2024 09:21:00Уважаемый Osq!

Прокомментируйте пожалуйста новые реформы Силуанова. Какое влияние они окажут на экономику, особенно рост налога на прибыль с 20 до 25%.
Они заставят несколько большую долю дохода инвестировать в развитие предприятий, вместо того чтобы показывать её как прибыль.
 
Скорее всего именно ради этого...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.00 / 0
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Слушатель
Карма: +70.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Цитата: ivan2 от 20.07.2024 19:45:12Длинный текст с фотографией о том, что мы и так знали. Ноль нового. Зачем?

Во-первых, эта информация с иранского сайта, где персы также своё мнение выразили.
Во-вторых, можете продолжать минусовать тут меня за информативные посты, чего лично никогда не делаю. На этом форуме не найдётся НИ ОДНОГО пользователя, который бы заявил, что мол я кому-то когда-то поставил минус. Вам это в конце концов надоест.
Отредактировано: Gangster - 22 июл 2024 в 17:45
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • -0.02 / 2
    • 1
    • Флуд   1
Turner
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 31.07.2024
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Может кто-то прокомментировать?





___________________________________________________________________________
skysmotor.co.uk продает онлайн следующую продукцию: бесщеточные электродвигатели, серводвигатели, драйверы шаговых двигателей, планетарные редукторы, которые при необходимости можно приобрести онлайн.
Отредактировано: Turner - 31 июл 2024 в 14:15

  • +0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Turner от 31.07.2024 10:52:28Может кто-то прокомментировать?

На базовом уровне США самодостаточны - есть своё продовольствие, есть свои углеводороды для энергетики. Поэтому ,поднатужившись, всегда могут продолжить с чистого листа введя новую внутреннюю валюту. Тогда все долги в старых долларах зависнут, и США смогут конкретно решать, какие из них выплачивать в новой валюте и в какой пропорции. А в основном всем свои долги простят.
Отредактировано: Поверонов - 01 авг 2024 в 11:45

  • -0.01 / 1
    • 1
Sergey B.
 
Россия
Тула
51 год
Слушатель
Карма: +5.70
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 31.07.2024 11:31:10На базовом уровне США самодостаточны - есть своё продовольствие, есть свои углеводороды для энергетики. Поэтому ,поднатужившись, всегда могут продолжить с чистого листа введя новую внутреннюю валюту. Тогда все долги в старых долларах зависнут, и США смогут конкретно решать, какие из них выплачивать в новой валюте и в какой пропорции. А в основном всем свои долги простят.
А новая валюта всем будет нужна зачем? Чтобы новых долгов в ней понадавать?
Отредактировано: Sergey B. - 01 авг 2024 в 15:30
Адепт Сферического Козлизма.

  • +0.03 / 1
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Sergey B. от 31.07.2024 15:16:17А новая валюта всем будет нужна зачем? Чтобы новых долгов в ней понадавать?
Новая валюта будет нужна для экономики внутри страны. Если будет спрос на кредиты то могут давать целевые кредиты например на поставки оружия.
Отредактировано: Поверонов - 01 авг 2024 в 18:00

  • -0.04 / 4
    • 1
    • 3
Sergey B.
 
Россия
Тула
51 год
Слушатель
Карма: +5.70
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 31.07.2024 17:47:15Новая валюта будет нужна для экономики внутри страны. Если будет спрос на кредиты то могут давать целевые кредиты например на поставки оружия.
Нет, то что внутри страны тугрик для обмена на еду будет нужен это понятно.
Внешним кредиторам он зачем хоть по какому курсу? Ну тупо - зачем Турция возьмет в нем долг вместо собственной лиры?
Отредактировано: Sergey B. - 01 авг 2024 в 21:30
Адепт Сферического Козлизма.

  • +0.03 / 1
    • 1
Сизиф
 
Россия
Слушатель
Карма: +305.96
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Цитата: Поверонов от 31.07.2024 17:47:15
Новая валюта будет нужна для экономики внутри страны. Если будет спрос на кредиты то могут давать целевые кредиты например на поставки оружия.

И у Вас же постом выше
"На базовом уровне США самодостаточны - есть своё продовольствие, есть свои углеводороды для энергетики."

С чего Вы взяли, что США самодостаточны?
А как они будут закрывать огромные дефициты счета внешних операций и бюджета?

Как заставят работать за миску еды (на большее по причине выше денег не будет) всех своих велферщиков и огромную кучу дармоедов из политики, шоубиза, консалтеров и коучей, психоаналитиков и психов на грантах?
Как смогут производить дажет то не многое, что могут и могли бы производить внутри без обменов с внешним миром?
Куча комплектухи все равно нужна. Чем за нее платить будут?
Как будут поддерживать свою инфрастуктуру (энергетику, транспорт, трубопроводы, электронику и автоматику пронизывающую сейчас все и вся без той же комплектухи, которую сами не производят, для всяких датчиков, турбин, обвязок....
Как будут импортозамещать многое из критически важного, которое уже и вовсе не производят, а то и вовсе уже утеряли технологический и человеческий потенциал для возобновления производства?

