Мировой экономический кризис

53.7 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,370
Читатели: 4
Цитата: Oracle от 01.02.2018 13:18:30Вам бы с вашим уровнем "аргументации" в песочнице играться с детишками с умственными расстройствами. ФРС не печатает деньги уже более трех лет (с конца 2014 года) о чем и свидетельствует величина баланса ФРС, зависшая на уровне 4,5 трлн. долларов.




Умному достаточно повторить один раз. Дурак же будет раз за разом повторять свои бредни про "печатные станки ФРС". 

И вообще я не понимаю, почему этот криптомусор обсуждается не в своей ветке.

Это если "умный" верит "джентельменам" на слово и считает баланс ФРС реальным и в нем нет никаких забалансовых счетов.
А "дураки" немного сомневаются и смотрят на коэффициент монетизации (соотношение денежной массы к ВВП) экономики.и сравнивают страны с "развитой финансовой счистемой" (там где развиты биржевые спекуляции в нац валютах) между собой.  Биржевые спекуляции требуют дополнительной денежной массы и соответственно денежной базы. Таких стран не так уж много. Если исключить Европу ввиду трудности определения этого коэффициента для отдельно взятой страны, то останутся единицы.
Великобритания - коэффициент 1,4
Швейцария                                 - 1,9
Гонконг                                        - 3,7
Япония                                        - 2,4
Сингапур                                     - 1,4
И лишь США имеет скромный 0,9 при том что крупнейшие биржи там, а расчеты в долларах покрывают более половины мировой торговли, а многие страны полностью или частично допускают оборот доллара на внутреннем рынке

  • +0.54 / 8
    • 8
edl
 
Россия
Королёв
57 лет
Слушатель
Карма: +23.59
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,835
Читатели: 4
Цитата: Mirotvorets от 01.02.2018 18:46:09Метода расчета ВВП и характер экономики у всей вышеприведенной "пятерки" примерно одинаков.
А почему Вы решили что они стали этим заниматься только сейчас?
Никто не печатает триллион в день, все делается постепенно и по мере необходимости.

Я, всё-таки, больше читатель, а не писатель.
Нет у меня ни сил, ни времени писать портянку с ссылками и анализом цифр и графиков. Но кратко. Моя имха.
Современная финсистема мировая только кажется сложной. Для людей "в теме" всё более или менее прозрачно. Нельзя незаметно влить СЕРЬЁЗНЫЕ суммы и изъять. Это обязательно отразиться на тысячах счетах и балансах. А счета и балансы крупнейших игроков финансового мира находятся под микроскопом и что там должно появиться и исчезнуть можно спрогнозировать.... При современной вычислительной мощности незаметно провести большую сумму с компа ФРС до биржи практически невозможно....ну или фсе видят и знают, но молчатПодмигивающий
Скорее серьёзную роль играет тенденция в мире на замещение бакса другими валютами. Доллар постепенно вытесняется в Штаты. Этот процесс медленный и незаметный, но качество постепенно переходит в количество....Но, чтобы утверждать такое наверняка, нужна масса статистики из различных точек мировой торговой и финансовой системы. У меня её нет.
Всё - моя имха.
 

  • +0.33 / 10
    • 9
    • 1
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 10
Дискуссия Новая
Интересно...
Что-то 30-ти летние трежерис валятся!
Доходность уже 3,016%...

  • +0.14 / 9
    • 7
    • 2
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.92
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 2
Дискуссия Новая
Блокчейн в с/х
Сельхоз крипта сейчас развивается в РФ.
Вчера одна система отбилась в суде от нападок прокуратуры.

t.me/biocoin_ru/798

  • -0.07 / 3
    • 1
    • 2
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.92
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 2
Цитата: edl от 01.02.2018 19:05:14Я, всё-таки, больше читатель, а не писатель.
Нет у меня ни сил, ни времени писать портянку с ссылками и анализом цифр и графиков. Но кратко. Моя имха.
Современная финсистема мировая только кажется сложной. Для людей "в теме" всё более или менее прозрачно. Нельзя незаметно влить СЕРЬЁЗНЫЕ суммы и изъять. Это обязательно отразиться на тысячах счетах и балансах. А счета и балансы крупнейших игроков финансового мира находятся под микроскопом и что там должно появиться и исчезнуть можно спрогнозировать.... При современной вычислительной мощности незаметно провести большую сумму с компа ФРС до биржи практически невозможно....ну или фсе видят и знают, но молчатПодмигивающий
Скорее серьёзную роль играет тенденция в мире на замещение бакса другими валютами. Доллар постепенно вытесняется в Штаты. Этот процесс медленный и незаметный, но качество постепенно переходит в количество....Но, чтобы утверждать такое наверняка, нужна масса статистики из различных точек мировой торговой и финансовой системы. У меня её нет.
Всё - моя имха.

У конспирологов есть термин корпоративные США. Т.е. это форма юридического лица, которое имеет ограниченную ответственность.
Банкротство юридического лица - это кидок всех кредиторов, причем абсолютно на законной основе.
РФ - тоже учреждена как юридическое лицо в британской юрисдикции, право подписи - у Д. Медведева. 

  • -0.20 / 8
    • 8
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +790.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,570
Читатели: 54
01.02.2018 22:03

Москва, 1 февраля - "Вести.Экономика". Американские потребители хвастаются тем, что могут потреблять недорогую свинину в больших количествах, однако американские фермеры обеспокоены тем, что напряженные торговые отношения с ключевыми экспортными рынками в Китае, Мексике и Канаде могут снизить прибыль от реализации свинины.



Внутренний прогноз в отношении спроса остается высоким благодаря сильной экономике США, предстоящему весеннему гриль-сезону и покупкам в преддверии весенних праздников. Американские товары привлекательны для иностранных покупателей благодаря недавнему падению доллара.

Однако торговые споры с Китаем и слабый прогресс в переговорах по НАФТА омрачили перспективы экспорта свинины США, которые имеют решающее значение для отрасли, поскольку примерно четверть свинины, произведенной в США, идет на экспорт.

Американская федерация по экспорту мяса (USMEF) заявила, что экспорт свинины в США был рекордным, а объемы с января по ноябрь 2017 г. составили 2,23 млн тонн, что составляет $5,9 млрд. По данным производственной группы, этот показатель вырос с 2,09 млн тонн за $5,4 млрд за тот же период в 2016 г.

"Без сомнения, больше всего нас беспокоит ситуация с торговлей", - отметил Стив Мейер, экономист Kerns and Associates и консультант National Pork Producers Council.

Решение президента Дональда Трампа повысить тарифы на импорт китайских солнечных панелей и стиральных машин вызвало опасения среди производителей свинины о возможном ответе со стороны Китая, крупнейшего в мире потребителя свиного мяса и третьего по величине рынка свинины для США.

Китай является растущим рынком свинины в США, однако в 2017 г. экспорт свинины сократился, поскольку производство свинины в Китае выросло, отмечает USMEF.

Кроме того, довольно спорные обсуждения модернизации НАФТА привлекают больше внимания, поскольку США объединяются с Мексикой и Канадой, которые являются первым и четвертым рынками экспорта свинины для США. После нескольких раундов переговоров прогресс был медленным, и остаются опасения, что США могут выйти из соглашения.

Отмена соглашения может угрожать прибыли фермеров, производящих свиней, которые оставались высокими благодаря недорогому корму и высокому спросу на протяжении всего 2017 г. Эти факторы также усилили преимущества для таких производителей, как Tyson Foods.

"Индустрия производства свиней действительно работает на высоком уровне, потому что сейчас все выстраивается в единое целое", - сказал фермер из штата Миннесота Грег Бербум.

Фермеры сократили затраты, используя питательные вещества из свиного навоза для сельскохозяйственных культур вместо коммерческих удобрений, сказал Бербум.

По данным Министерства сельского хозяйства США, по состоянию на 1 декабря было 73,2 млн свиней на фермах, большинство из которых существуют с 1943 г., также были произведены рекордные 25,6 млрд фунтов свинины, по данным независимого аналитика отрасли Боба Брауна.

Бербум сказал, что потенциально возможный выход из НАФТА представляет большую угрозу для средств к существованию, чем споры с Китаем, поскольку Мексика и Канада имеют общие границы и являются жизнеспособными рынками для США.

Источник

Если Китай забанит американскую свинину в ответ на солнечные панели, то для нас откроется хорошая ниша.. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +3.50 / 67
    • 67
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Набиуллина ни чего не боится


ЦитатаРаспространение санкций США на рынок ОФЗ спровоцирует лишь кратковременный всплеск волатильности и не причинит большого ущерба экономике и финансовой стабильности, полагает глава Банка России Эльвира Набиуллина.


«Мы этот риск видели и раньше, видим и сейчас», - сообщила журналистам госпожа Набиуллина. - «Мы его оценивали, оценивали влияние двух возможных сценариев: сценария, когда будет запрет на покупку новых (облигаций), и запрет на владение (старыми) облигациями. Конечно, оба этих решения могут спровоцировать некоторую волатильность на рынке государственного долга, но, на наш взгляд, даже если и будет первоначальная краткосрочная волатильность, рынки потом придут в равновесие. Мы здесь не видим каких-то больших эффектов ни на экономику, ни на финансовую стабильность, ни на финансовый сектор».



Рынки конечно придут в равновесие.... но рубль где будет ?Подмигивающий

  • -0.50 / 12
    • 12
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Мармадюк от 02.02.2018 12:09:14Формально, это верно. Однако, экономика носит не абстрактный характер, а социальный. У Фридмана есть такая фраза: "Правильная денежная политика может помешать самим деньгам стать главным источником экономических потрясений".
Экономические показатели должны помогать управленцам вести общество к развитию, а не к деградации.
Причём не из альтруизма, а по практическим соображениям.

ВВП США и ЕС, Британии--там учитываются виртуальные показатели : КАК ЕСЛИ БЫ граждане позавтракали в кафе, а не поджарили яичницу самостоятельно
КАК ЕСЛИ БЫ наркотрафик облагался налогом
КАК ЕСЛИ БЫ проститутки работали по лицензии и платили налоги.
У нас нет таких виртуальных показателей.
КАК ЕСЛИ БЫ все нефте-газовые запасы были бы в разработке и разработчики платили налоги

  • +0.05 / 3
    • 3
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +790.80
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,570
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Больше денег!
BoJ offers to buy unlimited 10Y notes at 11bps.
BoJ increasese its purchases to 450 billion yen from 410 billion in the 5Y and 10Y range of the curve.


Банк Японии ЕЩЁ (!!!) наращивает QE!

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.74 / 13
    • 13
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.86
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 135
Читатели: 2
Цитата: Bor7777 от 01.02.2018 16:23:53Это вам надо учить матчасть и изучать не баланс ФРС (там столько еще есть подставных контор, что с этим вы все равно не разберетесь), а просто хотя бы посмотреть хоть и неполную, но официальную инфу об американской денежной массе и сравнить что было 4 года назад, и что сейчас (М2 прибавила процентов 30 за это время).
https://www.federalr…6/current/
Дальше с вами просто больше не о чем говорить!

Что за наглый перевод стрелок в совершенно противоположном направлении? М2 тут совершенно не причем, ведь речь изначально шла о якобы печатаемых ФРС триллионах долларов (то ли на покупку трежерей, то ли на покупку биткойнов, не понять мне сих могучих мыслей). Как только тебе с фактами указали на то, что это явная ложь, так ты сразу начал юлить, вилять, лавировать, но и как это обычно бывает со школотой, снова не в тему. 

М2 включает в себя такие компоненты как средства клиентов на текущих счетах и краткосрочных депозитах, т.е. вещи, очевидно не имеющие отношения к ФРС. Специально для совсем туго соображающих могу пояснить, что мой депозит, а также средства на моих карточных счетах НЕ принадлежат ЦБ РФ (ФРС, ЦБЯ и т.д., нужное подчеркнуть), т.к. принадлежат мне. Тем не менее эти мои средства  входят в агрегат М2, к которому ФРС имеет лишь то отношение, что напечатал наличные деньги, сумма которых известна и составляет лишь скромную долю от М2. И уж конечно я НЕ получал ни копейки средств от ЦБ РФ, как и американские клиенты банков ни цента от ФРС, с которым у них в принципе никаких отношений нет и быть не может.

Понимаю, верные сиськинцы так и не осилили концепцию частной собственности (хотя их вождь как раз наоборот), но надо же как то стараться, заниматься самообразованием, наконец, но пока остается только констатировать, что дурак будет из раза в раз наступать на грабли и повторять одну и ту же ошибку, особенно если выводы, вытекающие из его ошибочных домыслов, лично ему, дураку, приятны. В крайнем случае дурак придумает не существующие в реальности "подставные дочки ФРС, печатающие (Холмс, но как????) триллионы денег и биткойнов [и тайно выкупающие трежерис]", доказать существование которых он в лучшем случае не способен, а в худшем даже и не планировал.

Любой здравомыслящий человек уже давно бы признал свою ошибку и только пропагандоны продолжают отчаянно впаривать развесистую клюкву "тайных печатных станков ФРС". Т.е. даже логически подумать, зачем это ФРС... для них это уже непосильная задача.
Отредактировано: Oracle - 02 фев 2018 в 13:15

  • -0.56 / 15
    • 1
    • 14
Цитата: Сыбыр от 02.02.2018 16:19:59А что, лениво глянуть статистику?
Китай - 49% МИРОВОГО производства свинины. То есть китайцы жрут в ДВА раза больше свинины чем среднемировой потребитель.

Вы забыли вычеркнуть тех, кто свинину вообще не ест - евреев, мусульман, веганов, ...
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970

  • +0.56 / 9
    • 9
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,370
Читатели: 4
Цитата: Oracle от 02.02.2018 13:07:05........ В крайнем случае дурак придумает не существующие в реальности "подставные дочки ФРС, печатающие (Холмс, но как????) триллионы денег и биткойнов [и тайно выкупающие трежерис]", доказать существование которых он в лучшем случае не способен, а в худшем даже и не планировал....

Отличную тему затронул ты дружище Мордред  Оракл.
Ты требуешь доказательств - а что для тебя будет доказательством?
Если начать с момента приватизации финсистемы США в 1913.
Частные банки которые сначала продавили закон о ФРС(не с первой попытки ибо были люди в тот момент которые понимали чем это чревато), а затем стали его учредителями - они альтруисты или обычные капиталисты желающие получить максимальную прибыль?
И благодаря кому разразился самый большой кризис в США - Великая депрессия - в стране которую в отличии европейских стран - разоренных Первой  Мировой - война затронула не разрушениями, а огромными промышленными заказами и подъемом экономики?
Какие еще доказательства требуются?
Кстати твои единомышленники в Википедии указали аж 8 причин этой Депрессии, что б запудрить людям мозги. Хорошо хоть в последней редакции убрали байку про Моргана и чистильщика сапог. Это не доказательство?
А БреттонВУд распостранивший влияние доллара на весь мир - это не доказательство?
А отказ "джентельменов" из ФРС от обеспечения доллара золотом - поставив всех партнеров США раком в конце 60х годов прошлого века - это не доказательство?
Дочек ФРС никаких не надо - ибо сама ФРС порождение частного банковского сообщества и в соответствии с Уставом Внутренней Службы (Сводом Понятий Багстерского Сообщества) реальные хозяева ФРС получат в соответствии со своими квотами необходимые денежные средства.
А для устойчивости существующей фин системы и развитии ее в "правильном" направлении  действительно нужны многочисленные фонды-подпорки для скупки или продажи в нужный момент различных "ценных" бумаг, ибо влазить самой ФРС по каждому поводу не солидно, а отдавать все это хозяйство в "невидимые руки рынка" слишком легкомысленно
И фонды эти имеют достаточные средства которые получены разными способами в том числе предположу что это и ФРСовская "неучтенка" с забалансовых счетов.
Конечно эти средства не для проедания, а для поддержания стабильности СИСТЕМЫ.  Хотя и здесь крыс хватает.
Эти средства можно использовать и для воздействия на конкурирующие и союзнические финансовые рынки с целью нужного результата.
А залогом всему этому - фактическая внешняя бесконтрольность ФРС. Внутри самой ФРС существует строгая субординация и порядок.
Отредактировано: Mirotvorets - 03 фев 2018 в 00:08

  • +0.68 / 11
    • 11
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Oracle от 02.02.2018 13:07:05Что за наглый перевод стрелок в совершенно противоположном направлении? М2 тут совершенно не причем, ведь речь изначально шла о якобы печатаемых ФРС триллионах долларов (то ли на покупку трежерей, то ли на покупку биткойнов, не понять мне сих могучих мыслей). Как только тебе с фактами указали на то, что это явная ложь, так ты сразу начал юлить, вилять, лавировать, но и как это обычно бывает со школотой, снова не в тему.

Через подставные конторы же они покупают, а не напрямую, чтоб светить это на балансе. Я не верю, что вы можете этого не понимать!
Отредактировано: Bor7777 - 02 фев 2018 в 17:44

  • +0.01 / 1
    • 1
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Завалили все рынки, чтоб спасти трежеря, а трежеря не спасаются. Похоже на конец. Устроят войнушку на олимпиаде, чтоб на нее все списать - и обвал фонды и чтоб шортокрыл по всем коммодам не наступил, и дефолт, и обвал бакса?

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 02.02.2018 15:05:01Ну и где будет рубль?
И что будет вообще?

Думаю, что рубль уже в этом году будет по 94 к доллару.Шокированный
 А вообще всё будет ХОРОШОУлыбающийся
Но не для всех Подмигивающий

  • -1.01 / 23
    • 23
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +310.16
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,507
Читатели: 8
Цитата: issedon от 02.02.2018 18:14:10Думаю, что рубль уже в этом году будет по 94 к доллару.Шокированный
 А вообще всё будет ХОРОШОУлыбающийся
Но не для всех Подмигивающий

   
Когда этот прогноз не исполнится (с 146% вероятностью), к Вам заглянет комендантский взвод, чтобы расстрелять Вас во дворе из карабинов.
Пожалуйста, не пытайтесь выехать из страны в ближайшие 6 месяцев.
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.55 / 12
    • 12
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Фрактал сработал..
Ну и где ждать ДОу ?
Оу, оу оу...
https://glav.su/file…3bcc32.jpg
Отредактировано: issedon - 02 фев 2018 в 18:31

  • -0.28 / 8
    • 8
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 02.02.2018 18:26:41Когда этот прогноз не исполнится (с 146% вероятностью), к Вам заглянет комендантский взвод, чтобы расстрелять Вас во дворе из карабинов.
Пожалуйста, не пытайтесь выехать из страны в ближайшие 6 месяцев.
Крутой

Ну да...когда доллар был 6 рублей ни кто не верил, что он станет 24. А когда был 33 ни кто не верил, что он будет 60.
Я с большим уважением отношусь к твёрдым позициям. Но каждый раз откровенно ржу над расстрельщиками.Веселый

  • -0.77 / 17
    • 1
    • 16
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Mirotvorets от 02.02.2018 18:20:27Вы свои прогнозы все помните?
Объем ОФЗ знаете?
Процент ОФЗ принадлежащих нерезидентам?
Процент нерезидентов находящихся под юрисдикцией США?

Объём не имеет значения. Процент не имеет значения.
Вы в карты играете сам с собой ? Или в шахматы?
Нет..?.. ну так вы значит нормальный человек. Улыбающийся
Так вот и ОФЗ не могут существовать в атмосфере  без рыночных принципов, А рынок это не театр одного актёра.
Извините за прованс...Подмигивающий

  • -0.50 / 12
    • 12
issedon
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: Osq от 02.02.2018 19:01:00А как же Ваш же прогноз сделанный  Вами почти год назад?

"...
Значит более реально предположить, что бочка нефти в рублёвом эквиваленте опять стрельнёт на верх (ну как минимум на инфляционную составляющую) , на 40-50%.

3300 +45%=4785р. 
4785 р./ 70$(предположим нефть по70$) = 68 р. за бакс в среднесрочной перспективе.
если нефть будет 60$, то рубль соответственно 79 р за бакс.
если нефть будет 50$? то рубль 95 за бакс.

Из прожитого опыта (и взгляда на курс рубля за последние 25 лет), то 95р. за бакс более всего реально смотрится."

С уважением.
Osq.

Всё правильно. нефть 70 и рублю быть на 68 это нормально. Не нормально когда он 56,  причина что много спекулей залезли в ОФЗ и драконят рубль. Они его просто съели. Этот кэри трейд сжирает наши ресурсы. Кстати вчера официально похоронили резервный фонд. Его больше нет. Подмигивающий
Но и ЦБ помог..рублей нет - они в дефиците. Это ощущают все кто работает и занимается бизнесом.
Я отступил от прогноза ?
Да ..., есть пробел - рубль не 68 , а 57. Но это издержки подавления инфляции от нашего ЦБ. И только.

Из прожитого опыта (и взгляда на курс рубля за последние 25 лет), то 95р. за бакс более всего реально смотрится.
Или рубль ещё не дошёл до него ?
А зря. Экономике было бы только лучшеУлыбающийся

  • -1.17 / 24
    • 2
    • 22
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 15, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031