Еще учитывайте, что Россию они изолировать не смогли. И с бОльшей частью мира Россия не просто продолжила работать, а нарастило и углубила сотрудничество, а с целым рядом важнейших мировых экономических и политических акторов и вовсе перешла на гораздо более стратегический уровень взаимодействия.. При том, что Россия практически по всем аспектам гораздо более самодостаточна и раньше была, а сейчас степень своей самодостаточности еще повысила, в ряде аспектов кратно повысила.. И имеет огромный профицит во внешней торговле для закупок необходимого.

США, в рассматриваем сценарии коллапса доллара, останутся одни. С ними никто работать не будет иначе как за твердое возмещение. Их даже изолировать не надо. Все сами, и на Востоке, и на Западе (из тех кто тоже от их коллапса не гикнется) с огромным удовольствием сами от них самоизолируются, заодно и отжав все внешние активы США в своих юрисдикциях или до которых смогут дотянуться.

Т.е. США еще и почти одномоментно лишаться большинства своих внешних активов и авуаров.
В том числе и долгов им, с возвратом которых их тоже все дружно и сразу полют нах.

Столь же быстро США потеряют многие свои экспортные потенциалы. Тот же софт, фарму, финансовые услуги, консультации, инвестиции, банкинг и многое другое. Все это очень быстро заместят конкурентными продуктами. Практически нигде США технологически не обладают никакими серьезными монопольными ноу-хау чтобы не позволить этого сделать. Да и на авторские права американских компаний при подобном сценарии все забьют болт, большой и со сферической резьбой. Что тоже экспортный потенциал США подрежет дополнительно и само по себе и облегчит вытеснение его конкурентных товаров с мирового рынка.

Т.е. те сегодняшние огромные дефициты во внешней торговле и в бюджетах вырастут одномоментно почти еще раза в два-три.
Отредактировано: Сизиф - 01 авг 2024 в 00:52
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +0.20 / 12
    • 12
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Sergey B. от 31.07.2024 21:19:27Нет, то что внутри страны тугрик для обмена на еду будет нужен это понятно.
Внешним кредиторам он зачем хоть по какому курсу? Ну тупо - зачем Турция возьмет в нем долг вместо собственной лиры?
На вооружении ВС Турции имеются некоторые виды оружия производства США
- Javelin
- вертолеты
а также стоит вопрос о закупке самолетов F35
Эксплуатируемые вооружения требуют поставок запчастей и двигателей. Альтернативой является отказ от их использования.  Для закупок потребуются кредиты в валюте продавца
Отредактировано: Поверонов - 02 авг 2024 в 00:00

  • -0.01 / 2
    • 1
    • Флуд   1
Sergey B.
 
Россия
Тула
51 год
Слушатель
Карма: +5.70
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 31.07.2024 23:56:26На вооружении ВС Турции имеются некоторые виды оружия производства США
- Javelin
- вертолеты
а также стоит вопрос о закупке самолетов F35
Эксплуатируемые вооружения требуют поставок запчастей и двигателей. Альтернативой является отказ от их использования.  Для закупок потребуются кредиты в валюте продавца
Турция много что использует. Со штатами у нее по торговле небольшой плюс. Т.е. США Турции каждый год немного должны. По всем странам штаты в сумме должны дохрена ежегодно. В т.ч. и по еде, и по нуждам выращивания и производства еды ( это к вопросу о базовых потребностях )
Нет, конечно, за пару лет негры доедят трансов и убегут в мексику и баланс может и выровняется - но это не решает проблему отдачи долгов.
Отредактировано: Sergey B. - 02 авг 2024 в 09:30
Адепт Сферического Козлизма.

  • +0.06 / 2
    • 2
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,262
Читатели: 1
Цитата: Sergey B. от 31.07.2024 21:19:27Нет, то что внутри страны тугрик для обмена на еду будет нужен это понятно.
Внешним кредиторам он зачем хоть по какому курсу?
А внешним кредиторам она и не нужна. Особенно после того, как их, внешних кредиторов, кинули с предыдущей валютой - простили всем, кому должны свои зеленые доллары. Сегодня за доллары можно купить любой товар на планете, а за новую валюту США свой товар производители в других странах будут продавать только в случаях, когда новая валюта им будет нужна, чтобы приобрести товары непосредственно у производителей США. Ну, и кредит в новой американской валюте внешние акторы будут брать только если им необходимо будет купить что-то в США (у производителей США). Мировой валютой новая валюта США уже не будет, а именно из-за этого статуса доллара США получает каждый год товаров/продуктов/услуг на около триллион долларов. Ничего не давая в замен. То есть безвозмездно получает от остального мира триллион долларов каждый год. Так что вряд ли США захочет отказаться от доллара. Скорее они обнулят долги по плану Авантюриста, хотя эффект будет тот же - подорванное доверие к доллару США.

  • +0.03 / 2
    • 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Sergey B. от 01.08.2024 09:20:38Турция много что использует. Со штатами у нее по торговле небольшой плюс. Т.е. США Турции каждый год немного должны. По всем странам штаты в сумме должны дохрена ежегодно. В т.ч. и по еде, и по нуждам выращивания и производства еды ( это к вопросу о базовых потребностях )
Нет, конечно, за пару лет негры доедят трансов и убегут в мексику и баланс может и выровняется - но это не решает проблему отдачи долгов.
Вы похоже не поняли что США долги отдавать не собираются. Номинально выплатят уже никому ненужными долларами.
Отредактировано: Поверонов - 02 авг 2024 в 10:15

  • -0.05 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь